Здравствуйте ! Я официально разведена с 19.10.2023 (Gerichtstermin), Trennungsjahr с марта 2022

По обоюдному согласию делали последний раз gemeinsame Steiererklärung с экс мужем в 2021 году (есть переписка в WhatsApp, подтверждающая, что это последний раз, по его же словам ). За 2022 я уже сделала свой Steuererklärung вовремя, отдала и уже получила деньги.

На днях получила email от экс, что он меня просит согласие на gemeinsame Steiererklärung, „weil ich dich ansonsten rechtlich auf eine gemeinsame Steuererklärung verklagen kann und das unbedingt vermeiden möchte!“

Я в шоке . Как считаете насколько это высказывание законно обосновано ?

разговаривала с Finanzamt. Как многие мне здесь посоветовали: так как в марте 2022 мы уже расстались (Trennungsjahr) и у меня был заработок, а он в свою очередь не сразу поменял класс налоговый, то уже слишком поздно и он не может подать в суд!! По желанию я конечно могу еще сделать совместно (все переделать и отдать деньги обратно). Однако данного желания я не имею.

На это Ex отвечает мне, что не все так просто и если бы он знал, что я пойду на VZ (была пару месяцев TZ), то якобы не согласился бы на раздельный Steuererklärung и не платил бы и Unterhalt (официально он и не платил. была лишь договоренности об аренде 50/50, так как я еще не выехала оттуда).

"Somit hätte ich keinen Unterhalt (Miete etc) zahlen brauchen und könnte es gerichtlich zurückfordern, was ich ungerne machen möchte.

Daher bitte ich dich weiterhin die Steuerunterlagen an Herrn Wallich weiterzuleiten.

Für dich entsteht kein Nachteil dadurch

что скажете? играет в покер или реально есть право подать на меня ?

Какие налоговые классы были (конкретно) в 2022?

Grundsätzlich besteht keine steuerliche Verpflichtung, der Zusammenveranlagung zuzustimmen. Dem Finanzamt ist es nicht möglich eine Zustimmung zur Zusammenveranlagung zu erzwingen.

https://www.scheidung-siegen.de/scheidungsanwalt/zusammenv...

3 и 5 (я 5). С января 2023 4 / 4

А какие бы ни были. Штоерклассы никак не влияют на штоербешайд.

да я читала. Но так как он мне написывает, меня это тревожит

С января 2023 мог быть только 1/1

Вам по штоереруклерунгу деньги вернули, с него попросили, вот он и хочет их вернуть.

Я это понимаю! вопрос не в этом!

не надо пож-cта спорить. Был 4 и 4 , Scheidung war erst im Oktober: Aber 4 und 1 ist das gleiche

Ну он может пойти в суд. Суд он скорее всего проиграет по вышеуказанным причинам.

Но может и просто напугать, тогда и суд не нужен

3 и 5 (я 5). С января 2023 4 / 4

Тогда да, муж может подать на Вас в суд и скорее всего его выиграет.

Но будет ли он это делать на самом деле или просто пугает - это вопрос.

А какие бы ни были. Штоерклассы никак не влияют на штоербешайд.

Очень даже влияют, когда не Zusammenveranlagung .

в Finanzamt мне сказали , что так как у меня в 2022 были Einkünfte и выше чем Freibetrag , но не может

Я так понимаю, все зависит от Вашей зарплаты на ФЦ. Был ли Вам положен унтерхальт от мужа, с учетом Вашей ФЦ-зарплаты? Или у Вас в 22 году были одинаковые брутто-зарплаты, но вы еще и унтерхальт получали?

это и мое мнение . Но тут люди пишут обратное и меня это напрягает , сами понимаете. Finanzamt подтвердил , что я права . Хрен его пойми

финанцамту естественно по барабану. Вопрос в том, имели ли Вы право на утерхальт от мужа во время треннунгсяр

прочитайте пожалуйста внимательно

Официально я не получала никакой унтерхалт

Так как мы жили в 2022 еще вместе , то я поста осталась там и при этом переводила ему еще половину от аренды квартиры (между собой так решили)

У меня был Ausbildung до август 2022, потом TZ до декабря. Потом и по сей день VZ. И даже на полную ставку я получаю намного меньше ег

При чем тут унтехельт это первых ?

Во вторых я официально ничего не получала . У меня на конто ни одного перевода от него НЕТ

Он оплачивал аренду квартиры, в договоре которой официально числился

ну вот и посчитайте, какой треннунгсунтерхальт вам был в 22 году положен (если не ошибаюсь, 3/7 от разницы зарплат), и этим и аргументируйте.

Извините половину аренды квартиру

Так как другую половину оплачивала я

ну тогда суд рассудит

играет роль это в Steuererklärung

примерно 400€ посчитала

Официальных переводов не одного

Это играет роль в ваших отношениях с бывшим мужем. Если он считает, что вы за счет раздельной декларации получили больше, чем вам был полоден унтерхальт, то может попробовать отсудить эти деньги у вас.

А сколько он платил за квартиру?

он платил за квартиру наличными?

где то 600€ ,максимум 800 , платил переводом на счет Vermieter, как раньше и делал , когда вместе жили. Из квартиры выехал в сентряьре ,22 где то , я там до июня была , все это время каждый месяц переводила ему 300€ на счет (моя часть квартплаты). Никаких другие «унтерхаль» я не получал

До Июня 2023

я не знаю сколько ему надо доплачивать

Но я получила примерно 2000€ от налоговой обратно

Значит он примерно столько и будет доплачивать. Если так посмотреть , то судится из-за 2000€ это смешно

ну вот и посчитайте, сколько бы вам в сумме с марта по декабрь 22 года был положен унтерхальт с учетом Вашей и его зарплат. Отнимите от этой суммы его взнос за квартиру с сентября 22.

Если Ваш возврат налогов за 22 больше получившегося остатка, то по идее он прав.

почитайте Тут

Die gemeinsame Veranlagung gilt immer für ein komplettes Kalenderjahr. Durch die Trennung ändert sich daher zunächst erst einmal nichts in Bezug auf die Steuerklasse. Erst im auf die Trennung folgenden Kalenderjahr müssen die Ehegatten die getrennte Veranlagung beantragen und damit die Steuerklasse wechseln.

у меня в 2022 были Einkünfte и выше чем Freibetrag

в суд он подать может.

но шансы на выигрыш тогда у него невелики.

в Finanzamt мне сказали , что так как у меня в 2022 были Einkünfte и выше чем Freibetrag , но не может

ну раз Вам там так сказали, но тогда сидите спокойно и ждите, что предпримет муж.

И мужу так вот уверенно и заявите, что он не может.

Может и вправду берет Вас на испуг и ни в какой суд подавать не будет...

Очень грубо посчитала. получилось где то на 1000 больше

Вопрос в том, возможно ли ему доказать Unterhalt , если непосредственно на мой счет не было не одного перевода

И: срок подать на Steuererklärung 2022 истек в октябре 2023. я все вовремя подала и сделала как он просил ("2021 war letzmalig zusemmen") и теперь внезапно он опомнился; ((

извините , но я ссу

может ли Finanzamt ни хера не понимать и дать мне не тот ответ вот в чем вопрос

просто финанцамт вообще не при делах. Вы с адвокатом разводились?

Тогда надо ещё посчитать насколько должен был вырасти унтерхальт, если бы он получал по 4 классу

В общем штоербератору мужа это точно доверять нельзя

мы полюбовно разводились , так как делить нечего было и детей не бьло

адвокат при разводе в германии обязан быть. это была его адвокат.

естественно. Поэтому я и спросила, с адвокатом ли ТС разводилась.

он получал с 2023 по 4 классу

но речь о 2022

а ничего, что мне весь 2022 снимали по 5 классу львиную долю налогов (еше и при Teilzeit), а теперь он опомнился

это была его адвокат.

Понятно. К ней тоже не стоит обращаться.

В общем, либо сидите и изучайте матчасть, либо идите к своему адвокату за помощью в расчётах.

это просто п....ц

мне надо тратить свои нервы и деньги (?) просто изза того, что человек тормоз, опомнился когда все сроки прошли.......

извините вы не в курсе первая консультация у адвоката платная ли?

Судя по тому, что Вы треннунгсунтерхальт не получали, не такой уж он и тормоз.

да, первая консультация тоже платная.

а ничего, что мне весь 2022 снимали по 5 классу львиную долю налогов (еше и при Teilzeit),

ну это было Ваше личное желание, Вы же всегда могли поменять налоговый класс на 4/4, но не сделали это.

"Voraussetzung ist aber, dass der Ehepartner Trennungsunterhalt bezahlt und dem anderen den Schaden ausgleicht, den er durch die schlechtere Steuerklasse nach der Trennung erleidet. Wenn der eine Ehepartner die Zustimmung zur gemeinsamen Veranlagung unberechtigt verweigert, macht er sich gegenüber dem anderen schadensersatzpflichtig."

У меня нет ни единого перевода от него на мой счет

я поменяла сразу после расставания . стало в январе 2023

так же и он мог поменятт на 4 4 раньше. чтобы такооо как сейчас не было

Платная. Но если нанимаете этого адвоката для развода, то она засчитывается в общую сумму

взнос с сентября 2022 по декабрь 2022?? cкажите пожалуйста

если так . то мой возврат намного меньше. первый раз я посчитала его взнос за квартиру до конца (май/июнь 2023)

У меня нет ни единого перевода от него на мой счет

ну он же платил за квартиру, в которой вы жили. По идее, с марта 22 года вы сами должны были платить свою долю за квартиру включая свет, телефон и пр.

К тому же Вы там его цитировали "miete etc ", то есть было что-то ещё, что он платил во время треннунгсяр?

Очень жаль, что вы без своего адвоката разводились.

Вы хоть рентепункты поделили?

а платил он за квартиру до какого срока?

ну он же платил за квартиру, в которой вы жили.

так вроде и ТС половину за квартиру платила, даже делала это переводом на счёт

А что стоит в решении суда по разводу?

Иногда эти вещи урегулированы по суду

Как я поняла, он платил уже после того, как сьехал и после того, как поменял налоговый класс

И насчёт половины я не поняла, ТС путается в показаниях (то 300, то 800)

он платил за квартиру, которую снимал.

по договору.

мы же не знаем условия, на которых он платил за квартиру ещё год после того, как сьехал и даже после того, как поменяли классы. Там все мутно, и ТС слишком нервничает, чтобы внятно объяснить ситуацию

Вот именно что никаких etc не было. только Miete ну и DSL 30 euro

извините в марте он еще там жил

выехал в октябре 22

C адвокатом конечно! тут иначе нельзя!! рентепункты поделили

с удовольствием вам скажу

выехал в октябре 2022 (но в договоре был до конца то есть июнь 2023 , до того я оттуда выехала)

На мой счет не поступили ни разу Unterhaltkosten

Он не может Вас насильно заставить ПЕРЕподавать налоговую декларацию. И Вам это сказали в Finanzamt-e. К адвокату пойдёте, если получите письма от его адвоката. Не начинайте первой. Если у Вас не слишком высокий доход, да и недавно Вы работаете, есть шанс получить адвоката бесплатно.

именно

я платила с момента как он выехал seit Oktober 2022, 300 Euro , а он 500Euro

Он переводом Vermieterin (ganze Summe) , а я переводом ему 300Euro

В июне 2023 переехала к своему новому другу и с июня 2023 wohnung gekündigt , соответственно он больше ничего не платил., ни Miete ни Unterhaltskosten. хотя заработывал больше меня на примерно 1000

мне ничего и не надо было. просто поражаюсь сейчас этой дерзости

c декабря обычный нормальный доход, Vollzeit

тоже так считаю спасибо

я нигде не писала, что он ГОД платил

он числился по договору и платил до июня 2023 (а выехал в Октябре 2022)

и то только часть то есть 500 Euro

никакой путацы нет

всего 800

он 500 , я 300

Ну, то есть 530 унтерхальт он все же платил, даже когда класс поменял с 2023 года.

В общем, Вам там хороший совет дали, сидите и ждите развития событий. Будет наезд с адвокатом - будете думать и искать своего.

почему унтерхалт? он платил за квартиу, вернее свою часть, к которой он привязан договором

или его выпустили из договора? пусть ТС пояснит ..

может, и так. Я исходила из того, что квартиру снимал только БМ

нет не выпускали

иначе обоим пришлось бы сьехать

он БЫЛ в ДОГОВОРЕ

то есть официально это и не Unterhalt..

понятно, что он был в договоре. Были ли Вы в этом договоре как официальный митер?

Конечно

это квартира в кот. мы со свадьбы еше официально оба жили

договор кто подписывал - вы оба?

Он не платил Unterhalt, он платил за квартиру, за которую был обязан платить по договору и не ТС, а тому, с кем этот договор подписал. Никакого отношения эти оплаты ни к разводу, ни к налогам не имеют. Они вообще могли быть не женаты, а платить должны.

совершенно верно

оба

понятно, тогда Вам лучше

я не задумывалась об Unterhalt, хотелось просто отвязаться от него. Но если так посмотреть, то он мне еще и должен.так как не платил

Finanzamt подтвердил , что я права . Хрен его пойми

Понимаете какая загвоздка, ответ ФА в лучшем случае будет правильный, на конкретный ваш вопрос. Поэтому мы точно не можем вам сказать.

В вашей ситуации, я бы письменно сделала запрос в ФА и все разложила по полочкам и потом задала ваши конкретные вопросы.

да я сделала термин туда на сл недели

главное слово в моем сообщениии было " письменно", вы для чего то сделали термин.

Вы уде один раз спросили, вам это как то помогло? Нет. Не наступайте на теже граблЫ.

я звонила по телефону

А здесь я приду к ним , думала так будет прошу разобраться

про письменную форму - не задумалась
а письменно имеет смысл , ведь тогда у меня что то будет на руках , вы правы

elektronisch через Elster тоже ок ? Или лучше прям письмо ?

про письменную форму - не задумалась

думаю можно и через эльстер, на счет письма даже не знаю, может через письмо будет быстрее но наверное все равно от вашего сотрудника зависит. У меня ужасная клуша, а у мужа быстро все делвет.

В вашей ситуации, я бы письменно сделала запрос в ФА и все разложила по полочкам и потом задала ваши конкретные вопросы.

а при чем здесь ФА?

Я в шоке . Как считаете насколько это высказывание законно обосновано ?

Вот ведь крохобор.

Я бы письменным запросом попросила ФА осветить мне эту проблему.
Их ответ бывшему скрином.

Ещё бы герру Валиху не поленилась позвонить, что он думает по этому поводу.

По обоюдному согласию делали последний раз gemeinsame Steiererklärung с экс мужем в 2021 году (есть переписка в WhatsApp, подтверждающая, что это последний раз, по его же словам ).

Это тоже скрином в догонку (и себе непременно скрин на пямять, а то вдруг сотрёт).

Чего он там недопонял это его проблемы. Есть доказательство его согласия на раздельный Steurterklärung с 2022 года.
Может на суде рассказать как он заблуждался, но я не думаю что до этого дело дойдет.
Все очень вежливо, но твердо на своей позиции оставаться.

узнать правильно ли она подала и нужно ли ей давать согласие на хотелки мужа. Или ФА ошибочно принял или обработал ее ШЭ.

срок подать на Steuererklärung 2022 истек в октябре 2023.

При подаче через штоербератера срок 31.07.2024.

Тем не менее это его проблемы

в данном случае ни тот, ни другой срок не имеют никакого значения. Декларации будут рассматриваться и после этих дат.

соответственно моя уже рассмотрена и обработана

как и было согласовано отдельно

крохобор из-за которого у меня нерв не хватает

Заблокировал уже в вот сапе с даты суда (где он кстати мог меня попросит сделать ШЭ вместе, но не сделала этого), так он по email написал

Или ФА ошибочно принял или обработал ее ШЭ.

в чем же была ошибка ФА? Один (одна) из супругов подал(а) декларацию. отдельно от второго. Это ее законное право.

Более того, на совместное налогообложение необходимо согласие обоих супругов. И если один не желает, то второй ничего не попишет.

Конечно, если суд не найдет оснований к принуждению. Я такого не видел, видел только когда он хотел вместе, а она нет (или наоборот), но в сети пишут, что бывало.

соответственно моя уже рассмотрена и обработана

какая дата на бешайде вашем?

надо посмотреть , нет на руках в данный момент

Вы имеете в виду дату обработки? Вроде 1.11

основание могут себе представить только то , что у него реально Nachteil. Не знаю основание ли это

нп

1)Как выше уже выяснили, ТС имела право на содержание, но не получала его. Компенсировал как бы ФА.

2) Оплата квартира шла фермитеру, то есть ТС платила "содержание" мужу - 300 евро

3) Если бы история с оплатой квартиры была в пользу мужа- речь о декларации 2022, когда муж не пользовался квартирой, за которую платил. Это три(!) месяца 10-12 - и все! О каких суммах ведет речь äкс? Пусть судится!

Колхоз - дело добровольное. Комментарий под #3 отвечает на Ваш вопрос.

Каждый супруг имеет право поменять свой Steuerklasse, а второй Ehegatte будет просто поставлен в известность Finanzamt-ом.

Ну так посчитайте. Свою и его зарплату вы знаете, считаете по nettolohn.de разницу между 3 и 4 классом, узнаете что он потерял

Потом находите унтерхальт рехнер, считаете с учётом обеих зарплат, разница может быть значительной, вычитаете ваши расчёты с квартирой и узнаете что он выиграл.

Тогда будете знать, а может действительно довести дело до суда, заставить его оплатить суд, а потом представить свои расчёты и заставить доплатить унтерхальт

извините не очень поняла , почему он выиграет

и еще данный расчет ясен, но какой промежуток временр брать его переводов за квартиру ? Получается только 2022 , если речь о нем? И унтерхальт тоже только за 2022 получается ?

По факту : он платил просто добровольно за квартиру , где был официально прописан . Официально унткрхаль он доказать не может , ни одного Kontoauszug нет. А я каждый месяц с октября платила 300€, считаю ему униерхалт

извините не очень поняла , почему он выиграет

Я видимо неточно сформулировал. Он проиграл в деньгах из-за изменения класса 3 на 5, но выиграл потому, что не платил унтерхальт.

Что перевесит вы можете посчитать сами.

С унтерхальтом сложность в том, что он считается с момента когда вы его потребовали. Не требовали, значит ничего и не положено.

А вот будут ли признаны эти взаиморасчеты за квартиру как унтерхальт вам скажет только суд. Даже адвокат может только пообещать

если ФА говорит , что он не может потребовать. Как бы вы поступили на моем месте?

Места не нахожу

А ФА тут никаким боком. Это я сразу написал

Я бы ждал суда. Скорее всего он посчитает и поймёт, что ещё и доплатить придётся и дело закончится ничем.

просто вы написали о том , что унтерхальт это и вовсе не обязательно. Меня это смутило , а та кможно было бы правда сказать , что еще и доплатить надо

Мне интересно о какой сумме доплат речь..
Я подучила 2к назад , это не деньги мира ..

и еще : он пишет für dich entstehen kein Nachteile

Ну это же бред 🙄 ведь тогда мне прилетят отдавать все обратно , и так далее

крохобор из-за которого у меня нерв не хватает

1. если у него по закону есть такая возможность, потребовать возврата переплаченных средств, то почему нет, вы же бы от своего тоже не отказались

2. он не крохобор, а в плане отношений наивный и неопытный мужчина, потратил деньги непонятно на что и зачем и нажил себе головняков

а мог бы потратить их на свои хобби и хотелки, на разовые походы в рестораны и свидания с женщинами безо всяких обязательств

ну и платные женщины существуют официально, разнообразие при минимуме расходов и без головной боли

Не поняла?

Это не наивный , а тормознутый

Вы же прочитали , что он сам мне сказал, что 2021 год был последним для общей налоговой декларации

А теперь ожидает , что я ее буду отменять , чтобы ему хорошо было

А причем тут платные женщины я извините не поняла ?

он вообще не потратил пока ничего

все время у него был 3й Steuerklasse

и Unterhalt не платил

узнать правильно ли она подала

так ФА уже сказал, что правильно, и так и есть.

и нужно ли ей давать согласие на хотелки мужа

так "согласие" на то и согласие - хочу даю, хочу нет.

ФА ей уже ответил, чти с его стороны - не нужно (и даже сказал, почему).

Конечно, если суд не найдет оснований к принуждению.

Суд не будет к этому принуждать, а только может присудить жене платить мужу Schadenersatz .

Он проиграл в деньгах из-за изменения класса 3 на 5,

Он проиграл в деньгах из-за изменения класса 3 на 4!

что унтерхальт это и вовсе не обязательно

да, если он не утвержден решением суда.

то есть если до этого дойдет (забудем про Unterhalt etc.) то, что он там доплачивает. скажут платить 50/50 примерно так?

скажут платить 50/50 примерно так?

ну суд обычно решает по справедливости.

genau)

ну да

а по справедливости: у меня есть скрин. где он пишет "2021 war letzmalig zusammen" это первое

а второе: я не обязана была после Trennung информировать о том где и как я работаю. И кроме того нет закона. говорящего бы. что я доджна была делать совместно. Если бы был - слелала бы.

Пррсто я считаю дерзость, вот так безалеберно менять свои решения иззв того. что затупил

я все сделала правильно. абсолютно без задней мысли , а теперь страдаю

крохобор из-за которого у меня нерв не хватает

Почему "крохобор"?

Вы знаете сколько тысяч евро муж заплатил за развод?

А Вы ничего.

я не обязана была после Trennung информировать о том где и как я работаю.

обязаны, если хотите получать Unterhalt .

это не мое слово!! я процитировала кого-то здесь из ветки!

эм

я же написала, что я никакой Untehalt не получала

это абсолютно нигде не задокументировано, ни разу не одной суммы на мой счет

зато с моего счета на его 300 каждый месяц

я же написала, что я никакой Untehalt не получала

ну так если Вы не предоставили мужу информацию о Ваших доходах - то о каком Unterhalt может идти речь?

это абсолютно нигде не задокументировано, ни разу не одной суммы на мой счет

а Вы вообще требовали у него алименты?

Пока не поступит Ваше требование на алименты, то муж и не должен их платить...

почему вы игнорируете то , что он написал мне?

у меня есть скрин. где он пишет "2021 war letzmalig zusammen" это первое

Мне интересно как бы вы поступили на моем месте. можно подумать, что я в золоте валяюсь от всего этого. я поступила так . как же меня и попросил, без всякой задней мысли

НЕТ! Я и не претендовала!

но так как он сейчас начал тему со словами "Hätte ich gewusst, dass du den Job wechselst, dann hätte ich einer getrennten Steuererklärung nie zugestimmt. Somit hätte ich keinen Unterhalt (Miete etc) zahlen brauchen und könnte es gerichtlich zurückfordern, was ich ungerne machen möchte.", поэтому сейчас речь об этом.

почему вы игнорируете то , что он написал мне?

потому что мы сейчас говорим о правовых вопросах... у него есть право тогда хотеть одного, сегодня другого.

я поступила так . как же меня и попросил, без всякой задней мысли.

ну конкретно именно "подавать декларацию 2022" он Вас не просил.

Но не в этом дело - Вы всё правильно сделали с декларацией.

Hätte ich gewusst, dass du den Job wechselst, dann hätte ich einer getrennten Steuererklärung nie zugestimmt.

блефует. его соглание на это не требуется.

Somit hätte ich keinen Unterhalt (Miete etc) zahlen brauchen und könnte es gerichtlich zurückfordern, was ich ungerne machen möchte.",

Да, он имеет полное право требовать это от Вас через суд.

Да, он имеет полное право требовать это от Вас через суд.

ему не доказать то , чего не было

Unterhalt никакого не поступало

Он платил за аренду, в договоре который он числился

по вашей логике у меня тоже есть право сегодня не хотеть Unterhalt, а завтрак хотеть

Сделала все правильно. но все равно виновата?

как бы вы поступили?

Я очень сомневаюсь, что то, что ваш бывший платил миту, по договору, можно назвать "платил унтерхальт"

У него, можно сказать, была возможность жить в оплаченном:-) Причем, он не вам переводил, а фермитеру.

Или вы где-то письменно зафиксировали, что мита- это ваш унтерхальт?

И что за наезд: если бы я знал, что ты поменяешь работу....Его забыли спросить.

Я бы на вашем месте не дергалась, а сидела ровно на попе.

А из бывшего говно полезно, однако:-(

Да, он имеет полное право требовать это от Вас через суд.

Это бывший так называет расходы какие-то, Unterhalt типа.

А автор официально ничего не просила и не получала, на раздельное Steuererklärung с его разрешения подала.

Она правильно написала, платила по 5 налог, а теперь он и что недоплатил на нее часть скинуть хочет, от жадности.
Автор все корректно сделала, Steuererklärung вовремя сдала, может и есть какие-то права, которые он качать теоретически может, но это все доказывать надо, в минусе он только от жадности своей, третий класс менять не хотел, только она тех денег не видела и преимуществ как таковых не имела. Её деньги переплаченные ей вернули.
А женщина порядочная, видно что старалась все по честному разделить и не висеть на его шее.

Отсюда и шок, что он этого не только не оценил, но и злоупотреблять ее порядочностью хочет.

Я очень сомневаюсь, что то, что ваш бывший платил миту, по договору, можно назвать "платил унтерхальт

вот и я в этом сомневаюсь

Или вы где-то письменно зафиксировали, что мита- это ваш унтерхальт?

нет. я ничего не подписывала такого. как он там своему адвокату приподнес / ему посоветовали преподнести этого я конечно знать не могу. Но по факту нет

И что за наезд: если бы я знал, что ты поменяешь работу....Его забыли спросить.

я сама в шоке. с какой стати мне бывшего информировать о том. что происходит в моей жизни

да.. уж какая тим переплата светит, что он так встрепутнулся, не знаю. Но мой "выигрыш" в 2000 euro это не такие уж большие деньги..

Вы имеете в виду дату обработки? Вроде 1.11

Я не знаю что такое дата обработки. Я знаю что в верхнем правом углу стоит дата. Если 1.11, то срок протестов истек 04.12 а если на период 01-04.12 приходятся выходные, то соотвественно дольше.

ну суд обычно решает по справедливости.

Да здравсвтует наш советский немецкий суд – самый гуманный справедливый суд в мире!

вы имеете в виду наверное срок опровержения ШЭ, чтобы внести новые данные? если это 1 мес., то да, уже прошел

ну вот вам смешно, а мне на 7 месяце беременности только нервы щекотать

я ж не вам отвечал, а другой участнице, наивно верящей в справедливость суда.

я не специалист по параграфам, но некоторые наблюдения имею

вам могу рассказать, что во всех тех случаях, которые мне известны, нежелание одного из супругов подавать совместную декларацию всегдаобламывало притязания другого.

Более того, стоило одному из супругов письменно - в течение срока опротестования бешайда, естественно - отозвать свою подпись под уже поданной совместной декларацией, как финанцамт покорно менял бешайд пересчитывал налоги раздельно.

Я думаю, у вашего экс шансов нет.

Вероятно, оптимальный совет вам дали в посте № 124, с той разницей, что сидеть надо не обязательно исключительно на попе, можно в вашем положении и прилечь, если устали.

по вашей логике у меня есть право сегодня не хотеть Unterhalt, а завтрак хотеть.

Да, так оно и есть.

Вы могли первую половину (к примеру) года раздельного проживания не хотеть получать алименты,

а потом захотеть и их потребовать.

ему не доказать то , чего не было

ну тогда зачем Вы вообще переживаете?

Вы могли первую половину (к примеру) года раздельного проживания не хотеть

а потом захотеть и их потребовать.

Да, противоречивые желания достаточно распостранённое явление при беременности:-))

но все равно виновата?

нет.

но если суд решит, что Вы должны платить, то тогда придется.

Но Вы же сами говорите - что это врядли.

как бы вы поступили?

ну на Вашем месте я бы всё взвесила -

на одной чаше весов Ваша обида на мужа в целом и Ваша досада, что он опять треплет Вам нервы,

а на другой стороне весов - деньги, которые только муж заплатил за развод, его им самим заработанные и отданные Вам пенсионные пункты, и все те деньги, которые он потратил на Вас, пока Вы не работали и учились...

Потом, как тут советовали, подсчитала и сравнила сколько тысяч надо теперь доплатить мужу, если он будет делать декларацию один. Сравнила с Вашими 2 тыс.

Сопоставив эти 2 фактора, я бы, на Вашем месте решила бы, стоит ли Вам добровольно согласиться на настойчивую просьбу мужа...

Он платил за аренду, в договоре который он числился.

А мог бы и не платить... особенно после того, как он оттуда съехал...

А мог бы и не платить.

Пока фамилиё висит в договоре - обязан.

Мы всё еще на форуме Право.

на раздельное Steuererklärung с его разрешения подала.

Такого по закону не может быть, т.к. любой из супругов имеет полное право (за исключением, которого в случаи ТС нет) без всяких разрешений подать раздельную налоговую декларацию.

и есть какие-то права, которые он качать теоретически может, но это все доказывать надо,

Правильно, подать в суд он имеет право, но доказывать ему придется.

А женщина порядочная, видно что старалась все по честному разделить

ТС же сказала, что делить было нечего.

Отсюда и шок, что он этого не только не оценил, но и злоупотреблять ее порядочностью хочет.

а какое это имеет значения в свете Права?

ну вот вам смешно, а мне на 7 месяце беременности только нервы щекотать.

О! Поздравляю!

Тогда плюньте на всю.

Ответьте мужу одной фразой "ты сам сказал, что 2021 будет последней совместной декларацией. Как ты сказал - так я и сделала"

И скрин прицепите.

И всё - на все последующие е-письма не отвечайте.

Если хочет - пусть идёт в суд.

Только он туда наверняка не пойдёт.

Он просто блефует и пытается Вас запугать!

Берегите нервы!

Пока фамилиё висит в договоре - обязан.

в договоре они оба и действует принцип solidarisch .

я не специалист по параграфам, но некоторые наблюдения имею.

Вы наблюдаете со стороны Steuerrecht, а суд будет (если вообще будет, что врядли) по Zivilrecht .

Вы наблюдаете со стороны Steuerrecht, а суд будет (если вообще будет, что врядли) по Zivilrecht .

Да, наверное, вы правы. Но шансов у него все равно немного.

Верно.

UPT получила опять письмо счастья

зачем человеку писать вам эту фигню, если придет пост от анвэльтин. Ну подождите пост, а потом посмотрим что они там сварганили.

„Zivilrechtlich keine Chancen auf eine getrennte Steuererklärung für 2022...“

Насколько я знаю каждый имеет на это право ………

Потому что он такой «хороший» и хочет обойтись без суда …

Берёт на испуг, ждите письмо.

Wie kannst Du die Art der Veranlagung ändern?

Die Einzelveranlagung ist gesetzlich geregelt in Paragraf 26a Einkommensteuergesetz. Dazu musst Du auf der ersten Seite des Hauptvordrucks Deiner Steu­er­er­klä­rung ein Kreuz bei „Einzelveranlagung“ setzen.

Die Wahl gilt dann für das betreffende Jahr. Sie kann nur noch geändert werden, solange der Steuerbescheid noch nicht bestandskräftig wurde.

Von dieser Regelung gibt es einige Ausnahmen: Die Veranlagungsart kann später noch geändert werden, falls ein beide betreffender Steuerbescheid aufgehoben, geändert oder berichtigt wird. Dazu müssen die Eheleute dem Finanzamt die neue Art der Veranlagung bis zum Eintritt der Bestandskraft des Änderungs- oder Berichtigungsbescheids mitteilen.

Das Finanzamt akzeptiert diese Änderung allerdings nur dann, wenn Ihr dadurch auch wirklich spart. Andernfalls macht es ohnehin keinen Sinn, außer die eine Person wollte die andere ärgern.

https://www.finanztip.de/steuererklaerung/einzelveranlagung/#:~:text=Das Bundesverfassungsgericht hatte dies mit,oder einer die Einzelveranlagung wählen.

Блеф, но я бы ему этого не говорила, пусть идет в суд, раз его анвЭльтин его не может вразумить🤭🤭

про Whatsapp это он тоже фантазирует

ужас

Vor allem “mehrere 1000€” , там наверно 2000-3000

буду делать себе страховку правовую

Сейчас от этой страховки толку нет тк проблема появилась до заключения страховки.

не торопитесь, возможно и письма не будет, просто пытается вас запугать.

может они смотря на дату , когда именно придет письмо от адвоката ?

тогда не знаю , чего добивается , если я щас свяжусь с его steteueberater . Платить комиссию за изменение , и так далее

Нет, смотрят когда начался спор, а адвокат напишет это в письме

не торопитесь, ждите письмо ( которого скорее всего не будет), он просто пытается вас запугать. Начнёте суетиться наделаете ошибок.

да нет я только подумала об этой страховке. просто спросить хоть совета у адвоката заранее

если я щас свяжусь с его steteueberater .

Зачем? У вас своих дел нет?

Платить комиссию за изменение , и так далее

Я же вам скопировала, да и ссылку могли бы сами почитать. Вы имели право делать ее самостоятельно.

Зачем? У вас своих дел нет?

да нет. я не собираюсь. просто чисто гипотетически

Я же вам скопировала, да и ссылку могли бы сами почитать. Вы имели право делать ее самостоятельно.

Да, знаю, все прочитала!

вот что значит " по-хорошему договариваться. Надо было сразу при "треннунге" подавать на унтерхальт.

А Ех-то ваш козлиной себя проявляет.

Совсем ошалел ваш бывший от жадности.

Позвоните этому бератору в ФА, скажите что ваша часть уже abgeschlossen, но ваш бывший на вас давит.

Спросите ob es ihre Pflicht ist?
И что ваш бератор ФА сказал, что нет.

Послушайте что он скажет. Если вы не обязаны ( а вы не обязаны насколько я поняла) пишите бывшему про ваш телефонный разговор от (число, дата) и шлёте его лесом. Никаких вообще больше переписок, пусть сначала научится адекватно к беременной женщине относится.

Не прогибайтесь, вы свое уже пятым классом заплатили. А он третьим получил.

Зачем? У вас своих дел нет?

Может ещё быть что бывший слишком поздно сдал документы. А чтобы отсрочку получить, начал сочинять что это из-за бывшей.

Wer seine Steuererklärung zu spät abgibt, riskiert Verspätungszuschläge. Doch es gibt Möglichkeiten, rückwirkend noch eine Verlängerung zu bekommen oder die Zuschläge zu umgehen.

Поэтому я бы по любому с тем бератором связалась бы , объяснила ситуацию и уже опираясь на его высказывания контактировала бы с бывшим.

не надо больше контактировать с бывшим. Что ушло то прошло!

У своего ФА, как выше писали спросить, удостовериться, успокоиться и послать мысленно бывшего лесом. Пусть сам суетится, ему надо, вот и пусть.

Но суды это такое))))) за то чтобы с бывшей скосить, столько же или чуть больше еще заплатит за судебную тяжбу. В лучшем случае, если на 0 выйдет. И он это знает! поэтому и рефлексирует.

не надо больше контактировать с бывшим

Он ей попИсывать будет и на мозг капать. А она и так нервничает, тяжело ей будет его угрозы игнорировать.
Если он узнает что она с его бератором разговаривала, может отстанет наконец.

Ну и автору спокойней будет.

не нужно никому писать, а бывшего игнорировать. Какой толк ей комуто звонить, пусть он звонит. Он ее берёт на испуг, все эти звонки и письма автора темы не успокоят а дальше будут нервировать. Он хочет в суд пусть идёт, как автор ему это скажет так он и отстанет, а так он ее измором брать будет.

Автор может к своему адвокату за консультацией обратиться, толку больше будет, всё остальное лишняя трата времени и нервов.

зачем ей его бератор? нафига совать свой нос в чужой вопрос?

ей надо у своего узнать, что она все правильно сделала и все.

Он ей попИсывать будет и на мозг капать.

это будет легче восприниматься, когда она будет уверена в своей правоте.

Если вы не обязаны ( а вы не обязаны насколько я поняла) пишите бывшему про ваш телефонный разговор от (число, дата) и шлёте его лесом.

Зачем, пусть еще и адвокату и засуд заплатит, если ему так жмет.

Он ей попИсывать будет и на мозг капать.

В вотсаппе есть функция заблокировать

Детскии сад

Надо просто бывшего везде заблокировать и не будет нервов

Сами себе проблемы на ровном месте создают, а потом нервничают

Тс, вам сказали письменно спросить в налоговои, ответ сохранить

Если будут разборки через суд, приложить .Все

Вам есть чем заняться

думаю нет смысла . Они наверняка это уже все обсудили, он же априори на его стороне, его же Бератер. Скажет перешлите Steuerbescheid 22 , а мы уже там разберемся :D

Там если без бератера, то до октября 2023, но если с бератером, то можно позже

да ФА по сути пофиг . Это уже дело между нами , Zivilgericht

да ФА по сути пофиг

Конечно, но вот бывшему не пофиг, он не зря там про анвальта что-то написал.
Типа он серьезно к схватке готов.

Дело ваше, звонить или нет в ФА, но если вы у меня такая ситуация получилась, я бы просто тоже показала что информировалась у серьезных людей и свои угрозы пусть попридержит для пугливых. Ну и мне чтоб спокойнее было

В принципе, если получится блокировать и главное не думать о этой ситуации, блокируйте и забейте.

https://www.scheidungsrechtsanwalt.com/trennung/trennung-und-steuern/#:~:text=Der Ehemann hat einen Anspruch,dann durch das Familiengericht ersetzt.

А что вы скажите на это

А что тут говорить. Если он платил унтехальт исходя из 3 класса, то может претендовать на возврат денег, А если нет то нет.

Вы уже посчитали кто кому сколько должен в обоих вариантах?

официально не платил

Просто насколько сказали в ФА, каждый имеет право на раздельное ШЭ. А теперь эта ссылка, где написано совершенно противополо

Но всё-таки это не совсем ваш Fall.

Вам ничего не платили.
Тут я ещё понимаю

Der Ehemann zahlt in der Zeit von April bis Oktober dieses Jahres Ehegattenunterhalt, danach jedoch nicht mehr.

oфициально не плати

Вы всегда пишите эту фразу. Т.е. он что то вам платил, но ві погимаете, что доказать этого он не сможет? Т.к. платил наличкой или что то типа этого? Почему вы на этом делаете ударение?

Именно этот вопрос вам не дает покоя и вам нужно рыть в этом направлении. Мое мнение, оплата его части квартир ы по контракту не есть Ehegattenunterhalt. Но немцы и их законы дело такое.

Просто насколько сказали в ФА, каждый имеет право на раздельное ШЭ. А теперь эта ссылка, где написано совершенно противополо

В ссылке же прямо стоит, если платился унтерхальт. К вам она отношения не имеет

конечно нет.

Я имею ввиду только часть квартиры и то, в которой он сам же и был тоже в договоре. Больше ничего.

Оплата своей части жилья не есть Unterhalt. Даже находясь в браке супруги имеют право на Einzelveranlagung. Так что ваше желание отложиться подоходным налогом по 4(1) налоговому классу вполне законно и не может быть оспорено. При совместной договорённости супругов для уменьшения налоговой нагрузки в вашем случае вашего мужа, вы можете внести получение алиментов в свою налоговую декларацию (Anlage SO), оплатит свой ПДН, при условии, что ваш муж опять же возмещает вашу переплату налога и затраты связанные с налоговой декларацией.

Да, уже поздно что-либо вносить, я получила свою компенсацию еще в том году . Понятия не имею как он шас собирается что то менять.

просто эти слова , что

Ich habe mich anwaltlich beraten lassen und du hast zivilrechtlich keine Chance auf eine getrennte Steuererklärung für 2022. Es steht nun mal so im Gesetz. Ich sehe nicht ein, dass ich für dieses Jahr 2022 Steuern für dich mit bezahle…

Ввели в заблуждение опять

Посмотрим что накатала его адвокатша…. Если я имела право на раздельное , что она там по написала интересно…

скорей всего она вам будет писать с учетом "унтехальта" со слов экса. Он-то уверен, что вам "унтерхальт" платил:-) Ну, ничего, даст заработать адвокатке.

понимаете до чего это все ärgerlich

Попроси он меня бы заранее , я бы согласилась на общий. Но человек затормозил, затупил и делает других ответственными за свои же ошибки

Мне необходим адвокат в любомс

Не нужен вам никакой адвокат. По крайней мере пока.

Ich sehe nicht ein, dass ich für dieses Jahr 2022 Steuern für dich mit bezahle…

„Aber die Tatsache, dass du nach der Steuerklasse 3 eingestuft warst und dadurch steuerliche Vorteile hattest, während ich mehr zahlen musste, störte dich vorher nicht?

Warum?“

Мне необходим адвокат в любому

Зачем? Была бы страховка, ещё ладно. А так с какого перепуга?

Что вы его так боитесь? Если он местный, не значит что он в законах разбирается. Нахрапом он прёт, наглым. Нет у него базы устойчивой от вас что-то требовать.

Если я имела право на раздельное , что она там по написала интересно…

Ничего скорее всего, он же не про унтерхальт спрашивал.

Hätte ich gewusst, dass du den Job wechselst, dann hätte ich einer getrennten Steuererklärung nie zugestimmt

Он не должен давать никакого согласия на "getrennte Steuererklärung"

Ehegattenveranlagung: Nachträglicher Wechsel der Veranlagungsart möglich? (lohnsteuer-kompakt.de)

и это значит ? Вроде в вашей ссылке ответчицу побудили выплатить возмещение

Есть редкие случаи, когда 1+1 > 2. И это еще доказать надо. Но и в таком случае, оба потом получат 1/2 возврата налога. То есть, он Вам все равно должен был бы вернуть разницу. И вы с него можете потребовать упущенную выгоду в размере % с разницы в нетто при 5 и 4 (1) классе. Он-то имел 3 и пользовался этими деньгами. И этого он не понимает. Кроме того, он не платил вам никакого Unterhalt, поэтому в каком суде он собирается вас нагибать? Он что, думает, подаёте вместе, и он Вам ничего не возвращает что ли? Простой.
Ваш бешайд уже вступил в силу, спите спокойно.

Я думаю так;

Unterhalt рассчитывается из Nettoeinkommen

Bei einer Unterhaltsberechnung ist auf das bereinigte Nettoeinkommen des Unterhaltsverpflichteten abzustellen.

поэтому получающему причитается больше, если класс 3.

Справедливо в этом случае делать Steuererklrung вместе. Об этом люди и судились.

Сначала тот кто платил, платил больше, а потом ещё Nachzahlen надо было бы.

Вы Unterhalt не получали, жалкие попытки превратить кварплату в Unterhalt недействительны, это попытка бывшего ввести вас в заблуждение.

Поэтому вас все эти судебные решения не касаются, вы ничего официально не получали.

Плюс письменно бывший упомянул что 2021 год последний, где вы вместе.

Что он там себе думал, что вы работу другую иметь будете, это его личное дело.

Его ведь не беспокоило на что будете жить вы с 5 классом. Он имел все плюшки 3 класса и ими не делился. За это ему и платить назад.

Wird die Zustimmung zur Zusammenveranlagung bei zerstrittenen Ehegatten willkürlich verweigert, kann dem anderen Ehegatten ein Erstattungsanspruch bzw. ein Schadensersatzanspruch zustehen, wenn die Zusammenveranlagung günstiger ist als die Einzelveranlagung.

У вас было это: Wird die Zustimmung zur Zusammenveranlagung bei zerstrittenen Ehegatten willkürlich verweigert?

ну я же написала как у меня было в самом начале.

Всегда делали вместе (он делал), после расставания написал WhatsApp (коммуникация была только до через него), что «2021 letztmalig zusammen”, на что я и сделала отдельно 2022 год ШЭ. В январе 2024 после того, как уже вступило все в силу и мне выплатили , до него видно дошло , что он промахнулся и написал просьбу сделать совместно, а то я видите ли не имею право на отдельно и деньги не мои ) опомнился ) не знаю считается ли это дл вас как “verweigert

Для меня - нет, и именно с этой аргументацией.

я был в похожей ситуации.

Была устная договоренность оставить все по старому и мое письменное обязательство платить

Алименты.

Алименты я мог платить только при 3 классе в тренунунгсяр. Мне оставалось 1200 евро на жизнь при квартплате в 700. И расходами на новый старт ну и естественно на детей .

Короче когда кинулся делать налоги за тренунунгсяр бывшая решила делать отдельно

Она получила 1600 назад а я налоговые долги в две тысячи.

Суд я проиграл.

Так как сумма что моя бывшая предложила в качестве алиментов была меньше чем было положено по Düsseldorfer Tabelle

Если детей нет то я бы посоветовал бы договорится.

По семейному праву вы обязаны делать все чтобы уменьшить расходы супруга при налоговой декларации

По налоговому нет.

Точное определение не скажу.сейчас. Но вот обязан ли он вам компенсировать что-то то поищите в интернете и поговорите с адвокатом.

зачем ТС договариваться? Чтобы ее экс не проиграл суд, как Вы? :-) Вопрос риторический.

Вы что-то там платили, у вас дети.... У ТС муж ничего не платил, детей нет. и доходы, судя по всему, у него выше, чем были у вас. Не надо ей договариваться. Сидеть ровно, заботиться о своем здоровье, не реагировать на экса.

немного не та ситуация … мне никто ничего не платил.

Хотя даже в этом случае вы суд проиграли.

А я ничего не получала от него, с чего мне договариваться..

Тем более, что он САМ предложил сделать так

вы пишите , что вы суд проиграли

Вы подавали на бывшую в суд из-за ШЭ

Да. На мой взгляд это был подлый поступок. Так как была договоренность. Предлагал решить по разному и по-хорошему. Я бы мог поменять налоговый класс но не мог из-за алиментов предложенной екс.

вот видите

У меня тоже была договоренность.

Хотя у всс доплата 2000. , не знаю стоило ли из-за этого вообще судится … вроде одно письмо от адвокат уже и так очень прилично стоит …

Все будет хорошо, ничего вы платить не будете, будте спокойны, занимайтесь своим здоровьем. 🌸

Дело принципа ибо я за справедливость.

дошло , что он промахнулся
В чем он мог промахнуться -то?

В случае совместной декларации и подсчета совместного налога он должен был бы вам возвратить разницу! Он это не понимает что - ли?

А сейчас он возвращает разницу государству. В чем у него проблемы - так это с арифметикой и головой.
У него был 3 класс , у вас 5 : он налоги не доплачивал, Вы переплачивали. Теперь вам вернули переплаченное, а он должен вернуть недоплаченное :

Вам или государству - какая разница?.

Верно. Если бы он платил унтерхальт, то мог бы ещё возмущаться, что платил с большей суммы, чем после доплаты осталось и требовать примерно половину назад

А так как он не платил или платежи не были привязаны к доходу, то и спорить не о чем

У него был 3 класс , у вас 5 : он налоги не доплачивал, Вы переплачивали. Теперь вам вернули переплаченное, а он должен вернуть недоплаченное :

Вам или государству - какая разница?.

Разница в том, что государству фиг у него получится не вернуть, а вот ТС хр..н бы он вернул, и в суд пришлось бы подавать ей, а не ему. Поэтому разница существенная, для ТС😃

В налоговой декларации указывается счёт, на который ФА переводит деньги. Укажет свой счёт и подпишет.
и объяснение приложит, куда и как.

Но тут БМ пытается ее обвести вокруг пальца, а она ведётся. Объяснила бы ему в ответ, что он ей все равно должен возвратить налог, который она переплатила.

На этом бы и закончилось.

Если бы он платил унтерхалт, то она подписывает Anlage U, у него уменьшается доход.

А у неё соответственно увеличивается.

А тут какой-то аферист пытается запутать БЖ, а она ведётся

В случае совместной декларации и подсчета совместного налога он должен был бы вам возвратить разницу!

А если доплата? Что при 3/5 не редкость.

Объяснила бы ему в ответ, что он ей все равно должен возвратить налог, который она переплатила.

Почему? Какой смысл тогда совмесной декларации (что не редко закрепляется и по суду про разводе)?

во время суда не была затронута тема ШЭ

А если доплата? Что при 3/5 не редкость

Совместная доплата. Муж - М1 ( платил) жена Ж1 ( платила) : М1 <Ж1 Ж1 - М1 = Р1 >0 Ж1 = М1+ Р1

Расчёт - ФА. Каждый должен - ФА/2

Если ФА > М1 + Ж1 , то ФА > 2М1 + Р1

Отдать надо : ФА - (М1+Ж1) > 0 ; ФА -( 2М1 +Р1) >0

Каждый : (ФА - (М1+Ж1) )/ 2 ; (ФА - 2М1-Р1)/2 >0 ; ФА/2 -М1 - Р1/2 >0 ФА/2 > М1 + Р1/

Это означает, что в случае доплаты муж ( М1) часть отдаёт обратно в ФА, а часть жене. Если доплачивать ничего не надо, то отдаёт только жене .

Когда совместная декларация выгоднее, чем две отдельные и не на три копейки. Когда жена вообще не работала и налог не платила.

Использование 2 х всяких Freibetrag. Sonderausgaben, Aus. Belastungen . При достаточно высоких доходах.

Тем более.

Иначе бы его адвокат сам бы подсуетился, это же ему дополнительные деньги.

Это означает, что в случае доплаты муж ( М1) часть отдаёт обратно в ФА, а часть жене. Если доплачивать ничего не надо, то отдаёт только жене .

Не думаю, что бывший муж планирует что-то возвращать жене.

Когда жена вообще не работала и налог не платила.

Это вообще из другой оперы.

Бывший муж не хочет возращать недоплаченый налог по 3 классу.

И я не думаю, что а его планах есть что либо возвращать бывшей жене.

Не исключаю, что я в нем ошибаюсь.

я делала аусбильдунг до августа 2022, потом TZ (до декабря

ну планирует /не планирует это уже другой разговор

По идее должен

мне кажется вы немного не поняли

Имеется в виду , если бы я не работала воообще , то у него было бы право требовать совместную декларацию .
а про возвращать : это если бы мы делали общую декларацию , то по идее то, что возвратили бы , должно было каким-то между нами двумя и поделиться

Имеется в виду , если бы я не работала воообще , то у него было бы право требовать совместную декларацию .

Ерунда. Работа тут ни при чем. Право на совместную декларацию определяется фактом наличия зарегистрированного брака и фактом совместного проживания.

У него есть право требовать совместную декларацию, если вы хоть один день в отчетносм году проживали вместе. . А у вас есть точнго такое же право отклонить это требование.

я говорю так , как мне сказали в ФА. Если бы не работала или зарплата была бы меньше , чем Freibetrag, то мог бы требовать

Все остальное , даже если люди в браке еще состоят - можно выбирать совместно либо раздельно. Да, это выбор каждого

Хотел бы - мог бы и попросить заранее …

Получила письмо он адвокатши….

ну и все. Пишите Steuererklärung ist nach Absprache mit Exmann alleine abgegeben und bereits abgeschlosse.

Viel spass und alles gut für die die zukunft.

Bei weiteren frsgen wenden sie sich bitte an das FA xyz!

Luebe Grüße

Exfrau

Они ж даже не потрудились законы вам записать, по которым вы обязаны, хоть бы к своему ШБ бы и обратились.🤦🏻‍♀️

Вот же ж умеют адвокаты лохов из своих клиентов делать и бабки с них сбивать.🤣

Сколько он платил месяцев?

Он платил не потому как по доброте и Unterhalt, он платил так как стоял в Mietvertrag и нёс ответственность за мите, которую вы самостоятельно платить не могли.

Даже если он в сентябре съехал, Kündigungsfrist 3 месяца, которые он должен был оплачивать.

Это не Unterhalt.

https://www.iurfriend-kanzlei.de/aktuelles/scheidung-wer-zahlt-jetzt-die-miete#:~:text=Haben Sie den Mietvertrag allein,der Wohnung verbleiben oder ausziehen.

Я бы еще к Frauenarzt сходила, разразилась там бурными слезами и сказала бы что мОчи нет, стресс и спать не могу.

Пусть справочку какую-нибудь даст, что вам волноваться нельзя. А то здоровье пострадает и из-за экса.

так, если он сьехал где то в сентябре. то с сентября 2021 по июнь 2022 (426 он, 300 я)

А куда эту справочку потом приложить? в ответ адвокатше или уже если до суда дойдет?

он считает, что платил унтерхальт? так это же гениально. Вы посчитали сколько должен был составить унтерхальт за 2022 год с учётом его третьего класса? вот и попросите в ответ выплатить весь недоплаченный унтерхальт с начала 2022 года и до момента развода за вычетом суммы налога между 3 и 4 классами.

И как уже правильно указали мита не может считаться частью унтерхальта, так как это обязанность не по отношению к вам, а по отношению к фермитеру. Пока он в договоре на квартиру, он обязан платить независимо от того проживает он в квартире или нет.

Ох развела его адвокатша как кролика

то с сентября 2021 по июнь 2022 (426 он, 300 я)

В письме стоит что в сентябре 2022 года съехал.

дa, 09.2022 , извините. я уже все

платил до июня 2023. потом отдали квартиру

если честно я запуталась как все это считать

нашла Rechner https://www.smart-rechner.de/ehegattenunterhalt/rechner.ph... но тут только за 2023 можно посчитать. и я не знаю его точную ЗП в 2022, знаю за 2021 и 2022 netto с его слов на суде

все приблизительно

у меня был Ausbildung до августа 2022 потом 2 недели без работы. потом Teilzeit

может вы подскажете как именно считать?

из нетто легко получить брутто по https://www.nettolohn.de/

посчитайте приблизительно, и если он вам чтото должен, через его адвокатшу запросите всю информацию о его доходах за 2021 и 2022 для расчёта унтерхальта.

Возможно это будет самое время нанять адвоката, возможно стоит подождать пока он подаст в суд, чтобы при попытке спрыгнуть он оплатил и вашего адвоката

Только октябрь-ноябрь-декабрь - три месяца как раз до конца 22 года.

Кстати, он до какого стоял в митфертраге?

Возможно это будет самое время нанять адвоката, возможно стоит подождать пока он подаст в суд,

Мне тоже кажется хорошей идеей, если уж до суда дойдет, только тогда к адвокату.

Ох развела его адвокатша как кролика

Она ж даже толком ничего внятного и не написала, а типа по просьбе манданта и по словам манданта. Свои руки она умыла🙂а лох кто у нас?!

Нет. Не звонить и не писать. Это исключительно работа адвоката, если придётся его нанять

Почему же. Она написала, что он платил унтерхальт. Без этого было бы сложно доказать, что он вообще обязан платить. Требования то от ТС не было. Ну а раз сам взялся платить, тогда пожалуйста плати по таблице с момента начала раздельного проживания.

Я же говорю идиот

так нашла его нетто

вопрос: c какого момента и до какого считать Unterhalt ? навреное логичго с сентября, когда он выехал?

в письме от его адвокатши Antrag auf Scheidung der Ehe (07.03.2023) написано: "Beim Auszug des Antragstellers aus der ehelichen Wohnung haben sich die Beteiligten über die Verteilung des Hausrates verständigt.

Darüber hinaus zahl der Antragsteller aktuell einen freiwilligen Unerhalt an die Antragsgegnerin in Höhe von 500,00 E"

убило это Darüber hinaus. ведь это и было Miete и то не 500, а 426 , как выячнилось

всмысле до какого? он там просто стоял. так же . как и в начале Mietverhältnisse , когда мы туда заехали и до выезда меня (Июнь 2023

ок считаю Unterhalt с 15.09.2022 по 19.10.2023? или все же по декабрь 2022 если спор изза 2022?

и разница

Унтерхальт считать с момента начала раздельного проживания,даже в одной квартире

Но я советую максимально ограничить общение с адвокатшей, чтобы не сказать лишнее.

Написать что договорённости о размере унтерхальта заключено не было, сумму в 500 € вы не признаете и этих денег не получали и вы просите предоставить информацию о доходах для расчёта. Забудьте про миту и даже не упоминайте. Пусть это будет сюрпризом от вашего адвоката

Посчитайте оба варианта. Затребуйте по максимуму. Не получится, ну так заплатит только за 2022. Тут уже нужна консультация адвоката, если дойдёт до суда

всмысле до какого? он там просто стоял. так же . как и в начале Mietverhältnisse , когда мы туда заехали и до выезда меня (Июнь 2023

По мне так это шах и мат.

Официально он в митфертраге как митер прописан был, как же он миту не платил бы.

Это не унтерхальт вам никак.

моя зп : среднее арифетическое за 2022

855 € был положен Unterhalt (посчитала на сайте)

Unterhalt с сентября 2022 по декабрь 2022 => 855 € x 3 = 2565 €

Он переводил за квартиру 426 € (с сентября по декабрь 2022 => 426 € x 3 = 1278 €)

Разницa: 2565 € - 1278 € = 1287€

Это не унтерхальт вам никак.

Именно. Но обязательство платить унтерхальт он сам признал. Ну не идиот?

и это я еще ЕМУ переводила каждый месяц 300 €

это я еще ЕМУ переводила каждый месяц 300 €

Ой не могу, то есть от вас ему ещё деньги на Конту уходили?

Вы в митфертраге вообще стояли?

Да, так как мы так договорились. что оплату за квартиру поделим) я и платила свою часть

Конечно стояла. Поэтому на тот момент мы так и решили. что я ему буду свою часть платить. а он как и прежде Vermieterin переводить

Так как , если бы он из Mietvertrag вышел бы, то и я автоматом бы вышла (так как договор был заключен на двоих)

Это и вышло для него в итоге боком

Красавчик он, пусть идёт судиться.

не хотелось бы

Так как , если бы он из Mietvertrag вышел бы, то и я автоматом бы вышла (так как договор был заключен на двоих)

Для выхода нужно обоюдное согласие если что. Сам бы он из него не вышел. Так что 🤷🏻‍♀️ он явно блондинка, вляпается из за своей мелочности и жадности еще и там, где не успел раньше. Ну не лох? Вернее лошара?

мне кажется она в курсе этого

Ведь она сама пишет: Sodann hat unser Mandant in der Weise Unterhalt gezahlt, als er sich mit einem Betrag in Höhe von 426,00 € weiterhin an den Mietkosten der Ihrerseits innegehaltenen Wohnung

Friedrichstraße 30 beteiligte.

именно

а мне тогда еше некуда было выезжать.

Даже при таком раскладе он должен был бы платить, при чем до октября 2023

Она пишет то, что он попросил написать. Она даже в суд может с этим пойти, зная, что проиграет. Не она же платит, напротив, она ещё больше заработает при любом исходе дела.

я еще в начале сказала, всё спустить на тормозах и позволить ему идти в суд, чтобы скупой платил дважды, если хотя бы элементарных мозгов нет, не говоря уже на мужское достоинство.

cогласна

Но мне советуют все же отвечать на такие официальные письма , как от адвоката , например с Widerspruch

Адвокат это не официальное лицо. Это секретарь своего манданта, оформляющий его мысли в письменной форме, умеющий давать ему правовые советы, но редко заинтересованный в выигрыше дела.

Отвечать адвокату следует очень осторожно, в идеале через своего адвоката, но обязанности такой нет. Официальные письма на которые обязательно нужно ответить будут только из суда

так, а как же это

Написать что договорённости о размере унтерхальта заключено не было, сумму в 500 € вы не признаете и этих денег не получали и вы просите предоставить информацию о доходах для расчёта. Забудьте про миту и даже не упоминайте.

это уже суду получается отвечать или все же адвокату

Это можете ответить адвокату.

он же выступает с его стороны

Или думаете , что он вдруг скажет , что «ой , действительно, вы правы» и замнет все ?

Было бы конечно супер

Но он наверняка действует исходя из интересов экс и просто скажет , чтобы я отослала им Bescheid, а уж они разберутся

Верно. Потому и не общайтесь с штоербератором мужа. Ничего хорошего из этого не выйдет

Кто его знает какие у них отношения. Просто как с обычным клиентом или дружеские, и незачем это узнавать

Steuerberator, это же госслужащий,

Steuerberator, это же госслужащий, даже не анвальт.

Ну Steuerberator возможно и госслужащий , а тоSteuerberater точно нет.

Точно, моя ошибка, беру назад, подумала что ФА бератер имеется в виду, а там обычный штойербератер стоит.

Ему, конечно, звонить не надо.

бератор

господи, да нет такого слова "бератор". в русском нет и в немецком нет . в немецком есть Berater (бератер)

господи, да нет такого слова "бератор". в русском

Как оказалось, не только я воспринимаю это слово так.

Теперь бухгалтер найдет ответ на интересующий и порой очень «горячий» вопрос всего за несколько секунд. При этом совсем не обязательно, чтобы под рукой был Интернет, а тем более, стационарный компьютер. Ведь бератор – это принципиально новая электронная энциклопедия для бухгалтера.

Но мне советуют все же отвечать на такие официальные письма , как от адвоката , например с Widerspruch

Адвокат не государственная организация, Вы ему никакой Widerspruch писать не можете.

Но можете ответить, что просите все доходы бмужа за прошлый период, чтобы рассчитать Unterhalt.
мало ли, что она пишет. Он попросил, она записывает , бывает, что и сами они приврут что-нибудь.

Получила письмо он адвокатши….

Напишите ей коротенькое письмо.

"Betreffs des Unterhalts von meinem Ex-Ehepartner, Herrn..., teile ich mit, dass ich von meiner Seite monatlich 300 Euro als meinen Anteil an unserer gemeinsamen Miete auf sein Konto überwiesen habe. Der Unterhalt während des Trennungsjahres wurde weder berechnet noch festgelegt.

Mein Ex-Ehepartner äußerte seine Zustimmung ganz deutlich, dass er nichts gegen unsere getrennten Steuerklärungen hatte, und ich reichte meine Steuerklärung für das Jahr .... rechtszeitig ein.

Mit freundlichen Grüßen

Frau ...

"

Я бы ещё сделала выписку со всеми переводами ему, просто списком, затёрла бы данные о конто и приложила бы к письму.

Ну и ищите адвоката.

Ответ неплохой, но вот это убрать из него обязательно:

Betreffs des Unterhalts von meinem Ex-Ehepartner, Herrn..., teile ich mit, dass ich von meiner Seite monatlich 300 Euro als meinen Anteil an unserer gemeinsamen Miete auf sein Konto überwiesen habe. Der Unterhalt während des Trennungsjahres wurde weder berechnet noch festgelegt.

Только последнее предложение + скромно запросить данные по ЗП экса, как выше советовали.

А вообще, раз такой коленкор, надо ТС не пожадничать, а хотя бы консультацию у адвоката за +/- 250 оплатить, если ей положенное по закону содержание не оплатил, а теперь еще своими проблемами нагружает.

А там война план покажет.

*** Sardegna- amore mio***

Чем плохо упоминание, что 300 евро платили эксу?

Он явно что-то не то рассказал своей адвокатше. Я бы обсмеяла слово "Unterhalt" из её письма. Это чёткий намёк, что неизвестно, кто кому должен.

толе не поняла , чем плох совет прт 300€?

Благодарю !

У адвоката проконсультируюсь.
посмотрим….

Обязательно ответьте. И сделайте screenshot выписки с Konto, где бы стояли все месяцы, когда Вы переводили мужу эти 300 евро. Просто онлайн сделайте поиск с его именем и соберите всё в кучку.

Вырежьте в Paint только эти записи, чтобы не было видно ни номера счета, ни Ваших данных в банке, и распечатайте и приложите к письму. Этого вполне достаточно, чтобы доказать, что "не всё так однозначно".

Это карта в руку чужому адвокату, но это мое личное имхо.

*** Sardegna- amore mio***