Невыплата долга по кредитке - уголовная ответственность?
Знакомый будучи в загуле (видимо) сильно много залез в минус по кредитке. Сумма несопоставима с его доходами сейчас (около 10000 евро). Он безработный и получает около 1500 евро в месяц. Не понимаю как ему дали такой лимит высокий. Даже когда он работал у него не было высокой зарплаты. .В конце месяца Lastschrift с его конто в банке не прошёл конечно. Выплатить он не может - его запугали, что могут посадить по статье:
§ 266b
Mißbrauch von Scheck- und Kreditkarten
Он теперь пытается у знакомых занять денег. Типа - спасите от тюрьмы.... Это что правда что-ли, что посадить могут если не в состоянии по кредитке вернуть сразу долг?
Не понимаю как ему дали такой лимит высокий. Даже когда он работал у него не было высокой зарплаты.
вот это и предстоит выяснить. Если такой кредит дал банк по своей инициативе, то скорее всего отделается пфандом конто.
А если он предпринял какие-то меры для повышения лимита, то можно и обвинить.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
"вот это и предстоит выяснить. Если такой кредит дал банк по своей инициативе, то скорее всего отделается пфандом конто. А если он предпринял какие-то меры для повышения лимита, то можно и обвинить."
У него American Express. У них какая-то странная система. Нет конкретного лимита как обычно у VISA, Master - как я понял. Лимит устанавливается каждый день по новой. И его можно узнать. Суммы там говорят постоянно плавают и бывают намного выше того что дают обычные немецкие банки. Знакомый говорит, что он далеко не весь лимит использовал - который мог бы теоретически. Исходя из того что ему показывал апп. Да он и не мог в минус залезть больше чем они ему позволили. Это же не так как раньше - подпись
поставил на чеке... Каждый раз была авторизация банка электронная. Он получал от банка коды на телефон и вводил их для подтверждения оплаты. Пошёл он говорит к адвокату, а тот говорит, что если ты потратил больше чем можешь отдать, то да - могут привлечь. Что-то не вериться... наверное надеется с него деньги содрать... Но параграф этот он ему сообщил. который я тут приводил.... Когда он подавал "Антраг" на карту, то работал и написал всё как есть - как он говорит. То, что стал безработным он не сообщал им - как я понимаю. Но такую сумму он и с зарплаты то не смог бы так просто вернуть сразу. Если не иметь накоплений.
Пускай договаривается с банком и просит платить частями.
Ну и работу тоже пускай выходит скорее.
Ну это понятно. Я ему примерно то же сказал. Но ..... когда будет работа и за какие деньги - неизвестно. И судя по всему у него есть всякие другие ещё кредиты. долговрмененные. И он намекнул, что он не в состоянии что либо выплачивать на всех кредиторов. Но суть не в этом. В данной теме. и обсуждать это не стоит далее. Вопрос поставлен в начале.
ам же минимальная сумма в месяц, будет пару сотен, пусть каждый месяц просто погашает и все, в чем проблема? Кредитка же не просит за раз все 10 к платить
Просить не просит, а требовать требует. Расчёт в конце месяца на всю сумму. Такая система. У меня тоже так с моей кредиткой Master от моего банка например.
Это что правда что-ли, что посадить могут если не в состоянии по кредитке вернуть сразу долг?
а почему он не хочет выплачивать частями? Пусть выплачивает по сколько сможет в месяц. Какой там минимум в месяц с него просят?
Он теперь пытается у знакомых занять денег. Типа - спасите от тюрьмы.... Это что правда что-ли, что посадить могут если не в состоянии по кредитке вернуть сразу долг?
Аналогично, не дала бы ни цента. Манипулирует вами и влазет еще в более высокие долги, которые не вернёт.
За долг не сажают. даже за 100.000
о. Я ему примерно то же сказал. Но ..... когда будет работа и за какие деньги - неизвестно. И судя по всему у него есть всякие другие ещё кредиты. долговрмененные. И он намекнул, что он не в состоянии что либо выплачивать на всех кредиторов. Но суть не в этом. В данной теме. и обсуждать это не стоит далее. Вопрос поставлен в начале.
Хоты вы и не хотите обсуждать, но это уже болезнь, и даванием в долг вы только подольете масло в огонь.
Не посадят. Не переживайте. Пусть разгребает сам. Есть Schuldenberatung от гор.структур, ни в коем случае не частные, они помагают разруливать.
Муж даже сильные сказки по этому поводу рассказывал, но мне не верится, но я и не вникаю в такие психические проблемы. Но как вариант направьте его туда, может и правда помогут.
Сказки типа: они договариватються даже на половину долга, но только чтобы платил.
Господа-дамы. Тема не про то - верить или не верить кому-то. И не про то как ему дальше жить. Вопрос поставлен в форуме ПРАВО и он указан в начале темы. Меня лично интересует тут чисто правовая сторона вопроса.
Поэтому хотелось бы услышать мнение юридически компетентных людей в данном вопросе. Я например удивлён, что такое в Германии вообще возможно - посадить человека за то, что он не может отдать долг по кредитке поскольку сдуру потратил по ней много денег. При этом он ничего не фальсифицировал - не мошенничал и.т.д. С моей точки зрения состава преступления нет вообще. Но.... Адвокат немецкий (якобы) утверждает другое. И привёл конкретную статью уголовного законодательства Германии. Прошу далее только по делу - без эмоций и флуда.
Какие ещё обоснования! Вы ожидаете от форумчан?
Я не ожидаю вопросов - это первое. Я ожидаю ответа на вопрос - может ли в описанном выше случе случае человек быть в Германии привлечён к уголовной ответственности. Что там (якобы) сказал адвокат я лично подвергаю сомнению. Иначе уже процентов 10 населения сидело в Германии наверное 
Вы забавный человек, если нужен параграф обратитесь к адвокату.
Надеюсь это всё, что вы такая вся забавляющаяся хотели "полезного" и "умного" тут сказать. Зачем тогда вообще нужен этот форум? Лучше сразу же обращаться всем к адвокатам ведь исходя из вашей "логики".....
Конкретно из практики.
У моего знакомого сына прессовали, чтобы он шевелился, но долг у него был более 40000т, и долги и штрафы. Когда он хотел поставить приватинзольвенц, у него по какой то причине не приняли. Наверно хотели, чтобы он нашел деньги, например у родителей, потому что у тех и свой дом есть, и разумеется и деньги были. Мальчику на тот момент уже лет 27 было, был женат, разведен, 2 детей. В конечном итоге мальчик на всех плюнул и ничего не делал, и его на самом деле посадили, и кажется срок грозил несколько месяцев или год. В результате его там в тюрьме стали прессовать, хотя мальчик совсем не хилый а скорее накачанный бугай. Похоже в тюрьме у них там свой зековский воспитательный "социал". Мальчик стал молиться и плакаться на папу, и папа побежал по адвокатам, заплатил толи 10, толи 20 тысяч, но все равно все тянулось около года и выпустили, а долг списали, похоже, что адвокаты просто папу развели. У другого знакомого мальчик постарше, наделает долгов и в тюрьму, уже раза три, никаких приватинзольвенцев и ставить не хочет, никто его в тюрьме не прессует, ему похоже даже там нравится, отсидит и опять на воле. Совсем недавно опять его видел.
Если он ничего не будет делать, то могут посадить на несколько месяцев, чтобы списать долг. Но будут запугивать, чтобы нашел деньги.
Если ему удастся поставить приватинзольвенц, то сажать не будут. Но насколько мне известно, так просто приватинзольвенц принимают быстро, если он был зельбстштендиг, а значит фактически его долги липовые, это же он своими деньгами с государством не поделился или мало поделился, а не банковские растратил. Тут будут прессовать но сколько не знаю. Как всегда, нужны железные нервы и настойчивость.
Вспомните, кажется лет 10 назад показали по ТВ случай в Германии, парень лет 30 взял каким то образом кредит в банке 100 000. Снял яхту, девочек, и кутил пока деньги не кончились, а потом застрелился. А в предсмертной записке кажется, написал, что хоть раз в жизни пожил. Может кто то лучше меня помнит этот случай.
Адвокат немецкий (якобы) утверждает другое. И
Ну вот вы сами и ответили на свой вопрос.
Главное слово ЯКОБЫ.
Ваш параграф левый. Он его никак не мисбраухт, если не подделывал документы. Так что к нему не относится. Можете все спать спокойно.
Ваш параграф левый. Он его никак не мисбраухт, если не подделывал документы. Так что к нему не относится. Можете все спать спокойно
Какой "убедительный" и "качественный" способ изложения мыслей.... Прямо вовсю компетентностью и степенью доктора юридических наук отдаёт.....
У моего знакомого сына прессовали, чтобы он шевелился, но долг у него был более 40000т, и долги и штрафы.
То что за штрафы невыплаченные государству (тем более если штрафы за что серьёзное) могут посадить - ясно конечно. А вот за неспособность вернуть банку деньги.....
Вот что нашёл:
Allerdings droht eine Freiheitsstrafe von bis zu drei Jahren oder
Geldstrafe, wenn der befugte Benutzer der Karte schon bei der Bezahlung
weiß, dass er das Geld, das er ausgibt, gar nicht hat.
Dann begleicht nämlich das Kreditinstitut (meistens das Unternehmen, das
die Karte ausstellt oder die entsprechende Bank) die Rechnung des
Karteninhabers aufgrund bankenrechtlicher Vorschriften. Dieser hat aber
kein Geld, um seine Schulden später im Rahmen der Kreditkartenabrechnung
zu begleichen.
Wenn der Täter dies absichtlich und wissentlich macht, so begeht er Kreditkartenmissbrauch bzw. Scheckkartenmissbrauch.
Значит получется могут посадить без всякой подделки документов итд. Просто лишь потому что человек знал что не сможет вернуть деньги, но залез в кредит. А доказать что не знал - это отдельная
история. Значит получается прав этот адвокат у знакомого?
Адвокат назвал правильный параграф.
Плюс прочитайте внимательно нижеследующий отрывок и всю инфу по ссылке, там много полезного. Думаю, вопросов больше не должно остаться.
Mache ich mich wegen Kreditkartenmissbrauchs strafbar, wenn ich die Überziehung der Kreditkarte ausgleichen kann und will?
In diesem Fall kann es unter Umständen möglich sein, dass eine Überziehung der Kreditkarte straflos bleibt. Ist der überziehende Kreditkarteninhaber nämlich dazu in der Lage (sowohl tatsächlich als auch willentlich), den überzogenen Betrag wieder auszugleichen, so entsteht ja im Grunde kein Schaden. Der Vermögensschaden ist aber eine Voraussetzung zur Bejahung einer Strafbarkeit wegen Kreditkartenmissbrauchs. Eine solche Straflosigkeit ist allerdings jedenfalls nur dann denkbar, wenn dieser Ausgleich im selben Moment – also umgehend – oder zumindest unmittelbar danach vollzogen wird (vgl. BT – Drucksache 10/5058 S.33). Im Nachhinein doch noch für entsprechende finanzielle Mittel zu sorgen, genügt aber nicht. Man muss sich den Ausgleich eher so vorstellen, dass der Kreditkarteninhaber bei der Tat noch anderes Vermögen hat (das zur Tilgung der Verbindlichkeit auch genügt) und dies auch jederzeit zum Ausgleich der Forderung durch die Kreditkarte nutzen kann und will (und wird). Ein solches anderes Vermögen kann zum Beispiel eine Grundschuld sein (vgl. BGH, Beschluss v. 06.06.2000 – 1 StR 161/00 (LG Augsburg) in NStZ-RR 2000, 331 zur Straftat des Betruges).
Значит получется могут посадить без всякой подделки документов итд. Просто лишь потому что человек знал что не сможет вернуть деньги, но залез в кредит. А доказать что не знал - это отдельная история. Значит получается прав этот адвокат у знакомого?
прав. если человек живет не по средстам, зная, что оплатить счета будет нечем, то что это, если не предумышленный обман
Кредит сам по себе уже подразумевает, impliziert так сказать, что живут не посредствам, нет? не задумывались?
отчего ж... кредит это способ расчета для зольвентных людей, выгодный также и банку.
всякое бывает, можно и обнищать в процессе. но в описанном случае процесса не было, человек изначалъно некредитоспособный, т.е. знал заранее, что сам не вернет. мошенничество налицо.
Я вас умоляю. Кредит сам по себе уже подразумевает, impliziert так сказать, что живут не посредствам, нет? не задумывались?
Маруся, а Вы такая приходите в банк и Вам без вопросов дают кредит?
Ваш параграф левый. Он его никак не мисбраухт, если не подделывал документы.
Маруся - вы хоть поняли, что порете тут чушь? Кстати зачем это вам - так уверенно пудрить людям мозги в вопросах (причём серьёзных) - в которых вы ничего не понимаете? Остаётся только надеятся на ваше прозрение и покаяние.
Господа-дамы. Тема раскрыта. Всем высказавшимся конструктивно и по делу - спасибо.
Ну так просвятите вы нас, таких тупых и никчемных, в ваших высокоумственных выводах. Какой же вывод вы из кмных ссылок то сделали? А то мы и умрем такими тупыми. Вдруг у нас есть шанс? И вы нас спасете? Или слабо?
Ну так просвятите вы нас, таких тупых и никчемных, в ваших высокоумственных выводах. Какой же вывод вы из кмных ссылок то сделали? А то мы и умрем такими тупыми. Вдруг у нас есть шанс? И вы нас спасете? Или слабо?
Вы читали пост 38 в этой теме? Там вроде всё ясно. При желании можно пройти по ссылке и почитать подробнее на эту тему.
Вывод простой - адвокат знакомого прав и его (знакомого) реально могут привлечь к уголовной ответственности. Как впрочем и любого другого, кто поступает так же как он с кредитками. Тема раскрыта.
Вывод простой - адвокат знакомого прав и его (знакомого) реально могут привлечь к уголовной ответственности. Как впрочем и любого другого, кто поступает так же как он с кредитками. Тема раскрыта.
может цель автора догнать до двести реплик тему?