русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Переход от соц. помощи к получению пенсии.?

8104  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
garober коренной житель30.11.23 21:52
NEW 30.11.23 21:52 
in Antwort Grэm 30.11.23 21:47
Из каких средств? Из пенсии,других средств нет..

Т.е. уезжая из Германии на 5 месяцев родители не будут ставить в известность DRV?


#61 
  Grэm завсегдатай30.11.23 22:20
NEW 30.11.23 22:20 
in Antwort garober 30.11.23 21:52

Я же спросил можно или нет на 5 мес.

Если знаете ответьте "нет" или "да". А вы опять пытаете.

Если родители уведомят DRV, то ведомство платить пенсию не будет, за 5 мес кучу денег надо,чтобы оплатить. Поэтому выход один, выписаться уведомить все организации с кем имеются договорные отношения и спокойно жить в РФ. Родителям не хватало еще стрессов, они будут 5 мес.думать и переживать.

Надумают , приедут обратно.

#62 
garober коренной житель30.11.23 22:39
NEW 30.11.23 22:39 
in Antwort Grэm 30.11.23 22:20, Nachricht gelöscht 30.11.23 22:45 (garober)
#63 
  Grэm завсегдатай30.11.23 22:45
NEW 30.11.23 22:45 
in Antwort garober 30.11.23 22:39

официально нет,

но правильный ответ вам дадут только в DRV.


Я знаю какой ответ будет от DRV

#64 
pfeiferm1966 коренной житель30.11.23 22:47
pfeiferm1966
NEW 30.11.23 22:47 
in Antwort Dresdner 30.11.23 21:40, Zuletzt geändert 30.11.23 23:21 (pfeiferm1966)
не надо верить всему, что "подсказывает" гугл.

на сайте "Verzug nach Russland" https://www.ihre-vorsorge.de/expertenforum/verzug-nach-rus... высказываются прямо противоположные мнения относительно возможности возобновления выплаты пенсии по FRG после отъезда в страну исхода и последующего возвращения в Германию. Даются и ссылки на http://rvrecht.deutsche-rentenversicherung.de, но они к сожалению нe открываются. А есть ли какие-то официальные документы на этот счет?

#65 
garober коренной житель30.11.23 22:47
NEW 30.11.23 22:47 
in Antwort Grэm 30.11.23 22:20, Zuletzt geändert 30.11.23 22:57 (garober)
Я же спросил можно или нет на 5 мес.
Если знаете ответьте "нет" или "да".

Я считаю (без каких-либо ссылок на законоположения), что официально нет,

но правильный ответ вам дадут только в DRV.

Надумают , приедут обратно.

И начнут все сначала:

- поиск квартиры - дешевой

- восстановление выплаты немецкой пенсии в Германии, не исключена возможность зачета росс. пенсии, т.к. от неё они не будут отказываться живя в России?

- и т.д.


Я предполагаю, что стресса после возвращения в Германию будет предостаточно.


#66 
garober коренной житель30.11.23 22:52
NEW 30.11.23 22:52 
in Antwort Grэm 30.11.23 22:45
Я знаю какой ответ будет от DRV

Предполагаете или точно знаете? Откуда?


Это форум право и здесь не приветствуется дача противоправных советов.


#67 
pfeiferm1966 коренной житель30.11.23 23:31
pfeiferm1966
NEW 30.11.23 23:31 
in Antwort garober 30.11.23 22:52
Это форум право и здесь не приветствуется дача противоправных советов.

ТС пишет:

Поэтому выход один, выписаться уведомить все организации с кем имеются договорные отношения и спокойно жить в РФ. Родителям не хватало еще стрессов, они будут 5 мес.думать и переживать.

И где тут что-то противоправное?

#68 
Vektoria патриот01.12.23 02:55
Vektoria
NEW 01.12.23 02:55 
in Antwort Grэm 30.11.23 21:16

да.

#69 
Dresdner министр без портфеля01.12.23 12:08
Dresdner
NEW 01.12.23 12:08 
in Antwort pfeiferm1966 30.11.23 22:47
на сайте "Verzug nach Russland" https://www.ihre-vorsorge.de/expertenforum/verzug-nach-rus... высказываются прямо противоположные мнения относительно возможности возобновления выплаты пенсии по FRG после отъезда в страну исхода и последующего возвращения в Германию. Даются и ссылки на http://rvrecht.deutsche-rentenversicherung.de, но они к сожалению нe открываются. А есть ли какие-то официальные документы на этот счет?

поскольку данные там ссылки - нерабочие, теперь трудно выяснить на основании чего человек пришел к таким неправильным выводам.

#70 
  Grэm завсегдатай01.12.23 12:11
NEW 01.12.23 12:11 
in Antwort Vektoria 01.12.23 02:55

да.


Это что?

#71 
Vektoria патриот01.12.23 19:18
Vektoria
NEW 01.12.23 19:18 
in Antwort Grэm 01.12.23 12:11

ответ на Ваш вопрос:


Допустим с весны до осени,около 5 месяцев?
#72 
  Grэm завсегдатай01.12.23 19:26
NEW 01.12.23 19:26 
in Antwort Vektoria 01.12.23 19:18

Я тоже солидарен с вами, но родителей трудно будет уговорить, будут переживать.

Еще есть время до весны.

Я бы не хотел,чтобы они уезжали,ведь столько пришлось сделать и пережить, прежде чем найти квартиру,наладить быт.

#73 
Lenа коренной житель01.12.23 20:12
Lenа
NEW 01.12.23 20:12 
in Antwort Grэm 01.12.23 19:26

Попробуйте уговорить их сначала на 3-4 недели в отпуск туда съездить.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#74 
  Grэm завсегдатай01.12.23 20:24
NEW 01.12.23 20:24 
in Antwort Lenа 01.12.23 20:12

Спасибо за совет,но я сам ездил в РФ и через Турцию, и через Калининград очень сложно. Родители подвергнутся стрессу, ведь до Сибири нужно сейчас до 3 суток, с ночевками в гостинице. Даже мне тяжело переносить сейчас переезд. Раньше был прямой Новосиб- Дюссель, красота,но увы все поменялось🤣

#75 
garober коренной житель02.12.23 07:19
NEW 02.12.23 07:19 
in Antwort pfeiferm1966 30.11.23 23:31
Это форум право и здесь не приветствуется дача противоправных советов.

ТС пишет:

Поэтому выход один, выписаться уведомить все организации с кем имеются договорные отношения и спокойно жить в РФ.
Родителям не хватало еще стрессов, они будут 5 мес.думать и переживать.

Я хочу обратить ваше внимание, что ТС это написал, кода я ему задал несколько наводящих вопроcов, а именно:

1.

сколько они предполагают отсутствовать в Германии?
Это зависит от того, на сколько позволяет практика ПП.
Вы в очередной раз не хотите однозначно отвечать и это приводит к излишним разборкам в теме.
М/б кто-либо еще с хрустальным шаром поймёт ваши потайные мысли и отреагирует на ваши вопросы. Подождите. #56

2.

Допустим с весны до осени,около 5 месяцев?
Из каких средств будет оплачиваться 5 месяцев квартира в Германии,
если после назначения пенсии родители смогут обходиться без доплаты от Sozialamt'а?
Допустим с весны до осени,около 5 месяцев? #59

3.

Из каких средств? Из пенсии
других средств нет..,
Т.е. уезжая из Германии на 5 месяцев родители не будут ставить в известность DRV? #61

4.

Я же спросил можно или нет на 5 мес.
Если знаете ответьте "нет" или "да". А вы опять пытаете.
Если родители уведомят DRV, то ведомство платить пенсию не будет, за 5 мес кучу денег надо,чтобы оплатить.
Поэтому выход один, выписаться уведомить все организации с кем имеются договорные отношения и спокойно жить в РФ.
Родителям не хватало еще стрессов, они будут 5 мес.думать и переживать.
Надумают, приедут обратно. #62


И тут появляется ваш вопросительный комментарий:

И где тут что-то противоправное? #68

Если бы я вас по вашему нику не знал давно, то я бы подумал, что опять появилась (вроде уже "забанили" навсегда) некая известная персона, которая всегда искажала контекст и передергивала факты.


Ну раз вы уже задали этот вопрос #68 , то я отвечу вам и заодно ТС - учитывая, что он и ответ в соответствии с правом уже знает,

но ищет обходные пути (в т.ч. на правовом форуме).


Повторю для ясности его главный вопрос

Я же спросил можно или нет на 5 мес.
Если знаете ответьте "нет" или "да". А вы опять пытаете.

Поясняю:

Что означает уехать на 5 месяцев (это ведь не в отпуск) в том случае, когда немецкая пенсия за стаж страны исхода платится только при проживании в Германии? Из нее:

- оплачивается квартира, в которой никто не будет проживать (возможно родители ее сдадут и получат немаленькие дополнительные деньги).

Соседей (в т.ч. учитывая сегодняшний настрой в обществе в отношении мигрантов) однако и то и другое может насторожить.

- идет перечисление в Krankenkasse не только доли застахованного, но и обязательных дополнительных выплат от DRV - все эти деньги "на ветер",

Единственно, кто доволен: Krankenkasse - взносы регуляро поступают, а счетов за посещение врачей и лечение - никто не предъявляет.


Дальше-больше - отъезд в Россию на 5 месяцев: с весны до осени.

ТС никак не обмолвился - а что с росс.пенсией?

Если от нее отказались - то надо на это время ее там восстанавливать - жить то надо на что-то.

В любом случае выплачиваемая немецкая пенсия при проживании в России совсем не будет лишней.

Переводы немецкой пенсии в Россию весьма проблематичны, хлопотны и требуют дополнительных затрат, что пенсию существенно сокращает.

Кроме того с какого-то Konto это надо делать?

С Konto родителей это делать неблагоросудно, да и с Konto сына - проблематично (ведь его могут попросить предъявить Kontoauszug'и - получатель Bürgergeld всегда под контролем).

Таким образом деньги надо везти с собой: м/б определенные свои накопления, да и сын (учитывая, что пенсия родителей будет регулярно поступать на их Konto) - может дать какую-то сумму в долг.


Теперь про жизнь в России.

ТС периодически удаляет свои сообщения (в т.ч. и именно то, на которое я хотел сослаться #42)

Вчера, 08:11 в ответ Dresdner 2 дня назад, 22:04, Сообщение удалено Сегодня, 05:08 (Grэm) #42

но такие удаления задними числом уже известны модератору и он всегда полностью цитирует то, на что отвечает

и поэтому я процитирую из его сообщения то, что удалено ТС.

Перейдут на получение пенсии, надеюсь что то изменится и они передумают.

Хотя к весне собираются уехать к старшему брату, где они и раньше жили у него.
Я их не отговариваю особо, скучно им здесь, а там у брата свой дом,
у родителей отдельный гостевой дом на участке и есть чем занятся
на огороде. Еще есть 10 курочек и собака, есть за кем ухаживать.
Соседи их возраста, есть с кем поговорить.
Ну и внуки рядом, по которым они скучают. #44

разберем это подробнее:

- весной на участке еще не успеет вырасти полноценный урожай (только клубника, потом огурцы и помидоры поспеют) - значит только здоровое фруктово-овощное питание.

- курочек тоже не зарежешь - они ведь яйца "золотые" несут, можно их и продать

- подспорье только от старшего сына (надеюсь жена согласна на помощь родителям мужа), да и от внуков (ради которых в том числе приехали бабушка с дедушкой) -'они, предполагаю, ведь уже д/б взрослыми. Но охотно ли те и другие будут помогать вновь вернувшимся?

- опять же немецкие деньги от пенсии не помешают


- когда урожай поспеет, наступит уже сентябрь, а тут и в Германии возможно решат вернуться.


#76 
garober коренной житель02.12.23 07:20
NEW 02.12.23 07:20 
in Antwort garober 02.12.23 07:19

н.п.

А вот сейчас только для ТС.

Вы почти в каждом сообщении пишите о том, что вы оберегаете родителей от стресса - наберитесь смелости и расскажите им о последствиях их 5 месячного отъезда в Россию.

И лично вам совет: вместо время провождения на форуме (в поиске путей обхода закона) - займитесь вплотную немецким языком.

Из опыта: на каждый час занятия с преподавателем - самостоятельно надо заниматься в начале от 2,5 до 3-х часов.

Тогда вы скорее выучите немецкий язык и быстрее сможете начать управлять своим будущим,

Но я пока получаю соц.помощь, учу язык
и без понятия как сложится моя судьба. #32

вместо того, чтобы сетовать на неопределенность судьбы.


#77 
pfeiferm1966 коренной житель02.12.23 20:50
pfeiferm1966
NEW 02.12.23 20:50 
in Antwort garober 02.12.23 07:19, Zuletzt geändert 05.12.23 23:05 (pfeiferm1966)

Hy, превзошли самого себя.

учитывая, что он и ответ в соответствии с правом уже знает, но ищет обходные пути

Приписываете ТС то, чего он не говорил и на этом основании строите свои подозрения. Вспомните Высоцкого :"я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более ...!"


Bы наверное зашли в эту ветку, чтобы ТС помочь и высказали здравyю мысль: квартиру nicht abzumelden, а найти Untermieter (из числа, напр., студентов или беженцев) на определенный срок, а потом продлевать по мере необходимости. В остальном IMHO ТС мыслит правильно: пенсию оформить, но без отказа от российской, на GSiA не подавать, а если решат к весне уезжать - sich abzumelden в DRV и КК и жить спокойно на российскую пенсию в РФ. Pешат вернуться - и квартира сохранится, и, пока в России, можно найти пути перевести пенсию РФ в банк третьей страны (Казахстан, Грузия, Сербия, was weiß ich...), откуда ее можно переводить в Германию. Возможно, на какой-то конкретный срок отсутствия и пенсия по FRG сохраняется, и это имел в виду ТС, спрашивая о допустимом сроке.

Меня интересовало, сохраняется ли право на восстановление пенсии по FRG после длительного пребывания в стране исхода? Hашла разные мнения. Но Dresdner считает, что сохраняется и ограничений на срок отсутствия нет. Если так - нерешаемых проблем с отъездом на неопределенный срок на условиях возможного возвращения не видно и обходные пути не нужны. Все законно и решаемо.

Обустройство - всегда хлопоты. "Два раза переехать - что один раз погореть" Но родителям ТС еще нет 67, a в 80 можно даже США управлятьулыб

#78 
garober коренной житель03.12.23 12:20
NEW 03.12.23 12:20 
in Antwort pfeiferm1966 02.12.23 20:50
Если так - нерешаемых проблем с отъездом на неопределенный срок на условиях возможного возвращения не видно
и обходные пути не нужны.
Все законно и решаемо.

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

Начиная с отьезда.


#79 
pfeiferm1966 коренной житель03.12.23 13:23
pfeiferm1966
NEW 03.12.23 13:23 
in Antwort garober 03.12.23 12:20

а ТС (да и вообще никто) не говорит, что это просто. Hauptsache - решаемо. В правовом поле.

"любое решение, доведенное до конца, является правильным" (с)

#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle