русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Agentur für Arbeit

6896  1 2 3 4 5 6 alle
Hudertpro завсегдатай26.11.23 21:40
NEW 26.11.23 21:40 
in Antwort gendy 26.11.23 17:10

...Емаил не признаётся судом как надёжная коммуникация. И неважно что стоит в папках..


Прошу ссылку на авторитетный источник


#61 
Hudertpro завсегдатай26.11.23 21:45
NEW 26.11.23 21:45 
in Antwort gendy 26.11.23 17:10

https://www.jullien-partner.de/de/rechtsgebiete/allgemeine-artikel/email-als-beweis.html#:~:text=E-Mails sind also auch,Ebenso wie schriftliche Erklärungen.

#62 
garober коренной житель26.11.23 22:01
NEW 26.11.23 22:01 
in Antwort Hudertpro 26.11.23 21:38
Нормальные анвальты пинают джобцентр вместе с аа как тузик грелку.

Это не более, чем игра за счет средств налогоплательщиков ввиде выплаты гонорара адвокатам (вне зависимости выиграют дело они или нет),

которые "нащупали" такой нескончаемый способ заработка.


JC от этих "пинков" - ни жарко и не холодно.

Mitarbeiter'ы же застрахованы на случай "ошибки".


#63 
gendy Dinosaur26.11.23 22:02
gendy
NEW 26.11.23 22:02 
in Antwort Hudertpro 26.11.23 21:36
А если подгоняет срок и дело на пару штук ?ась ?)))

факс , и заказное вдогон, если нужно дослать документы.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#64 
gendy Dinosaur26.11.23 22:13
gendy
NEW 26.11.23 22:13 
in Antwort Hudertpro 26.11.23 21:40

ну например здесь


Trotz der enormen Verbreitung der E-Mail als Kommunikationsmittel der digitalen Post wird ganz überwiegend die Übermittlung eines Rechtsmittels, für das gesetzlich die Schriftform vorgesehen ist, per E-Mail nicht als zulässig angesehen. Dies gilt auch dann, wenn - im Gegensatz zu einem Fax - der E-Mail eine PDF-Datei mit eingescannter Unterschrift angehängt wird.

https://verkehrslexikon.de/Module/E-Mail-Verkehr_mit_Geric...


Но проблема ещё и в том, что наличие емайла в папке "отправлено" не доказывает получения его адресатом.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#65 
Ladunja патриот26.11.23 23:42
Ladunja
NEW 26.11.23 23:42 
in Antwort gendy 23.11.23 13:20
Согласен, но после первого неожиданного прихода денег следовало написать на майл АА, или хотя-бы на майл последнего бератора и дождаться хоть какого ответа не дожидаясь, пока они сами поймают

Было дело, позвонила, сообщила, чтобы больше не платили. Деньги пришли, написала, позвонила, спросила, куда платить.

Сказали сидеть ровно и ждать письма. Деньги пришли ещё раз. Написала, спросила.
В ответ пришло письмо, сидеть ровно и ждать письма со счетом.

Через месяц пришло грозное письмо о том, что скассировала деньги и верни, а иначе «секир башка».

Текст у них стандартный. Можно было не суетиться, результат один.


Человеческое здоровье важнее бизнеса
#66 
Hudertpro завсегдатай26.11.23 23:44
NEW 26.11.23 23:44 
in Antwort garober 26.11.23 22:01

и как интересно застрахованы эти полуграмотные клерки ????

Ну один ,два раза номер пройдет

А на третий раз на ковер и чус

У них там каждый пук на контроле

Текучка кадров та ещё ....

#67 
Hudertpro завсегдатай26.11.23 23:47
NEW 26.11.23 23:47 
in Antwort gendy 26.11.23 22:13

Я что похож на комика ??))

https://www.jullien-partner.de/de/rechtsgebiete/allgemeine-artikel/email-als-beweis.html#:~:text=E-Mails sind also auch,Ebenso wie schriftliche Erklärungen.


#68 
Hudertpro завсегдатай26.11.23 23:55
NEW 26.11.23 23:55 
in Antwort gendy 26.11.23 22:13

E-Mails sind also auch wichtig für die Beweisführung. Allerdings ist oft nicht klar, ob diese auch als Beweis herangezogen werden können. Grundsätzlich dienen E-Mails der Beweisführung und sind somit „rechtsgültig“. Ebenso wie schriftliche Erklärungen.

Важно не То что адрессат не получил твою корреспонденцию ,важно то что ты её отправил

Например ты шлёшь майл в свой Аа ,и так случается что комютер Аа имеет проблемы технические или проблемы непреодолимой силы .Можешь ли ты отвечать за технические проблемы получателя корреспонденции ?никак нет !твоя функция закончена тем что у тебя есть доказательство ,что твоя корреспонденция отправлена в срок

#69 
Hudertpro завсегдатай27.11.23 00:06
NEW 27.11.23 00:06 
in Antwort gendy 26.11.23 22:13

некоторые почты предлагают дополнительный сервис ,как возможность получателю зафиксировать факт получения письма ,но конечно не факт ,что все получатели имеют желание подтвердить получение твоей почты ,да это факт

Кроме того у джоб центра если посылать майл в разделе Контакт они автоматически отвечают на твое сообщение и 100 про центов джоб центр даёт подтверждение что письмо получено если слать с обычного майла

#70 
garober коренной житель27.11.23 00:20
NEW 27.11.23 00:20 
in Antwort Hudertpro 26.11.23 23:44
А на третий раз на ковер и чус

У них там каждый пук на контроле

Текучка кадров та ещё ....

И на третий и последующие разы - ничего не произойдёт, как делали ошибки (причем одни и те же даже для одного и того же клиента)

так и будут делать.

И никого не уволят - работать будет некому, текучка ведь не улучшает положение дел.


Система неправильно функционирует:

- нет анализа причин ошибок

- деньги заплаченные адвокату не будут списаны с бюджета JC и Teamleiter не пострадает - он ведь тоже застрахован.


#71 
garober коренной житель27.11.23 00:27
NEW 27.11.23 00:27 
in Antwort Hudertpro 27.11.23 00:06
100 процентов джоб центр даёт подтверждение что письмо получено если слать с обычного майла

Никогда этого не происходит - у них эта функция заблокирована в настройках сервера.


#72 
gendy Dinosaur27.11.23 07:43
gendy
NEW 27.11.23 07:43 
in Antwort Hudertpro 27.11.23 00:06

Получение емайла можно подтвердить только ответом, пусть даже автоматическим. Естественно там должно быть так же видно на какой майл отвечали.

Если такого ответа нет, то и доказать получение невозможно.

Второе надо ещё подтвердить личность отправителя. Емайл таким доказательством не является, но в простых случаях принимается.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#73 
вадим150 коренной житель27.11.23 11:12
вадим150
NEW 27.11.23 11:12 
in Antwort gendy 27.11.23 07:43, Zuletzt geändert 27.11.23 11:14 (вадим150)

Однозначно, если пришло сердитое письмо насчёт позднего информирования арбайзамта , уже вступает в силу наказание за несвоевременное сообщение по поводу что уже не безработный. Штраф может варьироваться от 300 ойро минимум. Просто, что письмо было молча в почтовый ящик арбайзамта брошенно, не будет приниматься как доказательство. Единственное доказательство принимается если по е малю на адрес арбайзамта было послано уведомление от самого клиента, что он нашёл работу. А так. Все это называется запоздалое уведомление в лучшем случае,которое штрафуется от 300 ойро минимум. Так что, несомненно, штраф он получит.

#74 
вадим150 коренной житель27.11.23 11:21
вадим150
NEW 27.11.23 11:21 
in Antwort gendy 25.11.23 17:04

Доказательство, это сообщить на е маль, что человек нашёл работу. Полагаю, что человек по незнанию проигнорировал сообщить о том, что он больше не безработный и не знал, что за несвоевременное сообщение арбайзамт штрафует.А насчёт письма в почтовом ящике, у сотрудников арбайзамта есть один ответ. Мол, надо было бы подтвердить дополнительной инфой своего бератора.

#75 
вадим150 коренной житель27.11.23 11:23
вадим150
NEW 27.11.23 11:23 
in Antwort Ladunja 26.11.23 23:42, Nachricht gelöscht 27.11.23 11:24 (вадим150)
#76 
вадим150 коренной житель27.11.23 11:27
вадим150
NEW 27.11.23 11:27 
in Antwort Ladunja 23.11.23 12:18, Zuletzt geändert 27.11.23 11:27 (вадим150)

Здесь стоит вопрос за несвоевременное сообщение, что нашёл работу. За это тоже штрафуют, но не на много. Где то 300 ойро или немного больше.

#77 
вадим150 коренной житель27.11.23 11:37
вадим150
NEW 27.11.23 11:37 
in Antwort Hudertpro 26.11.23 21:36

Надо было на, е маль написать сообщение, что нашёл работу в течении 5 дней и не было бы проблем. А так, они не отстану уже, придётся платить штраф. За сокрытие штраф большой, а за несвоевременное сообщение, поменьше.

#78 
gendy Dinosaur27.11.23 12:29
gendy
NEW 27.11.23 12:29 
in Antwort вадим150 27.11.23 11:12
Единственное доказательство принимается если по е малю на адрес арбайзамта было послано уведомление от самого клиента, что он нашёл работу.


А как можно это доказать?

Чтобы был штраф АА должен указать каким именно методом можно было доказать доставку в почтовый ящик ИЛИ белерунг, что информирование допускается только по емайлу и объяснение каким именно способом можно доказать доставку по емайлу.

В противном случае пусть идут со своими штрафами и обьяснениями в суд, где против них будет классический свидетель того как письмо было заброшено в ящик

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#79 
gendy Dinosaur27.11.23 12:34
gendy
NEW 27.11.23 12:34 
in Antwort вадим150 27.11.23 11:21
.А насчёт письма в почтовом ящике, у сотрудников арбайзамта есть один ответ. Мол, надо было бы подтвердить дополнительной инфой своего бератора.

Можете привести ссылку на подобный белерунг? Включая обязательный доказуемый метод оповещения.

А то может ещё попросят почтового голубя прислать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#80 
1 2 3 4 5 6 alle