Как организовать приезд родителей - украинских беженцев из Польши?
Мои родители евреи, пенсионеры (73 и 77 лет) жили до 2022г в Украине.
С июня 2022г. переехали в Польшу как беженцы. Там живёт моя сестра с мужем, но родителям мы отдельно снимаем квартиру.
Теперь встал вопрос о переезде в Германию, т к. возможности дальше им финансово в таком объёме (квартира, приватные врачи), увы, больше нет.
Не могу понять, как это все организовать. Если в квартире, которую я снимаю, Vermieter не разрешит прописать, то вот они из Польши приедут, и где им жить, если они как беженцы из Украины сюда приедут?
Да и снять квартиру пенсионерам-беженцам будет, подозреваю, очень не легко :(
Потом собираемся подавать на еврейскую иммиграцию.
Я вам по секрету скажу, они не единственные получатели ГЗ по ЕИ. И никто из них не живет под мостом или на улице.
Они не будут пенсионерами, они будут получателями базового пособия (Грундзихерунга)
у фермитера берите Wohnungsgeberbescheinigung. вам это нужно для прописки...оформить потом 24 параграф...и социаламт и кранкенкасса... в Кёльне только dak берет укр.беженцев...
потом потихоньку ищите им социальную квартиру с WBS...
родители жили у нас пока мы им не нашли жилье...
Забирайте родителей. Если готовы первое время жить вместе, то к себе.
С польским видом на жительство купите им на месяц медстраховку для туристов, например, в ADAC. Мало ли что.
Прописывайте, со всеми документами - паспорта, ваше свидетельство о рождении - в Ваш миграционный отдел ( узнайте, где принимают украинцев и как там с терминами). Подаёте на защиту по §24, получаете Fiktionsbescheinigung.
Параллельно готовите все документы на ЕИ ( по ссылке смотрите). Обращаетесь в синагогу, обычно у них есть и бланки. Подаёте через них документы на ЕИ. Им как украинским беженцам ПИ не нужен.
Совет - с фикционом обращаетесь в кранкенкассу до того, как пошли в социал, заплатите за месяц сами.
Потом уже в социал.
Сколько будут в
BAMF рассматривать заявление, никто не знает.
Wohnungsgeberbescheinigung не надо ни у какого фермитера брать, её заполняют и подписывают сами ТС, т.е. митеры. Они ведь берут к себе родителей, предоставляют/выделяют им угол в квартире, где проживают. Согласие фермитера на прописку и проживание родителей ТС тоже не требуется, т.к. это родствееники, есть только обязанность постааить его (фермитера) в известность, что лни там будут проживать/проживают.
Я вам по секрету скажу, они не единственные получатели ГЗ по ЕИ. И никто из них не живет под мостом или на улице.
по секрету вам уточню, что вами упомянутые товарищи это или те, кто приехали сюда по ЕИ из стран СНГ или те, которые приехали сюда из Украины как укр. беженцы по параграфу 24. Родители ТС ни к тем ни к другим не относятся.
Нет, это не так.
Wohnungsgeberbescheinigung выдает тот, кто поселяет/принимает человека к себе, в данном случае это тот, кто проживает v данном случае в квартире и ею пользуется, т е. ТС. И именно ТС заполняет и подписывает эту справку и прописывает к сеье в квартиру родителей. Не подпись фермииера, ни его согласие для этого не требуется. Такие правила везде, мельдегезетц по всей стране одинаковый.
Бывают некомпетентные работники или вы, возможно, и не пробовали сами заполнить и подписать эту справку и думали, что это дожен делать фермитер, а не мельдеамт её у вас отклонил.
Wohnungsgeberbescheinigung это же Vermiterbescheinigung? Тогда какое право её заполнять имеет Mieter ? И с каких пор Vermiter не надо спрашивать, если кого-то хочешь к себе прописать или пустить пожить на длительный срок? Законы поменялись в последнее время?
Wohnungsgeberbescheinigung это же Vermiterbescheinigung
Wohnungsgeberbescheinigung - это Wohnungsgeberbescheinigung, если перевести предельно близко к оригиналу - это справка от предоставляющего жильё, от берущего к себе пожить. Ее фунцкию может выполнять и Vermiterbescheinigung, если, например, митер вьезжает в "пустую" квартиру, квартиру, которую ему предоставляет фермитер. Если же в квартире уже живёт/ут митер/ы и он берет к себе кого-то пожить, то Wohnungsgeber в данном случае сам этот митер.
Vermiter не надо спрашивать, если кого-то хочешь к себе прописать или пустить пожить на длительный срок?
Прописать - не требуется. Пустить пожить на длительный срок - иногда требуется, иногда нет, а именно: Если они (митеры) берут пожить чужого им человека, требуется разрешение фермитера, если они берут к себе пожить родственника, то разрешение фермитера не требуется, а только поставить его в известность, т.к. запретить фермитер не имеет права в данном случае.
И с каких пор Vermiter не надо спрашивать, если кого-то хочешь к себе прописать
Не знаю, с каких пор, думаю, с тех пор, когда ввели прописку по Wohnungsgeberbescheinigung..
Легально. Конечно, прописывают.
одних таких прописали , а потом выяснилось. что это было ошибочно и не законно, без наличия вида на жительство.
так вот эти граждани до сих пор не могут получить вид на жительство . зависли между небом и землей , кстати он то же из польши свалили
т.е. я сдала квартиру по договору двоим ,допустим, а проживает там на самом деле вагон и маленькая тележка? И все на законных основаниях? Что-то как-то странно)) До сих пор думала, что за владельцем последнее слово,кто в его квартире жить будет- 2 человека или 15.
т.е. я сдала квартиру по договору двоим ,допустим, а проживает там на самом деле вагон и маленькая тележка? И все на законных основаниях? Что-то как-то странно)) До сих пор думала, что за владельцем последнее слово,кто в его квартире жить будет- 2 человека или 15.
речь идет не о проживании, а о регистрации. если хозяин считает, что проживание 15 чедовек нарушает договор аренды, он вправе прибегнуть к соответствующим мерам.
Как имеющие ВНЖ в Польше иностранцы они могут путешествовать по ЕС и находиться на территории других стран вполне легально.И прописываться тоже.
И на все виды пособий и страховок могут вставать? не слишком ли накладно для нем социальной и пенсионной системы. Так все пенсионеры со всей Европы потянутся "к деткам", самим сидящим на сосале. Разве не первая страна ЕС,принявшая их,- Польша, должна их и дальше финансировать. Разве нет?
(Та "Ненька", видать, лучше, что больше платит. А свою пенсию из Украины они получают?)
Речь идёт о прописке. Там кто-то утверждал, что без ВНЖ нельзя прописаться.
И на все виды пособий и страховок могут вставать?
Могут, если предпосылки выполняются.
не слишком ли накладно для нем социальной и пенсионной системы.
Накладно. Для всей системы, ещё дополнительно - детские сады, школы, дома престарелых, жильё - в общем, все, что есть.
Оплата переводчиков, спонсирование неправительственных организаций - интеграции, клубы, кружки и т.д. Целая индустрия.
Так все пенсионеры со всей Европы потянутся "к деткам", самим сидящим на сосале.
Да, и наоборот - дети из других стран к родителям, уже проживающим в Германии.
Разве не первая страна ЕС,принявшая их,- Польша, должна их и дальше финансировать. Разве нет?
Нет. Финансирование - это следствие. Они могут свободно менять страну. А вопросы финансирования каждая страна решает по-своему. В Польше условия ухудшились, там перестают через полгода платить, к тому же выезд обратно в родные пенаты на сколько-то дней приравнивается к отказу и отсутствию необходимости защиты. Поэтому люди и хотят перебраться туда, где есть полный пансион.
. А свою пенсию из Украины они получают?
Да, почти все. Если не скрывают, все виды дохода учитываются при начислении помощи.
норма 45 кв. м на каждого следующего жителя +15 кв. м
Нет, не так. То что вы привели - это из другоы номеры, то соц.нормы. с пределах которых соц ведомство перенимает оплату квартиры (ДО).
5 человек на 60 кв. м не пропишут, а может и пропишут, сегодняшний бардакнеописуйем.
Пропишут, и раньше прописывали, причем без проблем и без бардака, тут нарушения никакого нет.
Никто не запретит снять/сдать семье из 5 человек квартиру в 60 м2 или сдать квартиру 6-ти посторонним людям по 2-3 человека в комнате как ВГ. И даже соц.ведомства, если они на пособии, ничего не будет иметь против, только рады будут.
dürfen Wohnungen nur überlassen oder benutzt werden, wenn für jede Person eine Wohnfläche von mindestens zehn Quadratmetern vorhanden ist.
Einzelne Zimmer dürfen nur überlassen bzw. vermietet oder benutzt werden, wenn für jede Person eine Wohnfläche von mindestens acht Quadratmetern vorhanden ist und Nebenräume zur Mitbenutzung verfügbar sind. Wenn Nebenräume nicht ausreichend zur Verfügung stehen, muss für jeden Bewohner eine Wohnfläche von mindestens zehn Quadratmetern vorhanden sein
Ну и? 10 м2 на человека. Вы ж писали о 5 человеках на 60 метрах2. Я даже 60 м2 на 6 человек для примера взяла, - никакого юбелегунга нет. А если есть другие площади дополнительно, то и вообще 8 м2 на человека.
А в примере в вашей ссылке комната 16 м2, и там 2 человека - супруги - тоже, кстати было без проблем, проблемы, стали, когда из 2 стало 4 человека с комнате 16 м2/квартире 25 м2. Тут, ясное дело, что юбербелегунг.
И на все виды пособий и страховок могут вставать? не слишком ли накладно для нем социальной и пенсионной системы. Так все пенсионеры со всей Европы потянутся "к деткам", самим сидящим на сосале. Разве не первая страна ЕС,принявшая их,- Польша, должна их и дальше финансировать. Разве нет?
Не переживайте. Pодители, если и приедут ко мне, то я ("детка", как Вы называете), работаю.
Во-вторых, они приедут, как укр. беженцы, а на месте уже будем оформлять документы по еврейской иммиграции (мою тему перенесли модераторы из ветки "Еврейская иммиграция").
Социальное пособие в Польше, к сожалению, очень маленькое, поэтому и не знаем, сколько мы еще с сестрой сможем так дальше все оплачивать.