Переход от соц. помощи к получению пенсии.?
Rentenversiherung платит в мед.страхование?,
Платит от Brutto-Rente доли: свою и вашу.
снижается ли сумма страховки.
По сравнению с чем и почему?
Какие подводные камни надо ожидать.
Netto-Rente будет поступать в конце месяца. Т.е. на весь февраль отложите необходимую сумму на:
- проживание
- и оплату жилья (в начале февраля).
Пенсия платится также как и соц.помощь на месяц вперед?
В Кранкенкасса родители платят 208 ойро.
Получается что 50% будет оплачивать Рентенверзихерунг?
Пенсия платится также как и соц.помощь
на месяц вперед?
Вам она будет платиться в последний рабочий день того месяца, на который она причитается.
В Кранкенкасса родители платят 208 ойро.
Это к чему вы написали? Какое отношение размер вашей Rente
и соответственно взносы в Krankenkasse имеет к родителям?
Получается что 50% будет оплачивать Рентенверзихерунг?
У ваших родителей иначe?
Читайте, что вам пишут и задавайте адекватные вопросы.
Зачем вы мне задаете вопросы.Просто ответьте на мой вопрос если знаете по существу. Я не так давно живу в Германии и многих положений могу не знать. Здесь нет ничего удивительного, здесь все так заморочено,не знаешь с чего начинать и чем закончить.
В Кранкенкасса родители платят 208 ойро.
Если Ваши родители получают соц.помощь, то за что они тогда сами платят 208 €?
Обычно ведь ничего платить не надо.
Получается что 50% будет оплачивать Рентенверзихерунг?
да, если выполняются все условия.
Зачем вы мне задаете вопросы.
Все, что вам надо по заданным вами вопросам - я уже ответил сообщениях: #2 , #4 .
На уточняющие вопросы либо их пояснение в т.ч. по неопределенной ситуация о так называемой вами пенсии ваших родителей (возможно вы путаете с пособием GSiA) - оба раза вы не ответили.
Вы не написали - на каких условиях вы ожидаете получать пенсию от DRV, если в Германии вы недавно и возможно не работали?
Вопрос для моих родителей, а не для меня
Вы не написали:
- на каких условиях ваши родители ожидают получать пенсию от DRV
- по какому статусу они находятся в Германии и работали ли в они здесь?
Оба родитнля приехали по 4 параграфу, по приезду их сразу отправили в Рентенверзихерунг оформлять пенсию за трудовой стаж в РФ. Пенсию им начислили 4 года назад, срок получения 01.02.24. Оба родителя получили свыше 25 баллов.Нпчисление шло около 5 месяцев,это какой то ужас,чего только не треблвали, мне пришлось дважды в пандемию летать за справками. Поэтому мои родители и наметили уехать обратно, у них постоянный стресс от этих писем. Вот я и беру на себя работу,письма им стараюсь не давать.
когда уедут пусть не забудут сообщить об этом в DRV, чтобы пенсию перестали платить (как понимаю, в Германии они пенсионные взносы никогда не платили).
Оба родителя приехали по 4 параграфу
Оба родителя получили свыше 25 баллов.
Такими образом на двоих у них 25 EP.
Это ниже прожиточного минимума и с учётом оплаты жилья они будут продолжать получать от Sozialamt'а пособие. Теперь оно будет называться GSiA.
GSiA платиться как и прежнее (называемое HLU)
перед началом текущего месяца.
Взносы за Krankenversicherung с их Brutto-пенсии будет автоматически снимать DRV.
На Konto будет поступать Netto, на этот доход Sozialamt уменьшит их пособие.
PS
Netto-DRV-Rente выплачиваться будет
в последний рабочий день текущего месяца.
Такими образом на двоих у них 25 EP.
Это ниже прожиточного минимума и с учётом оплаты жилья они будут продолжать получать от Sozialamt'а пособие. Теперь оно будет называться GSiA.
Это пособие платиться как и прежнее (называемое HLU) перед началом месяца.
Взносы за Krankenversicherung с их Brutto-пенсии будет автоматически снимать DRV.
На Konto будет поступать Netto, на этот доход Sozialamt уменьшит их пособие.
каким образом Вы получили хитрое уравнение 25+25=25?
Подходит срок получения пенсии с 01.02.24.
Вы уже заказали термин на её оформление?
Оба родителя приехали по 4 параграфу, по приезду их сразу отправили в Рентенверзихерунг оформлять пенсию за трудовой стаж в РФ. Пенсию им начислили 4 года назад, срок получения 01.02.24.
Это, вернее всего, было обычное оформление в Рентенверзихерунг: сдача необходимых документов, постановка на учёт - в общем регистрация.
Начисление шло около 5 месяцев, это какой-то ужас. Чего только не требовали, мне пришлось дважды в пандемию летать за справками.
Они требовали только то, что нужно, а Ваши родители почему-то не соизволили это привезти, отсюда и лишние хлопоты.
Поэтому мои родители и наметили уехать обратно
Тогда к чему эти вопросы - в "обратно" пенсию из Германии перечислять не будут.
Автоматически в Германии пенсия не выплачивается. Ваши родители должны позвонить в Рентенферзихерунг и сделать термин на заполнение Антрага по телефону ( это самый лучший вариант, еслии они не сильны в заполнении документрв) на выплату пенсии или скачайте им из интернета формуляр Антрага и помогите заполнить. Все, что они заполняли по прибытии в Германию - это не Антраг на выплату пенсии. После заполнения Антрага и его обрпботки пенсионный фонд - Рентенферзихерунг пришлет Rentenbescheid c указанием начисленной суммы пенсии за иностранный стаж . Если не будет хватать каких-то справок (например, справки о размере получаемой российской пенсии или справки об отказе от ее получения), то запросят недостающие справки . Если у родителей с документами все в попядке, то Бешайд придет быстро. Там будет указана сумма начисленной пенсии брутто, сумма отчислений в больничную кассу и итоговая сумма нетто. Если пенсия будет начислена маленькая, то приложат чистый формуляр заявления на грундзихерунг. Если Антраг на выплату пенсии еще не заполняли, то поторопитесь с его заполнением , т.к. рекомендуется его заполнять и отправлять в пенсионный фонд за 3 месяца, чтобы пенсия начала выплачиваться своевременно.
каким образом Вы получили хитрое уравнение 25+25=25?
Это не мое уравнение, а ваше.
ТС
По 25 баллов начислили обеим родителям #14
Если родители:
- разведены, то каждому за стаж страны исхода мах. м/б зачено не более 25 EP.
- одна семья, то на двоих с § 4 не более 40 EP.
В обоих случаях надо сильно постараться, чтобы достигнуть максимума и особенно в первом.
Т.е. видно, что ТС в этом не "в теме", поэтому-то я и предположил, что 25 EP на двоих.
Ваш вопрос о 25 EP на каждого меня удивил и я думал, что имеются изменения в законе.
Но специально проверил и оказывается для 2-х членов семьи с § 4 (у каждого) - не более 40 EP.
https://www.buzer.de/gesetz/3099/a43684.htm
§ 22b FRG
(1) Für
anrechenbare Zeiten nach diesem Gesetz werden für Renten aus eigener Versicherung und wegen Todes eines Berechtigten insgesamt höchstens 25 Entgeltpunkte der allgemeinen Rentenversicherung zugrunde gelegt. Hierbei sind zuvor die Entgeltpunkte der knappschaftlichen Rentenversicherung mit dem Wert 1,3333 zu multiplizieren. Entgeltpunkte aus der Rente mit einem höheren Rentenartfaktor sind vorrangig zu berücksichtigen.
(2) Die Entgeltpunkte einer Rente mit anrechenbaren Zeiten nach diesem Gesetz werden ermittelt, indem die Summe aller Entgeltpunkte um die Entgeltpunkte vermindert wird, die sich ohne Berücksichtigung von anrechenbaren Zeiten nach diesem Gesetz ergeben.
(3) Bei Ehegatten, Lebenspartnern und in einer eheähnlichen Gemeinschaft lebenden Berechtigten, deren jeweilige Renten nach den Absätzen 1 und 2 festgestellt worden sind, werden höchstens insgesamt 40 Entgeltpunkte zugrunde gelegt. Diese werden auf die Renten in dem Verhältnis aufgeteilt, in dem die sich nach Anwendung von den Absätzen 1 und 2 jeweils ergebenden Entgeltpunkte zueinander stehen, höchstens jedoch 25 Entgeltpunkte für einen Berechtigten.
Получается 40% от 50 баллов?
Причём здесь ℅ и 50 баллов?
40 EP * 37,60 €/EP = 1504 € Brutto месяц до 30.06.24.
Доплата от Sozialamt'a будет небольшая, но все зависит от стоимости жилья.
каким образом Вы получили хитрое уравнение 25+25=25?Это не мое уравнение, а ваше.
ТС
По 25 баллов начислили обеим родителям #14
не надо приписывать мне свое уравнение.
потому что в оригинале (на который Вы отвечали) недвусмысленно стояло:
Оба родителя приехали по 4 параграфу
Оба родителя получили свыше 25 баллов.
тем не менее, Вы ничтоже сумняшеся приписали всей семье 25 пунктов.
Короче , что 25 баллов,что 10, итог один,если что доплатит Sozialamt. Нет смысла иметь высший бал по пенсии,за иностранный стаж. Или я ошибаюсь?
Не ошибаетесь.
Или надо иметь пенсию выше прожиточного минимума, чтобы быть свободным от соц.доплат
или если меньше, то без разницы, доплачивает ли социал 100 или 200 или 300.
Ну если только в смысле того, что возможно когда нибудь социала не будет...
Кстати Вам вопрос rиторический - можете не отвечать - а Вы с женой успеете до пенсии заработать нормальную пенсию или Вам тоже в старости будет платить/доплачивать социал?
Да, ждите Rentenbescheid.
Оба родителя приехали по 4 параграфу
Оба родителя получили свыше 25 баллов.
тем не менее, Вы ничтоже сумняшеся приписали всей семье 25 пунктов.
Оба получили - не означает, что каждый именно свыше 25 баллов.
Т.е. вы, который в теме: Spätaussiedler-Rente - собаку съели", не увидели никакой неправильности и двойственности в понимании написанного?
Если вы видели хоть один DRV-Bescheid, где за стаж страны исхода § 4 Spätaussiedler - было более 25 баллов - м/б вы его сможете выставить?
И учитывая, что:
Оба родителя получили свыше 25 баллов.
Вы скопировали это предложение из копии вашего ответа,
а сам ТС его уже стер:
Grэm завсегдатай 2 дня назад, 14:40 в ответ garober 2 дня назад, 14:22, Сообщение удалено Вчера, 08:04 (Grэm)
Эти свыше 25 баллов он ничем не подтвердил,
а также:
Зачем вы мне задаете вопросы. Просто ответьте на мой вопрос если знаете по существу.
Я не так давно живу в Германии и многих положений могу не знать.
Здесь нет ничего удивительного, здесь все так заморочено,
не знаешь с чего начинать и чем закончить. #5
или вот это:
Кранкенкасса родители платят 208 ойро. #3
Я не правильно вырозился,платит социаламт.#9
то почему не может возникнуть сомнения в правоте того, что написал ТС про свыше 25 баллов на одного?
Еще не знаю, как будет зарабатывать пенсию моя будущая жена.
Но я пока получаю соц.помощь, учу язык и без понятия как сложится моя судьба.
Оба получили - не означает, что каждый именно свыше 25 баллов.Т.е. вы, который в теме: Spätaussiedler-Rente - собаку съели", не увидели никакой неправильности и двойственности в понимании написанного?
не увидел. я сразу понял, что автор утверждает, что формально стаж каждого из родителей превышает 25 пунктов.
то почему не может возникнуть сомнения в правоте того, что написал ТС про свыше 25 баллов на одного?
сомнения могут возникнуть. но Вы без всяких сомнений приписали 25 пунктов на всю семью.
Судя по тому, что вы обошли стороной мой вопрос:
Если вы видели хоть один DRV-Bescheid, где за стаж страны исхода § 4 Spätaussiedler - было более 25 баллов - м/б вы его сможете выставить?
я понимаю, что именно зачтеннных за стаж страны исхода более 25 EP вы пока не можете подтвердить?
не увидел. я сразу понял, что автор утверждает,
А здесь на форуме в основном утверждают, что у них нет хрустального шара - оказывается, что они не всегда правы.
что формально стаж каждого из родителей превышает 25 пунктов.
Стаж:
- про него ТС вообще не упоминал и я не уверен, что зачтенный стаж страны исхода он вообще где-либо в бумагах усмотрел
- напрямую с EP не связан и зная точно сколько его зачтено - невозможно посчитать количество этих самых EP.
Там ведь зависимость не прямая, а зависит от конкретной Qualifikationsgruppe за каждый различный период рабочей деятельности (раньше это можно было легко увидеть, найдя в Bescheid'е сразу Anlage 10).
у мамы моей было больше 25 - 26 с чем то, если не путаю...
я понимаю, что именно зачтеннных за стаж страны исхода более 25 EP вы пока не можете подтвердить?
речь идет не о том, больше или ровно 25 пунктов насчитали каждому супругу, а о том, что из этих пунктов Вы сотворили 25 пунктов на всю семью.
у мамы моей было больше 25 - 26 с чем то, если не путаю...
Ваша мама - поздняя переселенка? в каком году она переселилась в Германию? работала ли она здесь?
Верно понимаете, не надо нервничать и переживать по этому поводу, и родителей успокойте, без денег не останутся! Остальное "вода"... .
Короче , что 25 баллов,что 10, итог один,если что доплатит Sozialamt. Нет смысла иметь высший бал по пенсии,за иностранный стаж. Или я ошибаюсь?
если они сильно ужмутся в расходах на жилье, то вполне возможно социальная помощь им не понадобится. надо только при этом не забыть учесть, что размер российской пенсии будет вычитаться из немецкой.
а они разве передумали возвращаться в РФ?
да поздняя переселенка.Не работала.
В 2001 переехали
тогда в Rentenbescheid у нее больше 25 пунктов быть не может (если в Германии она не работала).
Перейдут на получение пенсии, надеюсь что то изменится и они передумают. Хотя к весне собираются уехать к старшему брату,где они и раньше жили у него.Я их не отговариваю особо, скучно им здесь,а там у брата свой дом , у родителей отдельный гостевой дом на участке и есть чем занятся на огороде. Еще есть 10 курочек и собака,есть за кем ухаживать. Соседи их возраста,есть с кем поговлрить. Ну и внуки рядом,по которым они скучают.
непонятно, что их сейчас здесь удерживает, и что в этом изменится при переходе на "пенсию"...
Ничего не изменит, если задумают возвращаться,пенсия уже есть,нужно будет только все возобновить. До весны еще много воды утечет,может быть и передумают.
Я им не навязываю свое мнение. Я исхожу из того, что когда принимаешь решение сам,то подходишь к нему более обдуманно. И некого потом обвинять.
Тогда бы им было бы хорошо бы быть независимыми от социала и жить летом там, зимой здесь...
Тогда бы им было бы хорошо бы быть независимыми от социала и жить летом там, зимой здесь...
Больше 21 дня нельзя отсутствовать.
Или на пенсии можно?
Или на пенсии можно?
На обычной пенсии можно, но на ГруЗи больше четырёх недель нельзя, если не ошибаюсь. Сколько можно на шпетаусзидлеровской пенсии отсутствовать - увы не знаю, всё это нужно учитывать.
Какое время,в этом случае, им можно отсутствовать в Германии.
вот что подсказывает Гугл:
Kommt Ihre Mutter dann bei erneutem Zuzug nach D (Leben in RU ist doch nicht so toll ;-)) auf den Gedanken/jetzt krieg ich wieder meine dtsch. Rente = NEIN. Der Wegfall der D-Rente aus FRG-Zeiten ist abschließend/kein dtsch. Rente mehr. Daneben läuft der Anspruch der Mutter aus RU-Rente nach den _dortigen_ Vorschriften natürlich weiter.https://www.ihre-vorsorge.de/expertenforum/verzug-nach-rus...
не предполагала... печально...
Больше 21 днянельзя отсутствовать.
Не 21 день в году,
а не более 28 дней однократно.
Или на пенсии можно?
Если они будут получать доплату от Sozialamt'а, то по продолжительности отсутствия на них распространяются требования SGB XII.
Я посчитал им пенсии хватит.
Какое время,в этом случае, им можно отсутствовать в Германии.
А сколько они предполагают отсутствовать в Германии?
сколько они предполагают отсутствовать в Германии?
Это зависит от того, на сколько позволяет практика ПП.
сколько они предполагают отсутствовать в Германии?
Это зависит от того, на сколько позволяет практика ПП.
Вы в очередной раз не хотите однозначно отвечать
и это приводит к излишним разборкам в теме.
М/б кто-либо еще с хрустальным шаром поймёт ваши потайные мысли и отреагирует на ваши вопросы. Подождите.
вот что подсказывает Гугл:Kommt Ihre Mutter dann bei erneutem Zuzug nach D (Leben in RU ist doch nicht so toll ;-)) auf den Gedanken/jetzt krieg ich wieder meine dtsch. Rente = NEIN. Der Wegfall der D-Rente aus FRG-Zeiten ist abschließend/kein dtsch. Rente mehr. Daneben läuft der Anspruch der Mutter aus RU-Rente nach den _dortigen_ Vorschriften natürlich weiter.https://www.ihre-vorsorge.de/expertenforum/verzug-nach-rus...не предполагала... печально...
не надо верить всему, что "подсказывает" гугл.
Допустим с весны до осени,около 5 месяцев?
Из каких средств будет оплачиваться 5 месяцев квартира в Германии,
если после назначения пенсии родители смогут обходиться без доплаты от Sozialamt'а?
Из каких средств? Из пенсии,других средств нет..
Из каких средств? Из пенсии,других средств нет..
Т.е. уезжая из Германии на 5 месяцев родители не будут ставить в известность DRV?
Я же спросил можно или нет на 5 мес.
Если знаете ответьте "нет" или "да". А вы опять пытаете.
Если родители уведомят DRV, то ведомство платить пенсию не будет, за 5 мес кучу денег надо,чтобы оплатить. Поэтому выход один, выписаться уведомить все организации с кем имеются договорные отношения и спокойно жить в РФ. Родителям не хватало еще стрессов, они будут 5 мес.думать и переживать.
Надумают , приедут обратно.
не надо верить всему, что "подсказывает" гугл.
на сайте "Verzug nach Russland" https://www.ihre-vorsorge.de/expertenforum/verzug-nach-rus... высказываются прямо противоположные мнения относительно возможности возобновления выплаты пенсии по FRG после отъезда в страну исхода и последующего возвращения в Германию. Даются и ссылки на http://rvrecht.deutsche-rentenversicherung.de, но они к сожалению нe открываются. А есть ли какие-то официальные документы на этот счет?
Я же спросил можно или нет на 5 мес.
Если знаете ответьте "нет" или "да".
Я считаю (без каких-либо ссылок на законоположения), что официально нет,
но правильный ответ вам дадут только в DRV.
Надумают , приедут обратно.
И начнут все сначала:
- поиск квартиры - дешевой
- восстановление выплаты немецкой пенсии в Германии, не исключена возможность зачета росс. пенсии, т.к. от неё они не будут отказываться живя в России?
- и т.д.
Я предполагаю, что стресса после возвращения в Германию будет предостаточно.
Я знаю какой ответ будет от DRV
Предполагаете или точно знаете? Откуда?
Это форум право и здесь не приветствуется дача противоправных советов.
Это форум право и здесь не приветствуется дача противоправных советов.
ТС пишет:
Поэтому выход один, выписаться уведомить все организации с кем имеются договорные отношения и спокойно жить в РФ. Родителям не хватало еще стрессов, они будут 5 мес.думать и переживать.
И где тут что-то противоправное?
на сайте "Verzug nach Russland" https://www.ihre-vorsorge.de/expertenforum/verzug-nach-rus... высказываются прямо противоположные мнения относительно возможности возобновления выплаты пенсии по FRG после отъезда в страну исхода и последующего возвращения в Германию. Даются и ссылки на http://rvrecht.deutsche-rentenversicherung.de, но они к сожалению нe открываются. А есть ли какие-то официальные документы на этот счет?
поскольку данные там ссылки - нерабочие, теперь трудно выяснить на основании чего человек пришел к таким неправильным выводам.
Я тоже солидарен с вами, но родителей трудно будет уговорить, будут переживать.
Еще есть время до весны.
Я бы не хотел,чтобы они уезжали,ведь столько пришлось сделать и пережить, прежде чем найти квартиру,наладить быт.
Попробуйте уговорить их сначала на 3-4 недели в отпуск туда съездить.
Спасибо за совет,но я сам ездил в РФ и через Турцию, и через Калининград очень сложно. Родители подвергнутся стрессу, ведь до Сибири нужно сейчас до 3 суток, с ночевками в гостинице. Даже мне тяжело переносить сейчас переезд. Раньше был прямой Новосиб- Дюссель, красота,но увы все поменялось🤣
Это форум право и здесь не приветствуется дача противоправных советов.
ТС пишет:
Поэтому выход один, выписаться уведомить все организации с кем имеются договорные отношения и спокойно жить в РФ.
Родителям не хватало еще стрессов, они будут 5 мес.думать и переживать.
Я хочу обратить ваше внимание, что ТС это написал, кода я ему задал несколько наводящих вопроcов, а именно:
1.
сколько они предполагают отсутствовать в Германии?
Это зависит от того, на сколько позволяет практика ПП.
Вы в очередной раз не хотите однозначно отвечать и это приводит к излишним разборкам в теме.
М/б кто-либо еще с хрустальным шаром поймёт ваши потайные мысли и отреагирует на ваши вопросы. Подождите. #56
2.
Допустим с весны до осени,около 5 месяцев?Из каких средств будет оплачиваться 5 месяцев квартира в Германии,
если после назначения пенсии родители смогут обходиться без доплаты от Sozialamt'а?
Допустим с весны до осени,около 5 месяцев? #59
3.
Из каких средств? Из пенсиидругих средств нет..,
Т.е. уезжая из Германии на 5 месяцев родители не будут ставить в известность DRV? #61
4.
Я же спросил можно или нет на 5 мес.
Если знаете ответьте "нет" или "да". А вы опять пытаете.
Если родители уведомят DRV, то ведомство платить пенсию не будет, за 5 мес кучу денег надо,чтобы оплатить.
Поэтому выход один, выписаться уведомить все организации с кем имеются договорные отношения и спокойно жить в РФ.
Родителям не хватало еще стрессов, они будут 5 мес.думать и переживать.
Надумают, приедут обратно. #62
И тут появляется ваш вопросительный комментарий:
И где тут что-то противоправное? #68
Если бы я вас по вашему нику не знал давно, то я бы подумал, что опять появилась (вроде уже "забанили" навсегда) некая известная персона, которая всегда искажала контекст и передергивала факты.
Ну раз вы уже задали этот вопрос #68 , то я отвечу вам и заодно ТС - учитывая, что он и ответ в соответствии с правом уже знает,
но ищет обходные пути (в т.ч. на правовом форуме).
Повторю для ясности его главный вопрос
Я же спросил можно или нет на 5 мес.
Если знаете ответьте "нет" или "да". А вы опять пытаете.
Поясняю:
Что означает уехать на 5 месяцев (это ведь не в отпуск) в том случае, когда немецкая пенсия за стаж страны исхода платится только при проживании в Германии? Из нее:
- оплачивается квартира, в которой никто не будет проживать (возможно родители ее сдадут и получат немаленькие дополнительные деньги).
Соседей (в т.ч. учитывая сегодняшний настрой в обществе в отношении мигрантов) однако и то и другое может насторожить.
- идет перечисление в Krankenkasse не только доли застахованного, но и обязательных дополнительных выплат от DRV - все эти деньги "на ветер",
Единственно, кто доволен: Krankenkasse - взносы регуляро поступают, а счетов за посещение врачей и лечение - никто не предъявляет.
Дальше-больше - отъезд в Россию на 5 месяцев: с весны до осени.
ТС никак не обмолвился - а что с росс.пенсией?
Если от нее отказались - то надо на это время ее там восстанавливать - жить то надо на что-то.
В любом случае выплачиваемая немецкая пенсия при проживании в России совсем не будет лишней.
Переводы немецкой пенсии в Россию весьма проблематичны, хлопотны и требуют дополнительных затрат, что пенсию существенно сокращает.
Кроме того с какого-то Konto это надо делать?
С Konto родителей это делать неблагоросудно, да и с Konto сына - проблематично (ведь его могут попросить предъявить Kontoauszug'и - получатель Bürgergeld всегда под контролем).
Таким образом деньги надо везти с собой: м/б определенные свои накопления, да и сын (учитывая, что пенсия родителей будет регулярно поступать на их Konto) - может дать какую-то сумму в долг.
Теперь про жизнь в России.
ТС периодически удаляет свои сообщения (в т.ч. и именно то, на которое я хотел сослаться #42)
Вчера, 08:11 в ответ Dresdner 2 дня назад, 22:04, Сообщение удалено Сегодня, 05:08 (Grэm) #42
но такие удаления задними числом уже известны модератору и он всегда полностью цитирует то, на что отвечает
и поэтому я процитирую из его сообщения то, что удалено ТС.
Перейдут на получение пенсии, надеюсь что то изменится и они передумают.
Хотя к весне собираются уехать к старшему брату, где они и раньше жили у него.
Я их не отговариваю особо, скучно им здесь, а там у брата свой дом,
у родителей отдельный гостевой дом на участке и есть чем занятся
на огороде. Еще есть 10 курочек и собака, есть за кем ухаживать.
Соседи их возраста, есть с кем поговорить.
Ну и внуки рядом, по которым они скучают. #44
разберем это подробнее:
- весной на участке еще не успеет вырасти полноценный урожай (только клубника, потом огурцы и помидоры поспеют) - значит только здоровое фруктово-овощное питание.
- курочек тоже не зарежешь - они ведь яйца "золотые" несут, можно их и продать
- подспорье только от старшего сына (надеюсь жена согласна на помощь родителям мужа), да и от внуков (ради которых в том числе приехали бабушка с дедушкой) -'они, предполагаю, ведь уже д/б взрослыми. Но охотно ли те и другие будут помогать вновь вернувшимся?
- опять же немецкие деньги от пенсии не помешают
- когда урожай поспеет, наступит уже сентябрь, а тут и в Германии возможно решат вернуться.
н.п.
А вот сейчас только для ТС.
Вы почти в каждом сообщении пишите о том, что вы оберегаете родителей от стресса - наберитесь смелости и расскажите им о последствиях их 5 месячного отъезда в Россию.
И лично вам совет: вместо время провождения на форуме (в поиске путей обхода закона) - займитесь вплотную немецким языком.
Из опыта: на каждый час занятия с преподавателем - самостоятельно надо заниматься в начале от 2,5 до 3-х часов.
Тогда вы скорее выучите немецкий язык и быстрее сможете начать управлять своим будущим,
Но я пока получаю соц.помощь, учу язык
и без понятия как сложится моя судьба. #32
вместо того, чтобы сетовать на неопределенность судьбы.
Hy, превзошли самого себя.
учитывая, что он и ответ в соответствии с правом уже знает, но ищет обходные пути
Приписываете ТС то, чего он не говорил и на этом основании строите свои подозрения. Вспомните Высоцкого :"я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более ...!"
Bы наверное зашли в эту ветку, чтобы ТС помочь и высказали здравyю мысль: квартиру nicht abzumelden, а найти Untermieter (из числа, напр., студентов или беженцев) на определенный срок, а потом продлевать по мере необходимости. В остальном IMHO ТС мыслит правильно: пенсию оформить, но без отказа от российской, на GSiA не подавать, а если решат к весне уезжать - sich abzumelden в DRV и КК и жить спокойно на российскую пенсию в РФ. Pешат вернуться - и квартира сохранится, и, пока в России, можно найти пути перевести пенсию РФ в банк третьей страны (Казахстан, Грузия, Сербия, was weiß ich...), откуда ее можно переводить в Германию. Возможно, на какой-то конкретный срок отсутствия и пенсия по FRG сохраняется, и это имел в виду ТС, спрашивая о допустимом сроке.
Меня интересовало, сохраняется ли право на восстановление пенсии по FRG после длительного пребывания в стране исхода? Hашла разные мнения. Но Dresdner считает, что сохраняется и ограничений на срок отсутствия нет. Если так - нерешаемых проблем с отъездом на неопределенный срок на условиях возможного возвращения не видно и обходные пути не нужны. Все законно и решаемо.
Обустройство - всегда хлопоты. "Два раза переехать - что один раз погореть" Но
родителям ТС еще нет 67, a в 80 можно даже США управлять
Если так - нерешаемых проблем с отъездом на неопределенный срок на условиях возможного возвращения не видно
и обходные пути не нужны.
Все законно и решаемо.
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Начиная с отьезда.
а ТС (да и вообще никто) не говорит, что это просто. Hauptsache - решаемо. В правовом поле.
"любое решение, доведенное до конца, является правильным" (с)
Нашла: https://rvrecht.deutsche-rentenversicherung.de/SharedDocs/...
Один ссылается на §1 FRG, 4.4.1. Einschränkungen und Dauer der FRG-Berechtigung; Auslandsverzug, letzter Satz:
Verzieht ein Berechtigter jedoch in ein anderes Land, geht der bisherige Vertrauensschutz verloren.
Второй возражает по: 4.3.4. Länderüberblick; Sowjetunion: Die Anwendung des § 1 Buchst. b FRG war nie möglich, da die ehemalige Sowjetunion auch vor Kriegsende keine Renten nach Deutschland zahlte.
Ну, СССР не платил, а Россия-то платила (до 2015 г.)? А может и до 1913-го?
Ho если Вы говорите, что Voraussetzungen für FRG после длительного отсутствия не пропадают, я, конечно, верю.
Если рассуждать чисто логически,для ПП 4 параграфа, получающий нем.пенсию за стаж страны исхода за вычетом пенсии РФ, может находится вне Германии и жить длительное време(больше чем 28 дней в году), но не больше как пол года.
Мои родители отказались от рос.пенсии, ее доля была 63% от выплат германской стороной денег на руки.
Поэтому чисто логически, если бы они ее получали, хватило бы на проживание, на 6-7 мес.
Это не утверждение, а чисто логическое размышление. Почему 28 дней,а не 90 дн. к примеру.
Я думаю,что получение рос.пенсии дает право жить в РФ,больше,чем 28 дней.
Если рассуждать чисто логически,для ПП 4 параграфа, получающий нем.пенсию за стаж страны исхода за вычетом пенсии РФ, может находится вне Германии и жить длительное време(больше чем 28 дней в году), но не больше как пол года.Мои родители отказались от рос.пенсии, ее доля была 63% от выплат германской стороной денег на руки.
Поэтому чисто логически, если бы они ее получали, хватило бы на проживание, на 6-7 мес.
Это не утверждение, а чисто логическое размышление. Почему 28 дней,а не 90 дн. к примеру.
Я думаю,что получение рос.пенсии дает право жить в РФ,больше,чем 28 дней.
если родители отказались от российской пенсии, то на что они там жить будут? или они думают, что ее можно вернуть?
Когда они решат возвратиться на пмж в рф,они уведомять все инстанции германии, сделают снятие с учета и т. д.
Приедут в рф напишут заявление в пенсионный фонд и будет возобновление выплата пенсий.
Если рассуждать чисто логически,для ПП 4 параграфа, получающий нем.пенсию за стаж страны исхода за вычетом пенсии РФ,
может находится вне Германии и жить длительное време (больше чем 28 дней в году), но не больше как пол года.
Мои родители отказались от рос.пенсии, ее доля была 63% от выплат германской стороной денег на руки.
?? Поэтому чисто логически, если бы они ее получали, хватило бы на проживание, на 6-7 мес. ??
Это не утверждение, а чисто логическое размышление. Почему 28 дней,а не 90 дн. к примеру.
Я думаю,что получение рос.пенсии дает право жить в РФ,больше,чем 28 дней.
Не знаю как для других, если все, что вы написали соответствует действительности (в т.ч. об имеющемся отказе от росс. пенсии)
для меня лишено всякого логического смысла и
бездатационное проживание ваших родителей в Германии без помощи Sozialamt'а - вообще проблематично.
От Brutto-пенсии на двоих 1504 € - отнимите:
- Krankenvesicherung - 2 * 10,95 % (но возможно и 1 * 10,95 %)
- стоимость жилья
- оплату за GEZ
Сколько у них останется для жизни, сравнивая с Regelsatz (2 * 452 €)?
Для меня ваши предположения ничем не обоснованы.
Но все это не мое дело.
Rundfunkbeitrag: 18,36 евро/м-ц за доступ к радио, теле и интернет-ТВ
Остается на жизнь 840 ойро на двоих. GEZ родители не платят.
маловато, Пенсионеры Rundfunktbeiträge платят. Но если они решат вернуться насовсем, скажем, через полгода, кто им мешает подать на GSiA или Wohngeld, если пенсий хватать не будет?
Все утверждают, что нельзя отсутствовать в Германии больше 28 дней, вне зависимости от получения
соц.помощи, находясь на пенсии, начисленную за иностранный стаж, не заработанную в Германии.
Интересно знать, что говорит закон по этому поводу?
Все утверждают, что нельзя отсутствовать в Германии больше 28 дней, вне зависимости от получения соц.помощи,
Нельзя ли ли ссылку на то сообщение, где это утверждается.
Читал на этом форуме,надо поискать, кстате и вы тоже мне писали об этом.
и квартиру сдать поднанимателю, как Garober предлагал.
Но garober не писал, как к этой идее отнесется Vermieter, в каком состоянии будет квартира после возвращения родителей ТС и т.д.
и вы тоже мне писали об этом.
В вашем констексте я об этом не писал. Это касалось только тех, на кого распространяется SGB XII.
wer weiß? ein Versuch wäre es wert auf jeden Fall. Fragen kostet nichts, oder?
Tак если они отказались от российской пенсии, ее и вычитать не надо. Eсли полгода можно законно отсутствовать, они cмогут получать на свой счет тут и пенсию по FRG, и квартиру сдать поднанимателю, как Garober предлагал. Главное, на соц.помощь не подавать. Но в первые полгода им тогда никакой пенсии в России не положено. Если решат остаться, тогда восстановят российскую пенсию и откажутся от пенсии по FRG.
Н.П. Хотелось бы, чтобы модератор прокомментировал такую возможность.
на мой взгляд Вы подбиваете автора на правонарушение с непредсказуемыми последствиями. никакого права "полгода законно отсутствовать ... и получать на свой счет тут и пенсию по ФРГ" нет. при вычислении подобной махинации, на мой взгляд, как минимум грозит требование возвращения незаконно полученных выплат.
Я предполагала, что если отсутствие в стране иностранца с ПМЖ в течение полугода не считается прерыванием постоянного проживания (соответственно, не требует уведомления соответствующих органов), то для гражданина и подавно. Возможно, это неверно.
на мой взгляд Вы подбиваете автора на правонарушение с непредсказуемыми последствиями.
ОК, я Вам верю. Если так, беру свои размышления назад и даже сотру, чтобы никого не дезинформировать.
Если отсутствие до полугода без уведомления не считается прерыванием постоянного проживания в Германии, значит, тот, кто выехал на такой срок (даже с ПМЖ, а тем более гражданин) вправе не уведомлять никого (в т.ч. Bürgeramt, DRV, KK, Vermieter usw.), oder?
нет такого правила, что "отсутствие до полугода без уведомления не считается прерыванием постоянного проживания в Германии". такое прерывание наступает прямо с момента, с которого человек начал постоянно жить в другом месте.
Лично знаю родственников и знакомых, которые получают пенсию за иностранный стаж, и соц помощь, отсутствуют в Германии по несколько месяцев в году, на протяжении нескольких лет и никто их не ищет и не наказывает. За почтой следят их дети. Видимо должен кто то сообщить об этом,допустим соседи.
Лично знаю родственников и знакомых, которые получают ... соц помощь, отсутствуют в Германии по несколько месяцев в году, на протяжении нескольких лет и никто их не ищет и не наказывает. За почтой следят их дети.
Я таких тоже встречала социальщиков. Но это криминал точно. Лучше спать спокойно, чего вашим родителям и желаю.
Лично знаю родственников и знакомых, которые получают пенсию за иностранный стаж, и соц помощь, отсутствуют в Германии по несколько месяцев в году, на протяжении нескольких лет и никто их не ищет и не наказывает.
Но вы же нас все время убеждали, что будете делать все по закону
За почтой следят их дети. Видимо должен
кто то сообщить об этом, допустим соседи.
Например Krankenkasse (хотя вроде это и не в её интересах), которая вдруг обнаруживает, что пожилые люди не посещают врача, не пользуются бесплатными медикаментами, не оформляют Befreiung,
...
Но вы же нас все время убеждали, что будете делать все по закону
так ТС как раз и выясняет (и мы вместе с ним), как сделать все по закону. А его убеждают, что будут одни проблемы за другими. Я тоже считаю, что получить нормальное лечение и уход пенсионерам можно тут, а не в РФ. Но этому ТС посвятил отдельную ветку. А если родители приняли решение, так надо постараться помочь по возможности выйти с наименьшими потерями и не отрезая путей назад. В правовом поле, разумеется. Об этом речь.
Я не собираюсь родителям на старость лет причинить им боль. Я сам понимаю что можно, а что нельзя и они тоже понимают. Поэтому давно уже решено, если они уже соберуться возвоащаться в РФ, то сделаем все по закону, что бы если что можно было возвратиться.
такое прерывание наступает прямо с момента, с которого человек начал постоянно жить в другом месте.
Верно. Но поездка в гости к детям - это не постоянное проживание.
а некоторые люди регулярно переходят дорогу на красный свет, но их до сих пор никто не оштрафовал....
Остается на жизнь 840 ойро на двоих.
GEZ родители не платят
А как можно не платить GEZ? Или они не в Германии?
А что вы так удивляетесь,многие на соц.помощи не платят GEZ
Так они же получают допlату в виде соц. помощи
Лично знаю родственников и знакомых, которые получают пенсию за иностранный стаж, и соц помощь, отсутствуют в Германии по несколько месяцев в году, на протяжении нескольких лет и никто их не ищет и не наказывает. За почтой следят их дети. Видимо должен кто то сообщить об этом,допустим соседи.
сообщите об этом в социальные службы, выплачивающие им деньги, и мы выясним насколько такое поведение законно. 
Верно. Но поездка в гости к детям - это не постоянное проживание.
если "поездки к детям" продолжаются по полгода, а между ними человек на неделю возвращается в Германию, то на мой взгляд имеются основания пкм усомниться в том, где находится место "постоянного проживания".
сообщите об этом в социальные службы, выплачивающие им деньги, и мы выясним насколько такое поведение законно.
Нее
А что вы так удивляетесь,
многие на соц.помощи не платят GEZ
А я до сих пор думал, что всем получателям пособий согласно SGB II / XII
можно не платить GEZ.
давно уже решено, если они уже соберуться возвоащаться в РФ, то сделаем все по закону, что бы если что можно было возвратиться.
это конечно единственный путь спать спокойно. Но я вас понимаю: отказавшись от российской пенсии, составлявшей больше половины начисленной тут за 40 пунктов, можно было бы надеяться на какую-то поддержку на первых порах. Иначе по возвращении в РФ родители рискуют в первые месяцы остаться без средств или на иждивении сына (чего по-моему все пенсионеры боятся). Опять же, терять квартиру, которая уже обставлена, обидно, если вернутся. Вот и выясняем сообща, как, не конфликтуя с законом, по возможности уменьшить расходы. А они все равно будут немалые.
Я бы зашла в местное отделение DRV спросить, возможно ли получать тут какое-то время пенсию, пока восстановят российскую? Больше ничего в голову не приходит. Kвартиру уже обсуждали: можно сдать поднанимателю на ограниченный срок. Все равно придется какое-то время платить после Kündigung des Mietvertrags. А если в ней будет жилец, который квартиру сразу переймет, то может и не придется.
а некоторые люди регулярно переходят дорогу на красный свет, но их до сих пор никто не оштрафовал....
меня раз поймал полицист в штатском, спасибо, пожалел женщину Цена вопроса другая
Согласна.
Но если ездить к детям в гости на лето, то думаю, что всё будет законно.
Добавлю: но это в случаи когда нет никакого социала.
всем получателям пособий согласно SGB II / XII можно не платить GEZ.
можно - не значит, что все они по этой причине не платят. Раньше освобождали также тех, кто имеет Kennzeichen RF в Behindertenausweis, и они не пользовались ежегодным освобождением Социальных служб. Теперь для этой категории сделали просто скидку. Но не все инвалиды успели переключиться.
Но если ездить к детям в гости на лето, то думаю, что всё будет законно.
все равно, лучше проконсультироваться в местном отделении DRV, если уж так или иначе решили от пенсии по FRG отказываться.
красиво жить не запретиш.получая немескую пенсию за российский стаж ,но жить по полгода в россии .Получапт пенсию на халяву и тут же германию обманывают
я бы зашла в местное отделение DRV спросить, возможно ли получать тут какое-то время пенсию, пока восстановят российскую?
Если родители соберутся весной, нужно будет выписаться, закрыть счет, сообщить DRV, KK.
Поэтому не получится с нем.пенсией.
Возобновление рос.пенсии начнется со дня подачи заявления. Думаю мы с братом и сестрой прокормим их первый месяц.
красиво жить не запретиш.получая немескую пенсию за российский стаж ,но жить по полгода в россии .Получапт пенсию на халяву и тут же германию обманываю
Не пойму в чем обман германии
Если родители соберутся весной, нужно будет выписаться, закрыть счет, сообщить DRV, KK.
Еще нужно будет Mietvertrag kündigen - обычно это три месяца,
таким образом еще до официальной даты начала получения немецкой пенсии надо будет не забыть это сделать.
Пришло письмо отDRV , можно только удивлятся немецким бератерам. Такой ответ, где указан срок получения пенсии, баллы и прочее , родители и раньше это письмо получали. Я думал, что в Бешайде будут расписаны деньги за жкх, КК, другие доп.платежи. Этого ничего нет, странно.
Или еще пришлет, надо только подождать. Как думаете?
Пришло письмо отDRV
Одно? Для отца или для мамы?
А Вы вообще уверены, что это Rentenbescheid , а не какой то другой документ?
Пришло письмо отDRV , можно только удивлятся немецким бератерам. Такой ответ, где указан срок получения пенсии, баллы и прочее , родители и раньше это письмо получали. Я думал, что в Бешайде будут расписаны деньги за жкх, КК, другие доп.платежи. Этого ничего нет, странно.Или еще пришлет, надо только подождать. Как думаете?
Вы как давно в Германии живете?
можно только удивлятся немецким бератерам.
не поняла, что Вы понимаете под словом "бератер"? Сотрудника DRV?
Т.е. вы сами ещё в Германии не работаете, но уже недовольны работой других людей?
Пришло письмо от DRV, можно только удивляться немецким бератерам. Такой ответ, где указан срок получения пенсии, баллы и прочее. Родители и раньше это письмо получали. Я думал, что в Бешайде будут расписаны деньги за ЖКХ, КК, другие доп. платежи. Этого ничего нет, странно.
Второй раз спрошу: Вы заказывали термин на оформление пенсии?
Второй раз спрошу: Вы заказывали термин на оформление пенсии?
Зачем термин,пенсию уже родителям начислили. Полтора месяца назад послали антраг на выплату. Опять тоже самое прислали, что начислена пенсия за иност.стаж и баллы. И с кого числа будет выплата.
Пришло письмо от ДРВ
Это письмо:
- как точно называется
- сколько в нем страниц
- указана ли дата, когда поступит пенсия в 1-й раз на Konto
- содержало ли формуляр для подачи Antrag'а в Sozialalmt?
Я думал, что в Бешайде будут расписаны деньги за жкх, КК, другие доп.платежи.
А в HLU-Bescheid'е от Sozialalmt'а - все о чем вы пишете было расписано: КК, другие доп.платежи?
Все, что вам могли подробно расписать (если это конечный DRV-Bescheid) - это отчисления в Kranken- und Pflegeversicherung,
чтобы вы могли понять,
сколько из вам начисленной Brutto-пенсии поступит Netto на Konto.
Опять тоже самое прислали, что начислена пенсия за иност.стаж и баллы
Приведите число Entgeltpunkte (EP - по вашему баллы), если назовете размер Brutto-пенсии, то можно проверить идет ли речь
именно об окончательном DRV-Rentenbescheid'е.
Полтора месяца назад послали антраг на выплату.
Как называется этот "антраг на выплату" по немецки?
Полтора месяца назад послали антраг на выплату.
Почему только один?
На кого именно из родителей?
Опять тоже самое прислали, что начислена пенсия за иност.стаж и баллы.
Одним письмом? Кому из родителей конкретно?
Опять тоже самое прислали, что начислена пенсия за иност.стаж и баллы. И с кого числа будет выплата.
Может быть это просто обычный Rentenmitteilung?
Rentenauskunft-keine Rentenbescheid
Дальше описывают стаж,баллы.
Я понял это не Rentenbescheid решили еще раз продублировать колличество баллов.
ни брутто,ни нетто нет
Я понял это не Rentenbescheid решили еще раз продублировать колличество баллов.
Именно так.
Причем они, скорее всего, не сами "решили еще раз продублировать колличество баллов", а именно так поняли и отреагировали на ваш "антраг на выплату".
Вы мне, к сожалению, так пока и не ответили, как это заявление называлось по немецки...
Antrag auf Versichertenrente (R0100)
Второй раз спрошу: Вы заказывали термин на оформление пенсии?
Зачем, она уже начисленна.
Но несколько лет назад родители имели термин на оформление пенсии. После чего долго шла переписка ,около 5 мес,требовали описать работу, новые документы, справку из пен.фонда рф и прочее.
3ачем, она уже начисленна.
В теме уже 150 сообщений - более половина ваших.
М/б стоит уже цитировать научиться - это предусмотрено на форуме.
Выделяете нужный текст, далее Strg+C, нажимаете на иконку: две кавычки в черном кружочке и в появившийся жёлтый прямоугольник копируете цитату Strg+V.
Сколько родителям лет?
С какого года они живут в Германии?
В какой день месяца Rente поступает на немецкое Konto?
В Kontoauszüge стоит:
- цель платежа: Lohn/Gehalt/Rente,
- плательщик: Deutsche Post AG
- номер пенсионного страхования: там имеются цифры из даты рождения
- за какой месяц: 11.2023 - последняя сделанная выплата?
Второй раз спрошу: Вы заказывали термин на оформление пенсии?
Мне в пенсионном фонде сказали, что термин не обязательно. Можно также schriftlich или online.
Вот хочу всё письмом послать
Вот хочу всё письмом послать
Я бы предпочел
дома неспешно заполнить формулы, собрав необходимые документы и с ними на термин прийти,
где получить пояснения по неясным пунктам, задать возникшие вопросы (неплохо их также подготовить дома)
и затем с копией окончательно заполненных формуляров спокойно отправиться домой.
Мне в пенсионном фонде сказали, что термин не обязательно. Можно также schriftlich или online. Вот хочу всё письмом послать
Хозяин - барин! ))
P. S.
Мы заполняли антраг по телефону, заказав предварительно, также по телефону, термин .
В назначенный день, и точно в назначенное время, нам позвонили и с наших слов заполнили документ - на всё про всё ушло 11 минут.
Потом они прислали этот документ и запрос на "недостающие справки". Документ мы подписали, копии "справок" приложили и всё отправили им назад.
Потом пришёл бешайд с расчётами и формуляр заявления на грундзихерунг (бюргергельд).
Мне в пенсионном фонде сказали, что термин не обязательно. Можно также schriftlich или online.
Вот хочу всё письмом послать
Мы так и сделали с уведомлением
Потом пришёл бешайд с расчётами и формуляр заявления на грундзихерунг (бюргергельд).
Долго ждали?
Долго ждали?
Точно не скажу, уже не помню - время у нас было достаточно и мы за ним особо не следили. Потом была ещё переписка с Социалом, но мы уложились во времени и все стали получать с положенного срока.
вас ещё почти три месяца до получения пенсии. Деньги поступят на ваш счёт 29 февраля к обеду…
Ну и бешайд к тому времени уже подойдёт..
Вы не ошиблись, может быть 29 января?
величина оплаты роли не играет-пусть не переживают. Взносы в кранкеннассу и пфлегекассу им будут оплачиваться
Будут оплачиваться DRV за счет пенсии родителей?
Неработающие пенсионеры не платят взносы в пенсионный фонд. В больничную кассу отчисляют примерно 9 % от брутто пенсии. В случае Ваших родителей скорее всего им не грозит социальная помощь. Недостающее для прожиточного минимума доплатит Wohnungsamt.
Нет, пенсия приходит в последний день прожитого месяца. Тогда как грундзихерунг им будет платить наперёд…(если не хватит насчитанной пенсии).
Ясно, тогда получится кассовый разрыв, по оплате за аренду жилья. Ведь платить надо на месяц вперед
А когда нужно ставить антраг на вонгельд, если пенсия придет 29 февраля, а оплата за аренду в начале февраля.
И в какое ведомство нужно ставить антраг на вонгельд?
Вы можете сходить в Wohnungsamt и попросить их посчитать предварительно с учетом будующей пенсии размер Wohngeld.
Они сделают расчёт и скажут, смогут ли родители обойтись пенсией + Wohngeld, или придётся обращаться в социаламт.
Ясно, тогда получится кассовый разрыв, по оплате за аренду жилья. Ведь платить надо на месяц вперед
Да, поэтому надо иметь на счету сумму, достаточную для оплаты квартиры, электричества и т.д.
Да, поэтому надо иметь на счету сумму, достаточную для оплаты квартиры, электричества и т.д.
Думаю для социальщиков проблематично накопить деньги, для оплаты аренды,электричества и прочих платежей.
Думаю для социальщиков проблематично накопить деньги, для оплаты аренды,электричества и прочих платежей.
А что родители думают? На Alg II разрешается иметь приличные накопления на двоих (тысяч 20 евро). Да и откладывать не запрещается. За 5 лет что-то набежит. В любом случае, на месяц жизни в дешевой квартире должно хватить. Это же не уезжать надолго - там совсем другая структура расходов. Один полет через Турцию в Новосибирск обойдется на двоих в несколько тыс. + Mietvertrag kündigen...
Один полет через Турцию в Новосибирск обойдется на двоих в несколько тыс. + Mietvertrag kündigen.
1.Перелет Падеборн-Анталия =120 €.
2. Перелет Анталия-Новосибирск 17 т. руб=200€
Итого 320€
это на двоих? отстала от жизни А Mietvertrag 411x3?
Кто вам сказал, что Mietverttagt =411€, кто то придумал, а вы подхватили.
Не Mietverttagt =411€, а Warmmiete.
Но это однозначно следует из вашего сообщения:
Grэm 05.12.23 22:08 в ответ pfeiferm1966 05.12.23 21:59
Остается на жизнь 840 ойро на двоих.
GEZ родители не платят.#89
Или у нас вами разная математика
при исходной Brutto-пенсии 1504 € (40 EP * 37,60 €/EP).
Кто вам сказал, что Mietverttagt =411€, кто то придумал, а вы подхватили.
да неважно, сколько. Оплачивать месяц-другой квартиру после Kündigung + билеты на двоих покупать все равно выйдет дороже, чем заплатить Миту за февраль. Если уж родители приготовились к тому, чтобы уехать надолго в марте - значит, есть чем покрыть расходы при кассовом разрыве в феврале. А 29 февраля придет пенсия за февраль и компенсирует их февральские расходы.
Думаю для социальщиков проблематично накопить деньги, для оплаты аренды,электричества и прочих платежей.
За пять лет? Если бы они откладывали по 25€ в месяц, то могли бы, имея 1500€, пару месяцев продержаться.
И что вы предлагаете? Ситуация такая, как есть.
Жизненная ситуация бывает разной, может и такое быть,когда сбережений может и не быть. Неужели закон о социальной гарантии позволит оставить пожилого человека без средств к существованию.
Неужели закон о социальной гарантии позволит оставить пожилого человека без средств к существованию.
социальную гарантию дает Грундзихерунг, и Антраг можно поставить xоть сейчас, чтобы 1 февраля деньги были уже на счету. Для этого нужен Рентенбешайд или хотя бы свежая информация от Рентенферзихерунг о размере ожидаемой пенсии родителей. Когда им наконец придет пенсия - можно сделать перерасчет и вернуть социаламту долг. Такое бывает сплошь и рядом. Вопрос в том, надо ли это, если родители в марте уезжают. Но если совсем нет средств - почему нет? .Однако проблемы финансирования поездки, кюндигунг квартиры и обустройства в РФ, пока там нет пенсии, это не решает.
Вопрос в том, надо ли это, если родители в марте уезжают.
До марта много воды утечет,надеюсь,что они все- таки передумают.
Думаю для социальщиков проблематично накопить деньги, для оплаты аренды,электричества и прочих платежей.
Во-первых, вы думаете совершенно неправильно и именно потому, что не знаете структуру и размеры затрат, заложенные в Regelsatz.
Во-вторых, независимо от того, что вы думаете - родителям надо принять разнесённые сроки выплат:
- перед началом месяца от Sozialamt'а
- по окончания прожитого месяца от DRV
как существующую реальность, на которую проблематично повлиять. Даже подача в суд в вашем случае бесполезна - ни Bescheid'а нет, ни пенсия ещё не поступала.
Можете на февраль 2024 попросить у Sozialamt'а кредит.
Но ваш наратив был
(во что я не верю, т.к. таких квартир с такой дешевой Warmmiete = 411 € , для приехавших пять лет тому назад не существует, если это не однокомнатная),
что родители (при начале выплаты пенсии)
обойдутся без помощи Sozialamt'а
- так, что моей подсказкой о кредите вы воспользоваться не сможете.
Даже если вы сейчас подадите в Wohnstelle Antrag на выплату Wohngeld, вам считать ничего не будут, пока не будет DRV-Bescheid' а когда он у вас появится и начнется обработка, то деньги вы получите только месяца через три (большая очередь на обработку документов).
Да и Wohngeld поступают тоже в конце прожитого месяца. И здесь "пролет"
Таким образом у родителей время накопить деньги: с середины декабря, до конца января.
Но вполне возможно родители смогут пережить переходный период в феврале 2024 г., если они имеют накопления (заявленные Sozialamt'у при постановке на учет или "под подушкой").
Жизненная ситуация бывает разной, может и такое быть,когда сбережений может и не быть. Неужели закон о социальной гарантии позволит оставить пожилого человека без средств к существованию.
Что вам мешает помочь родителям оплатить за один месяц квартиру пока не придут деньги?
Ежемесячная социальная помощь включает и деньги на долговременные приобретения, которые надо откладывать.
Могут попросить в долг у вас, например. Вы же не пожилой, больной и неработоспособный.
Конечно, помогу, в этом нет проблем. Я просто пока хочу понять все прелести немецкой соц.помощи.
К тому же я подробатываю в мед. клиники, надеюсь года через два выйду на полный рабочий день, если хватит усилий изучить язык.
Хорошо что я узнал от друзей форума,что и когда начнется оплата
пенсии. А то опять бы родители нервничали.
Спасибо всем за участие.
До марта много воды утечет,надеюсь,что они все- таки передумают.
Возьмите родителям здесь в Германии дачку, чтоб у них было их привычное хобби.
Раз уж им ничего другого не интересно.
Здесь ведь никуда далеко ездить не надо - дачи почти в центре города даже есть.
Так же будут сажать помидоры и огурцы, как в Сибири.
Здесь даже лучше - и фруктовые деревья можно посадить. И вегетационный период гораздо длиннее.😊
А что в Сибири? Только черемуха растет, как я помню. И 8 месяцев зима
Конечно, помогу, в этом нет проблем. Я просто пока хочу понять все прелести немецкой соц.помощи.
Это очень просто.
Представьте, что ее -этой помощи - совсем нет. Не надо заполнять бесчисленные формуляры, бегать за справками, переписываться с ними и переживать, изучать тонны предписаний и указов. Проведите такой мысленный эксперимент, и многое встанет на свои места.
надеюсь года через два выйду на полный рабочий день, если хватит усилий изучить язык.
То есть Вы планируете как минимум три года сидеть на шее у налогоплательщика, изучая язык?.
Ясно, тогда получится кассовый разрыв, по оплате за аренду жилья. Ведь платить надо на месяц вперед
Нам Арбайтсамт предлагал деньги на переходный период, но мы обошлись своими.
Думаю для солильщиков проблематично накопить деньги, для оплаты аренды, электричества и прочих платежей.
Это зависит от проблематичности самого солильщика.
У родитей прекрасные овощи,зелень, яблоки и прекрасный виноград. Солнечных дней больше чем в германии.
Зима,да долгая и холодная,на сегодняшний день -25,ночь-30
То есть Вы планируете как минимум три года сидеть на шее у налогоплательщика, изучая язык?.
Я сам не рад этой ситуации,но придется , думаю растянется на 3 года точно.
Нам арбайтсамт предлагал деньги на переходный период, но мы обошлись своими
а как с взносами в КК/РК в переходный период? Они же переводятся с запозданием, за прошедший месяц в середине следующего (пкм у нас так снимают). Допустим, действие Бешайда на Бюргергельд кончается 31 января. Кто оплачивает взносы за январь?
У родитей прекрасные овощи,зелень, яблоки и прекрасный виноград.
это все, и многое другое, можно развести в Кляйнгартене, почитайте форум "Мир растений". Народ даже хурму разводит.
К тому же я подробатываю в мед. клиники,
О! так Вы уже не полностью на социале.
Миниджоб - это уже что то!
с таким опытом точно работу найдет.
в связи с большим недостатком персонала, работу ТС может и прям сейчас найти, прям и с таким, как у него уровнем языка.
Но он просто не хочет торопиться халява плиз.
если хочет сдать на С1, подтвердить диплом, а не просто пфлегером, - вполне понятное желание. Знаю врачей из б.СССР, кто приехав сразу устроился физиотерапойтом и подтверждать не стал. Потом жалели.
это точно? пкм нахцалюнг за год, пока получали пособие, не перенимали, если в данный момент не на социале.
С1 за государственный счёт - это уже люксус, который джобцентр бывает, что и предоставляет.
Но правопритязания на это нет.
все мне знакомые врачи не изучали годами язык, а пошли подтверждать свои дипломы после годовых курсов и готовились к экзаменам во время практик.
Знаю врачей из б.СССР, кто приехав сразу устроился физиотерапойтом и подтверждать не стал.
Вообще-то, физиотерапевт - защищённая профессия и надо иметь спец. образование.
Известно много случаев, когда пенсионеры получают пенсию в Германии и проживают месяцами в странах исхода . Маловероятно, что пенсионный фонд об этом узнает, если не рассказывать об этом повсюду. Дети будут регулярно проверять почту и предупредят, если нужно личное присутствие. Автор писал, что родители отказались от российской пенсии. Если отказались, то по-моему, в России заново не восстановить. Другое дело, если написали заявление о приостановлении выплат. Тогда без проблем можно возобновить выплаты .
нп
Я не понимаю.
А почему они не могут уехать и получать эту им начисленную пенсию (не оформлять никакую помощь если).
Ведь это пункты, их им уже утвердили. Это же не пособие, а пенсия. Или у ПП пенсия по стажу за границей привязана к проживанию в Германии?
Вегетарианство и все, что с ним связано
То есть, если они официально уедут, то лишатся этих 40 пунктов= приблизительно 1500€?
А если они вернутся? Ведь они граждане Германии. Что будет тогда с их пенсией?
Довольно опрометчиво с их стороны- уехать..
Кстати в сл.году 7% прибавка к пенсии обещается.
Вегетарианство и все, что с ним связано
а как с взносами в КК/РК в переходный период?
Допустим, действие Бешайда на Бюргергельд кончается 31 января. Кто оплачивает взносы за январь.
Отчисления в K- & PV:
- DRV тоже платится в конце завершившегося месяца - на основании чего вы сделали такой вывод
- вам известно точно, когда Sozialamt их платит?
Пенсионеров даты отчислений вообще не должны интересовать и никаких последствий они не ощущат.
Социальные ведомства это между собой регулируют.
Или вас есть другие примеры?
Они же переводятся с запозданием, за прошедший месяц в середине следующего (пкм у нас так снимают).
За что у вас такие отчисления проиводятся и где вы видите?
Автор писал, что родители отказались от российской пенсии.
Если отказались, то по-моему, в России заново не восстановить.
Другое дело, если написали заявление о приостановлении выплат. Тогда без проблем можно возобновить выплаты .
На основании чего вы это утверждаете - м/б и ссылку в подтверждение приведете?
Тем более, что ТС нигде не писал, что родители ТС отказались не только от росс. пенсии, но и дополнительно от росс. гражданства.
При чем тут нахцалунг к взносам в страховку за январь?
при том, что как только прекращаются отношениэ с Социалхильфетрегером (допустим, 1 ферраля 2024 г), он более ничего не оплачивает. Нахцалунг - только пример.
С нашего конто страховку за январь КК/РК снимет 15 февраля. Но мы платим сами. А если Социаламт платит взносы за родителей ТС тоже с опозданием? Закончился Бешайд 31.01 - bye bye?
Платит ли ДЦ в начале месяца за текущий или в середине следующего , роли никакой не играет. За январь они должны платить и заплатят.
Nachzahlung - это совсем другое. Если человек получил счёт в тот момент, когда получает помощь, то заплатят, даже если в то время, за которое этот долг образовался, он не получал Бюргергельд. Там действует Zuflussprinzip. Не получает помощь - не платят.
За что у вас такие отчисления проиводятся и где вы видите?
Потому что статус страховки freiwillig . КК деньги сама со счета снимает.
За КК/РК, в своем конто.
В Kontoauszug'е немецких пенсионеров застрахованных как KVdR отчисления на K- & PV не отражается в принципе, там видна только Netto-Rente,
Brutto-Rente и отчисления K- & PV можно увидеть только:
- в DRV-Rentenbescheid
- далее один раз в год в Rentenanpassug.
Если вы немецкую пенсию получаете, но её размер не позволяет её классифицировать как KVdR
(вы не Spätaussiedlerin и 9/10 у вас не достигнуто для вашего статуса в Германии),
то DRV платит вам вместе с пенсией и свою часть взносов K- & PV, а вы из этой Brutto-Rente рассчитываетесь с Krankenversicherung полной суммой начисленных вам взносов.
Grэm 10.12.2310:31 в ответ Ladunja 10.12.2310:15
...
На 10-й странице вашей темы #188
...
Хорошо что я узнал от друзей форума,что
и когда начнется оплата пенсии.
А то опять бы родители нервничали
Вы не внимательны - слишком долго до вас доходит информация
о последнем дне месяца поступления пенсии на Konto:
garober 26.11.23 19:17 в ответ Grэm 26.11.23 18:51
Rentenversiherung платит в страхование?
Платит от Brutto-Rente доли: свою и вашу.
снижается ли сумма страховки.
По сравнению с чем и почему?
Какие подводные камни надо ожидать.
Netto-Rente будет поступать в конце месяца.
Т.е. на весь февраль отложите необходимую сумму на:
- проживание
- и оплату жилья (в начале февраля).#2
И вот еще, все на той же первой странице, повтор:
garober 27.11.23 14:59 в ответ Grэm 27.11.23 14:40, Последний раз изменено 28.11.23 13:15 (garober)
Это ниже прожиточного минимума и с учётом оплаты жилья они будут продолжать получать от Sozialamt'а пособие. Теперь оно будет называться GSiA.
GSiA платиться как и прежнее (называемое HLU)
перед началом текущего месяца.
Взносы за Krankenversicherung с их Brutto-пенсии будет автоматически снимать DRV.
На Konto будет поступать Netto, на этот доход Sozialamt уменьшит их пособие.
PS
Netto-DRV-Rente выплачиваться будет
в последний рабочий день текущего месяца.#13
Прежде, чем писать дальше и ставить все те же вопросы,
рациональнее было бы перечитать:
- свои ранее заданные вопросы
- и данные вам ответы.
Это полезно ещё и тем, что вы периодически отходите от тех принципов - все по закону (которые вы декларируете, а потом забываете).
Если вы немецкую пенсию получаете, но её размер не позволяет её классифицировать как KVdR
все будет достигнуто, когда время придет. Пока вычитают примерно 10% с русской пенсии, она у меня ранняя, потому успела перевести сюда.
Если вы немецкую пенсию получаете, но её размер не позволяет её классифицировать как KVdR
все будет достигнуто, когда время придет. Пока вычитают примерно 10% с русской пенсии, она у меня ранняя, потому успела перевести сюда.
Т.е. ваша сегодняшняя ситуация не имеет никакого отношеня к ТС?
Я не понимаю.
А почему они не могут уехать и получать эту им начисленную пенсию (не оформлять никакую помощь если).
Ведь это пункты, их им уже утвердили. Это же не пособие, а пенсия. Или у ПП пенсия по стажу за границей привязана к проживанию в Германии?
именно так. создается впечатление, что прежде чем написать "н.п." ветвь Вы не читали.
именно так. создается впечатление, что прежде чем написать "н.п." ветвь Вы не читали.
Это и не мудрено, если даже ТС свою тему только с конца читает и уже забывает о чем сам писал.
garober спасибо тебе, что уделяешь мне время.
Я одно понял, нужно иметь запас денег на счету, а дальше кредет-дебет-сальдо. Распечатаю движение денег по конто и все будет ясно.
Ну и конечно Бешайд пришлют.
спасибо, что уделяете и мне время, хоть я не ТС. Мы с Ладой уже все выяснили.
Пришел Rentenbescheid, все замечательно, всем спасибо