Продажа подделки

подскажите пожалуйста к чему готовиться.
подросток купил наушники ( подделку) в интернете, продал через Ebay , ( оригинал стоит в районе 300 евро, продал за 130. Если это важно) . Человек перехотел, он вернул деньги и забрал назад товар. Клиент написал на всякий случай заявление в полицию. Вчера полиция вызвала сына, но так как он не совершеннолетний, ему объяснили причину и позвонили мне, пригласили на разговор во вторник. Все произошло еще в октябре. Попросили принести наушники и сказали не переживать.
но оставаться спокойным не получается. Родители были не в курсе если что. Ребенок положительный, приходов в полицию раньше не было. Вот так вот решил подзаработать.
что теперь нам /ему грозит и на сколько все серьезно ? Как вообще себя вести ? Я ни разу в жизни не была в участке и одна мысль приводит в ужас.
нашли его как то через интернет, он был подключен к интернету друга и от туда продал, сначала полицейский позвонил родителям друга и спросил кто это мог быть, родители сказали что или их сын или наш, теперь их тоже вызывают.

Спасибо всем за ранее

что теперь нам /ему грозит

Поругают за Ваши доводы, что сын ни слухом ни духом о подделке…. А Вы, как родители, вообще не знали….

Дети - они такие, опережают родителей в каких-то областях, но сын наш - золото. Вот верительные грамоты…

на сколько все серьезно ?

Мой сын вчера, при ограблении банка, сбил 12 пешеходов, убил двух полицейских. Вот думаю, на сколько все серьезно? А у Вас продажа наушников….

Получается, он знал что подделка и продал как оригинал?

На это статья есть параграф 263 StGB.

нашли его как то через интернет, он был подключен к интернету друга и от туда продал, сначала полицейский позвонил родителям друга и спросил кто это мог быть, родители сказали что или их сын или наш, теперь их тоже вызывают.

интересно, у вас дома интернета нет?

А ибей аккаунт чей?

Да он знал что подделка, продал как оригинал. Потом вернул деньги обратно. Спасибо за параграф, почита

у нас есть интернет не переживайте. Он подключен и к интернету друга, а друг к нашему. До этого случая не думала, что это может быть проблемой, так же как его родители я думаю.

Да он знал что подделка, продал как оригинал.

Уголовное преступление. Статью вам привели.

Потом вернул деньги обратно.

В принципе, уже пофигу, поскольку даже попытка наказуема, но могут сделать скидку.

Ищите анвальта.

да мой сын для меня золото, как и ваш для вас, если у вас есть конечно дети. А с подростками не так просто как кажется. Они реально продвинутые и их намного сложнее контролировать. Но если брать в расчет, за свои почти 18 ни разу не было проблем с полицией или школой, никогда не приходил пьяный и тд, занимается спортом , считаю что парень нормальный. И с вами больше обсуждать своего сына не планирую. Если есть что сказать по делу пожалуйста, а язвить проходите мимо пожалуйста.

спасибо большое за ваш ответ.
ему сказали принести эти наушники в полицию, что ему нельзя их иметь. вот теперь думаю , хотят убедиться что он их дальше не продал ( они у него) или чтобы у них улики были?
а то что он не совершеннолетний играет какую нибудь роль?

Но если брать в расчет, за свои почти 18 ни разу не было проблем с полицией или школой, никогда не приходил пьяный и тд, занимается спортом ,

Уууу, тут может быть опасно. Особенно если вы или он гдн то заявите что все знали что подделка. Проанализируйте объявы покупки и вашей продажи, чтобы в показаниях не запутаться.

сами то как думаете? Как без наушников полиция определит что это подделка? Я бы их на первую встречу не взял. Нет тела - нет дела. Можно сказать что не нашли дома или забыли. Вы их теоретически могли уже выбросить

Где купил? Есть подтверждение покупки? На основании его можно предположить что наушники настоящие?

Рассказывать, что знал что продаёт подделку было на мой взгляд неосмотрительно.

Но уходить в отказ или сознаваться зависит от того, что он уже успел написать покупателю.

При ответе на вопросы ваш сын может брать пример с бундескацлера: „ich kann mich nicht mehr erinnern“.

Не переживайте, ничего вам и вашему сыну не будет..Если будете говорить-сын не знал, что поддельные, думал оригинал, поэтому и продавал как оригинал..Но поскольку деньги покупателю вернули и это зафиксировал ебей, то нет предмета для заявления покупателя.Дело закроют, пожурят для вида Вашего сына..Полиция и на более серьезные вещи закрывает глаза..На собственном опыте знаю, что им вообще пофиг.Зарплату платят так и так..

что ему нельзя их иметь. вот теперь думаю , хотят убедиться что он их дальше не продал ( они у него) или чтобы у них улики были?

Подделки подлежат изъятию и уничтожению.

спасибо большое, Надетак и будет.

Ссылку на закон дадите? И что бы применимо к данному случаю было?

Покупатель подал заявление из-за того что ему продали подделку. Как возврат денег изменил этот факт?

Я бы перед походом в полицию проанализировал все имеющиеся факты и все доказательства которые есть у полиции. И на основании этого с ними общался.

- как были куплены наушники. Мог ваш сын теоретически исходить из того что они настоящие?

- что было написано в коммуникации с покупателем? Согласился ли ваш сын с тем что это подделка или просто согласился на возврат?

- то что ваш сын был продавцом уже доказано? Как? Подключение к сети это ещё не доказательство. На чье имя был аккаунт? На какой адрес возврат? Как была оплата и возврат денег?

- какие у полиции есть доказательства что это подделка? Только утверждение покупателя? Внешне есть отличие от оригинала? Это видно на фотографиях выставленных при продаже?

- вы идете вдвоем? Обговорите как вы будете отвечать на вопросы. Как говорят в американских фильмах, все что вы скажите может быть использовано против вас.

- если дадут что то на подпись, внимательно прочитайте и подумайте стоит ли это подписывать

Я вас не убеждаю обманывать полицию, а просто знать ваши права и использовать их.

Например ваш сын не обязан свидетельствовать против себя.

Не надо паниковать. Идете в полицию и заявляете

1. О том что это подделка, вы не знали.

2. Еще не факт что наушники были подделкой, ибо никакой экспертизы покупатель не проводил, так что это только с его слов.

3. Но раз появились подозрения, то деньги сразу вернули, а наушники на всякий случай утилизировали, сразу как назад получили, ибо про заявление не знали и хранить наушники были не обязаны.

всё.

нп

может, я отстала от жизни, но по-моему несовершеннолетний не имеет права торговать на ебей и вообще открывать там аккаунт.

дело видимо не в интернете друга, а в его аккаунте... или с чьего он делал свои гешефты?))

об этом могут спросить в первую очередь

только видя описание товара при покупке и продаже можно выстроить правильную линию.

было ли слово оригинал в описании при продаже?

что перепродал дороже, чем купил, само по себе роли не играет... посмотрел статистику продаж и решил попробовать продать подороже. описание подсмотрел в аналогичном случае.

но если это не первый опыт, а сын достаточно активен на ебей, дурака включить может не помочь.

Может он продал оригинал, а вернули

подделку и тогда он пострадавший?

Не надо паниковать. Идете в полицию и заявляете1. О том что это подделка, вы не знали.

Отличный совет.

К обвинению в продаже поддельных товаров добавится еще попытка обмана правоохранительных органов (лжесвидетельство).

Имейте в виду, что отвечать на вопросы будет подросток и завалить его на паре вопросов будет очень легко. Покупал он не с рук на рынке и продавал точно также не на рынке. Есть страницы товара, которые найти не проблема.

Почти гарантировано на 99,9 % все обойдеться денежным штрафом и лучше отвечать честно, добавляя - "молод, глуп, не понимал, что это очень плохо, больше не буду".

Вот пример решения по делу, где человек торговал подделками массово.

Ein Mann, der mit gefälschtem Handy-Zubehör handelte, wurde jüngst vom Landgericht Regensburg zu einer Freiheitsstrafe von 1 Jahr und 3 Monaten auf Bewährung sowie zu einer Geldstrafe von 3.000 Euro wegen Markenfälschung verurteilt. Er hatte die Waren im großen Stil in China bestellt und weiterverkauft (LG Regensburg, Urteil vom 20.10.2020, Az. 6 KLs 154 Js 4330/15 WS).

Если боитесь, можно найти адвоката. А попытаться проехать под дурочка имхо - самая плохая стратегия.

как обвиняемый может лжеСВИДЕТЕЛЬствовать?

Вы , походе, информированы лучше, чем ТС, раз утверждаете, что подросток знал, что продает подделку..На каком основании Вы сделали такие выводы? Может нужно Вас привлечь к ответственности за клевету на форуме?

Может он продал оригинал, а вернули подделку и тогда он пострадавший?

деньги зачем вернул, такой пострадавший? ))

если проверка покажет, что это впервые, возможно, только предупредят.

для меня был бы вопрос в другом, почему мой ребенок принялся людей дурить... но начал, конечно, со своих родителей. они считают, что "он с другом у него в интернете, а друг у нас"

...раз утверждаете, что подросток знал, что продает подделку..На каком основании Вы сделали такие выводы?

на основании названия темы

Не надо паниковать.
Идете в полицию и заявляете
1. О том что это подделка, вы не знали.
2. Еще не факт что наушники были подделкой, ибо никакой экспертизы покупатель не проводил, так что это только с его слов.
3. Но раз появились подозрения, то деньги сразу вернули, а наушники на всякий случай утилизировали, сразу как назад получили, ибо про заявление не знали и хранить наушники были не обязаны.всё.

+1

Сын деньги вернул, так что ошибку свою осознал и ущерба покупателю нет.

Вот пример решения по делу, где человек торговал подделками массово.

Вот именно "массово", а иск был скорее всего от производителя с экспертизой итп. Не надо путать со случаем ТС. Не нагоняйте жути на ТС и не заставляйте её и сына сделать себе только хуже. В данном случае есть только "подозрение" от покупателя, о том что это подделка, без экспертизы итп. и если окажется что наушники уже утилизированы, а ТС с сыном не сделают глупость, признав что продали подделку, то получится "аусзаге геген аусзаге" и за неимением улик и доказательств, дело просто закроют. А вот если ТС сглупит и понесет наушники в полицию, то можно будет доказать что это подделка и наказать ТС.

Так может на сайте, где он покупал, понятно стоИт, что это подделка. А когда продавал, написал, что это оригинал и это все есть на ебее, и в истории покупок и продаж всё это видно, все доказательства на лицо (?)

Сын деньги вернул, так что ошибку свою осознал и ущерба покупателю нет.

В принципе, пофигу.

Возмещение, либо отсутствие ущерба на сам состав преступления влияния не оказывают.

И, да, возмещение ущерба - это не наказание. Оно идёт всегда в довесок...

По уголовному праву (Strafrecht) наказуема деание, либо попытка.

А ущерб идёт по гражданскому праву. Совсем другой процесс и суд.

Так может на сайте, где он покупал, понятно стоИт, что это подделка. А когда продавал, написал, что это оригинал и это все есть на ебее, и в истории покупок и продаж всё это видно, все доказательства на лицо (?)

Без экспертизы от производителя и тем более в отсутствии уже самих наушников, все это бездоказательная "лирика" ни о чем.

Сын деньги вернул, так что ошибку свою осознал и ущерба покупателю нет.

В делах связанных с контрафактом, речь в первую очередь идет не о ущербе покупателю, а о защите прав производителя итп..

Так может на сайте, где он покупал, понятно стоИт, что это подделка.

если даже не стоит, что подделка, то это не отмазка, потому что если товар настоящий стоит 300,

а кто-то купил типа настоящий новый за 50, то уже понятно, что подделка и при перепродаже

надо об этом конечно же сообщать.