Всем здравствуйте. Получили свидетельства о приеме в гражданство, гражданство только одно. Теперь хотим отказаться от отчества, а муж еще изменить написание имени.

В имени изменить одну гласную на другую и добавить гласную там, где ее сейчас нет для простоты чтения/произношения (скопление согласных, которые сложно произносить). Такой вариант написания имени у людей, живущих в Германии встречается, но в документах нигде никогда не фигурировал. Нужно ли как-то специально аргументировать смену написания имени и какие шансы, что откажут? Нужно ли предоставлять какие-то документы для подтверждения своей просьбы?

Получили свидетельства о приеме в гражданство, гражданство только одно. Теперь хотим отказаться от отчества, а муж еще изменить написание имени.

В имени изменить одну гласную на другую и добавить гласную там, где ее сейчас нет для простоты чтения/произношения (скопление согласных, которые сложно произносить). Такой вариант написания имени у людей, живущих в Германии встречается, но в документах нигде никогда не фигурировал. Нужно ли как-то специально аргументировать смену написания имени и какие шансы, что откажут? Нужно ли предоставлять какие-то документы для подтверждения своей просьбы?

то, что Вы описываете, очень похоже на "онемечивание имени".

я изменила ypsilon(ы) на i, sh на sch, o на уpsilon, и 6 букв в конце выкинула вообще, т.е из 12 осталось 6 букв, т.е. по факту от русского написание остались только 3 буквы😃. Cделать двойную LL не разрешили, типа это британский вариант, зато теперь все стараются писать именно LL🤦🏻‍♀️

я изменила ypsilon(ы) на i, sh на sch, o на уpsilon, и 6 букв в конце выкинула вообще, т.е из 12 осталось 6 букв, т.е. по факту от русского написание остались только 3 буквы😃. Cделать двойную LL не разрешили, типа это британский вариант, зато теперь все стараются писать именно LL🤦🏻‍♀️

что это за имя было и какое стало?

ну здрасти! Может еще копии паспорта прикретить, которые вы скопируете а потом не будете удалять. Неттт ужж, плавали уже.

Похоже, но в немецком такого имени нет, хотя изменения аналогичны тем, что были бы у Пётр>Peter. Гласная между двумя сложнопроизносимыми согласными.

Ой, Потом выть будете в русском консульстве в Бонне, насмотрелся я там на таких бедолаг с измененными фамилиями и скоро тоже стану таким же мучеником без отчества и без действительного русского паспорта, вся эта хрень когда нибудь закончится, но бюрократия все равно все режимы переживет и все изменения буквы всем еще припомнит….

но бюрократия все равно все режимы переживет и все изменения буквы всем еще припомнит….

Что Вы вкладываете в понятие "припомнит"?

При перемене имени в рамках "онемечивания" человек может за отдельную плату получить от чиновников ФРГ одно или несколько Bescheinigung über Namensführung, там указаны старые и новые имя / фамилия. Это - официальный документ, а не просто какая-то записка-напоминалка.

Лучше несколько, кстати, таких удостоверений заказать, на поскупиться на гебюры.

Потом выть будете в русском консульстве в Бонне

А причём Консульство РФ к изменению имени и / или фамилии по законам ФРГ???

Это вообще не в их компетенции...

при выходе из гражданства у переменщиков возникают проблемы, если нет нотарзаверенного апостиля документа

какого именно документа?

ну здрасти! Может еще копии паспорта прикретить, которые вы скопируете а потом не будете удалять. Неттт ужж, плавали уже.

что это за уникальное имя такое, по которому можно человека найти?

Похоже, но в немецком такого имени нет, хотя изменения аналогичны тем, что были бы у Пётр>Peter. Гласная между двумя сложнопроизносимыми согласными.

почему не попробовать?

Их сразу надо заказывать несколько или можно дозаказывать по мере необходимости?

Нашла памятку от нашего городского штандесамта, в которой вообще написано, что если аналога имени нет в немецком, то можно при желании выбрать себе любое имя. Так что вряд ли должны быть какие-то возражения по поводу замены пары букв.

Сколько у вас занял этот процесс? Понимаю, что от города зависит, но просто для примерного понимания сроков (недели или месяцы).

Нашла памятку от нашего городского штандесамта, в которой вообще написано, что если аналога имени нет в немецком, то можно при желании выбрать себе любое имя. Так что вряд ли должны быть какие-то возражения по поводу замены пары букв.

именно.

что это за уникальное имя такое, по которому можно человека найти?

Ну да, ну да. Имя действительно редкое. Вгермании было единожды, у одного политика, ну и его семьи.

Зная мою историю по форуму и зная имя, даже дурак сможет его использовать?

Зачем мне?

Факт тот что от моего прежнего имени только первые 3 буквы были оставлены. Я его толком не выбирала, другое взять не дали. Предлагали еще фамилию одного немецкого писателя, я принципиально не хотела. Другие варианты были по словам штандесамта невозможны. Пришлось это взять.

при выходе из гражданства у переменщиков возникают проблемы, если нет нотарзаверенного апостиля документа

А, понятно.

Ну я то сначала:

- вышел из гражданства РФ (под Цузихерунг),

- потом получил гражданство ФРГ

- и только потом поменял ("онемечил") имя и фамилию и переделал отчество на второе имя. Будучи исключительно гражданином ФРГ.

Мнение Консульства в РФ мне было при такой констелляции АБСОЛЮТНО нерелевантно.

Их сразу надо заказывать несколько или можно дозаказывать по мере необходимости?

Ну я то заказал сразу несколько, мало ли что. Ну, наверное, потом можно и дозакзать. Там, если я не ошибаюсь, где-то 7 или 12 евро за штуку Бешайнинунга. Можно заказть штук 5.... не сотню, конечно. Реально помогло при переводе денег со счёта в 2023, который мне в РФ закрывали.

. Там, если я не ошибаюсь, где-то 7 или 12 евро за штуку Бешайнинунга.

Бешайнигунги о чем?

что это за имя было и какое стало?

что это за уникальное имя такое, по которому можно человека найти?

Все думаю над вашим вопросом. И вот придумала как ответить, чтобы имели представление.

Фамилия была типо

Катэрына Чэрэззаборногуперекидайло

А стала

Kate Черчиль

Вот где то приблизительно так я его сменила.

Хотела Черчилль, чтобы вроде бы как не он и не из его рода, а не разрешили, мол британский вариант. У нас есть черчиль, берем его.

Пришлось взять известную фамилию, которая только у одного рода в Г, именно известного политика.

Бешайнигунги о чем?

Это немецкий вариант "Свидетельства о перемене имени". Листочек, где указано:

- что было (Имя, Отчество, Фамилия)

- и что стало ("онемеченное", либо без отчества совсем, либо как второе имя).

При "онемечивании" можно просто заплатить за услугу (они поменяют всё в своих системах), а можно доплатить и получить одно или несколько свидетельств.

Как писал выше, мне ОЧЕНЬ пригодилось при переводе валюты через доверенность с закрываемого в РФ еврового счёта, на мой евровый счёт в ФРГ. Чтобы сотрудники росс. банка поняли, что, условно, "Johann Peter Vontan" и "Иван Петрович Фонтанкин" - одно и то же лицо.

Да и тупо все свои имеющиеся контракты, Фертраги и т.д. в ФРГ переоформить на новые паспортные данные...

вам выдадут одну справку и вы просто копии везде прилагать будете

я просто сделала завернные копии. Зачем прямо столько много оригиналов.

я просто сделала завернные копии. Зачем прямо столько много оригиналов.

Это дело, как говорится, хозяйское.

Я выше упомянул зачем лично мне пригодился оригинал (банк в РФ).

Сколько времени займёт процесс отмены отчества?

это сильно зависит от города. У кого-то всё одним днём делается, а кто-то недели и даже месяцы ждёт.

Сколько времени займёт процесс отмены отчества?

минут 15 у нас заняло для детей. Себе мы оставили

Спасибо! А сколько времени заняло получение аусвайса и райзепаспорта. Можно ускорить получение аусвайса за дополнительную плату? Райзепаспорт можно, знаю.

есть vorläufige ausweis. Я только вчера детские паспорта а свои оба дока 3 недели назад забрала, у всех в среднем 3 недели заняло, хоть прогнозируют 4-5.

3 недели где то

а кто-то недели и даже месяцы ждёт.

Ой, не сыпьте соль на рану. Мне обещали за пару дней, а длится уже месяц. Сегодня вежливо спросил, а когда, собственно? В ответ прилетело недовольство, сопли о том, как они заняты и вообще, больше нам не пишите, а я такая Вам (то есть мне) больше на Ваши запросы отвечать не буду.

Будем подождать, наверное, до 2-х месяцев и выкатим или Dienstaufsichtsbeschwerde на начальника, или сразу в RP уже Fachaufsichtsbeschwerde.

Будем подождать, наверное, до 2-х месяцев

Ну главное, что сейчас у Вас есть немецкий аусвайс на старые имена.

Я делал "онемечивание" сразу после выдачи EBU и до подачи на аусвайс, поэтому чуть ли не попал на штраф по Аусвайспфлихту. Во Франкфуркте "онемечиванием" и выдачей аусвайсов / райзепассов занимаются разные чиновники, поэтому "паспортисты" и не знали о моём затянувшимся "онемечивании". А по закону с момента огражданивания есть всего 1 месяц на получение аусвайса (если нет задокументированной уважительной причины, как в моём личном случае).

В смысле? Нет его, т.к. не принято официально решения. Какой смысл его заказывать, если через пару дней/недель/месяцев будет другое имя и его переделывать, платя сызнова?

Какой смысл его заказывать, если через пару дней/недель/месяцев будет другое имя и его переделывать, платя сызнова?

Ну я, кстати, также как и Вы рассуждал. Тоже решил, что закажу Персо и Райзепасс строго после "онемечивания".

Прикол был, когда "онемечивание" затянулось у чиновников, но я, тем не менее, получил Schreiben-напоминалку от других чиновников, что не позднее 1 месяца с момента вручения EBU я обязан получить Аусвайс или нарушу закон (с последствиями).

Я естественно, копию этого письма переслал заказным письмом с уведомлением о вручении другим чиновникам, тем, кто занимался моим "онемечиванием", чтобы их немножечко "ускорить". 😀

При подаче на Аусвайс мне попытались тоже вкрутить штраф, но я перепиской доказал, что задержка с подачей на Аусвайс свыше 1 месяца после выдачи EBU была не по моей вине и что я со своей стороны предпринимал всё от меня зависящее...

Граф, а могли бы выложить скан этой напоминалки, затерев все дворянские данные и титулы? Они в ней должны же ссылаться на параграфы, вот они меня и интересуют.

Прошу прощения за задержку, всё никак не мог найти. Вот:

Граф, благодарю! Только там нет привязки к временным рамкам, о которых Вы писали ранее. Или нужно читать глубже и параграфы?

Мне про срок в 1 месяц говорили, если я правильно помню, что-то по телефону.

В моём Schreiben просто было написано, что:

и

... плюм сам Schreiben пришёл ко мне аккурат спустя 1 месяц с дня вручения EBU.

Спасибо, граф. В том-то и проблема, что ограничения сверху - не нахожу. То есть не могу прояснить, со ссылкой на те или иные законы или правила, сколько максимально времени дается на оформление паспорта. Которое невозможно без справки о смене имени. Которую уже больше месяца не могут "родить".

я изменял - в имени одну букву и фамилию укоротил на 4 буквы - польская фамилия трудно произносимая немцами, в процессе получения гражданства был отдельный термин, заплатил гебюр за изменение, около 30-35 евро, не помню точно, сколько времени, но то, что длилось недолго - это да.

Главное, чтобы прослеживалась связь с предыдущим именем и фамилией. Дали бешайд, где так и было записано: от такой фамилии - к такой.