Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Укусила собака. Какие действия?

2841  1 2 3 все
OlegK2023 прохожий17.07.23 12:02
17.07.23 12:02 

Всем добрый день.


Вчера жена пошла на прогулку. Поднималась в гору по узкой тропинке, ширина которой около метра, разминуться сложно, а сойти вообще никак – крутой склон. Навстречу спускался парень с большой черной собакой. Он взял собаку за поводок/ошейник, сместился к самому краю тропинки, показывая, что дает пройти. Когда жена проходила мимо, собака рванулась вперед и укусила ее за руку. Никаких провоцирующих действий, типа попыток погладить, жена не предпринимала, она вообще собак боится и всегда старается их обойти.


Пошла кровь, жена в шоке, заплакала, стала звать на помощь. Пришли сперва две девушки, которые стали куда-то звонить. Потом подошла женщина, взяла за руку и отвела вниз к ее машине. За рулем сидела молодая девушка. Женщина помогла вытереть кровь и отвезла сперва в квартиру (с собой не было ни телефона, ни документов от АОКа, ни аусвайса), а затем в больницу.


Жена в шоке, она сперва даже думала, что может женщина – врач, или кто-то вроде этого (первые две девушки вызвали звонком). Но оказалось, что женщина – мать владельца собаки, а молодая девушка за рулем – его сестра.


Мы в Германии всего несколько месяцев, жена по-немецки говорит пока плохо, понимает тоже не очень. Но разобрала, что женщина стала намекать, что дескать собаку бы лучше было обходить подальше, а так типа сами тоже виноваты. Но при это вроде как собака застрахована на случай, что кого-то укусит. И даже показала шрам на собственной руке, видимо ее тоже эта же собака и кусала. Хотя это все не точно. Как и сказал, по-немецки не очень.


Я все это рассказываю со слов жены. Сам сейчас в другом городе в командировке, могу действовать только дистанционно.


В общем, отвезли в больницу. Там поставили какие-то уколы, но вроде как от столбняка, не от бешенства (от него сейчас не ставят, особенно если собака домашняя). Наложили несколько швов. Выписали рецепт на антибиотики.


Контакты женщины есть, их взяли. Контактов девушек-свидетельниц, к сожалению, нет.


Сегодня жена все еще в тотальном шоке, но сходила в полицию, все рассказала в меру возможностей, подписала какие-то бумаги. Договорились, что в пятницу, как я вернусь, придем еще раз уточнить детали – я понимаю чуть получше + там вроде кто-то говорит по-английски.


В общем вопрос простой – какие наши дальнейшие действия?


Во-первых, собака здоровая и явно агрессивная. Мы ее раньше уже встречали, она лаяла на людей, что в Германии вообще редкость. Хозяева с ней вот так гуляют, даже без намордника.


Во-вторых, есть ли вероятность, что в больнице выпишут какой-то дополнительный счет, которые не покроет обычная страховка от АОК?


В-третьих, как лучше поступить на предмет компенсации? В стране, как и сказал, совсем недавно, ориентируемся в таких вещах слабо. Живем под Штутгартом в районе Бёблинген.


Всем заранее спасибо.

#1 
Kurt2020 коренной житель17.07.23 12:25
NEW 17.07.23 12:25 
в ответ OlegK2023 17.07.23 12:02

Желаю Вашей жене скорейшего выздоровления.Страховка покроет все расходы на лечение, можете не волноваться.. А вот насчёт компенсации особо не надейтесь, в Германии существуют. Schmerzensgeld, но их назначает суд и суммы там не очень большие..потратите много времени и нервов, чтобы их получить с виновника.

.На будущее:-собаки чувствуют, когда человек боится, и это может их спровоцировать..Никогда не надо бояться, собрать всю волю в кулак и сохранять спокойствие если собака приближается и намеревается напасть.

Это конечно ни в коем случае не оправдывает хозяина собаки, я думаю, его обяжут надевать намордник собаке во время прогулок.

#2 
Hryu коренной житель17.07.23 12:39
NEW 17.07.23 12:39 
в ответ Kurt2020 17.07.23 12:25, Последний раз изменено 17.07.23 12:42 (Hryu)
Это конечно ни в коем случае не оправдывает хозяина собаки, я думаю, его обяжут надевать намордник собаке во время прогулок.

Кто должен его обязать надевать намордник? Куда лучше обратиться?

Мне вот тоже интересно. В последнее время местный шавлятник Hundepansion выгуливает здорОвых гавкающих и кидающихся на прохожих псов на дорожке, где ходят люди. В идеале бы эту лавочку вообще прикрыть бы.


#3 
KumaNeko старожил17.07.23 14:31
KumaNeko
NEW 17.07.23 14:31 
в ответ Hryu 17.07.23 12:39

у нас по соседству есть агрессивная собака с такими же владельцами. Был доказаный случай нападения на человека и несколько нападений на собак. Обязали по суду носить намордник. Они и носят- с собой, но не на собаке. Никто не проверяет, вроде фотографии этой собаки без намордника в орднунгсамт посылали неоднократно- результата нет( что там в Hintergrund происходит - не знаю, может штрафы, а может и ничего)

#4 
Praha* свой человек17.07.23 14:33
NEW 17.07.23 14:33 
в ответ Hryu 17.07.23 12:39

Полиция. Если собаку признают опасной.

#5 
parola знакомое лицо17.07.23 14:39
NEW 17.07.23 14:39 
в ответ OlegK2023 17.07.23 12:02

Я вас правильно поняла, ваша жена (пусть и в шоковом состоянии) села в машину к незнакомым?... которые потом оказались "родными" этой собаки? Прям, как детектив. Могли же и не в больницу отвезьти, учитывая, что они потом вам говорили. Я бы сразу на месте вызвала полицию, а там уже с полицией все свидетели, далее бы полиция сама вызвала скорую и т.п.


Но я ВСЕГДА боюсь садиться к незнакомым, пусть даже милым девочкам, поверьте, бывает ВСЕ.

#6 
Praha* свой человек17.07.23 14:42
NEW 17.07.23 14:42 
в ответ OlegK2023 17.07.23 12:02

Про компенсации забудьте, все лечение вашей жене покроет страховка. Если вы считаете, что собака агрессивная- обращайтесь в полицию и просите, чтобы ее признали опасной. Тогда хозяина собаки (может быть, но не точно- это решает гутахтер) обяжут выгуливать собаку только в наморднике. Пока собака не признана опасной- никакой обязанности носить намордник в Германии нет. Поводок вне зоны застройки тоже не везде обязателен, кстати.

#7 
OlegK2023 прохожий17.07.23 14:44
NEW 17.07.23 14:44 
в ответ parola 17.07.23 14:39, Последний раз изменено 17.07.23 14:47 (OlegK2023)

Не обижайтесь, пожалуйста, но меня совершенно не интересует, что моя жена, с чьей-то точки зрения, сделала НЕ ТАК. Меня интересует, что делать сейчас.

Я написал вообще-то, что у нее не было с собой телефона. Не могла она позвонить в полицию.

#8 
parola знакомое лицо17.07.23 14:58
NEW 17.07.23 14:58 
в ответ OlegK2023 17.07.23 14:44

Извините, не заметила, тогда всегда просите телефон у прохожих.

а по теме https://www.google.com/search?q=vom+hund+gebissen+straftat...

Bei einem Hundebiss handelt es sich um eine Körperverletzung und die kann sowohl zivilrechtlich als auch strafrechtlich verfolgt werden. Unabhängig von der Halterhaftung muss sich der Hundehalter unter Umständen dem Vorwurf der fahrlässigen Körperverletzung stellen.


Gerade wenn ein Hund ohne ersichtlichen Grund zugebissen hat, kann er eine potentielle Gefahr darstellen, weshalb Sie einen Hundebiss in diesem Fall nicht auf sich beruhen lassen sollten. Sie können den Halter bei der Polizei anzeigen.

#9 
parola знакомое лицо17.07.23 15:02
NEW 17.07.23 15:02 
в ответ OlegK2023 17.07.23 12:02

https://petplan.de/magazin/hundebiss-was-tun/#:~:text=Was Opfer eines Hundebisses tun können&text=Gerade wenn ein Hund ohne,auf sich beruhen lassen sollten.&text=Sie können den Halter bei der Polizei anzeigen.

#10 
RetroPlus знакомое лицо17.07.23 15:52
RetroPlus
NEW 17.07.23 15:52 
в ответ OlegK2023 17.07.23 12:02

Можете обратиться к адвакату и он вам разьяснит все ваши дальнейшие действия.

#11 
Lioness патриот17.07.23 17:43
Lioness
NEW 17.07.23 17:43 
в ответ OlegK2023 17.07.23 12:02, Последний раз изменено 17.07.23 17:46 (Lioness)
Контактов девушек-свидетельниц, к сожалению, нет.

Зачем свидетели, если жена в больнице была и там всё зафиксировано?

В полицию заявление и справку из больницы. У этой собаки уже могли быть происшествия.

Сделайте статистику этой собаки ещё хуже, зафиксируйте нападение официально.

Никаких провоцирующих действий, типа попыток погладить, жена не предпринимала

Никакого значения это не имеет. Собака не должна бросаться.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#12 
Mar-Lu коренной житель17.07.23 19:07
Mar-Lu
NEW 17.07.23 19:07 
в ответ OlegK2023 17.07.23 12:02

У меня были меньшие происшествия с собакой,немного пострадала,300 евров мне присудили.

#13 
Elmarie старожил17.07.23 20:22
NEW 17.07.23 20:22 
в ответ Praha* 17.07.23 14:42

А вот знаете, мне одно интересно. Я знаю одну семью, у которой есть собака, небольшая. Тоже выгуливают, но она тоже иногда то хозяйку цапнет, то детей ее.

Я сама с ней не играю, особенно когда узнала, что собака оказывается не привита, ни от чего. Я не знаю как это тут регулируется, но хозяйка сама мне сказала, что собака ни от чего не привита

Вот если представить ситуацию, что собака укусила и заразила человека. В этой ситуации хозяин тоже не несет никакой ответственности?

#14 
Elmarie старожил17.07.23 20:25
NEW 17.07.23 20:25 
в ответ OlegK2023 17.07.23 14:44
Я написал вообще-то, что у нее не было с собой телефона. Не могла она позвонить в полицию.


Понимаю, что постфактум уже нет смысла давать советы, но постарайтесь так больше не делать, ни Вы ни Ваша супруга. Телефон всегда должен быть с собой. Не дай Бог что, что б хотя бы вызвать скорую

Да и обязательно с собой должно быть какое то удостоверение личности или ВНЖ если у Вас оно есть. Это закон в Германии

#15 
notna25 постоялец17.07.23 20:39
NEW 17.07.23 20:39 
в ответ OlegK2023 17.07.23 14:44

Моего сына когда-то укусила большая собака. Ребёнку 9 лет было. Она на него сзади напала и за ногу укусила. Я тогда сразу к адвокату обратилась, благо страховка была. Мы получили то ли 600, то ли 800 (не помню уже) евро Schmerzensgeld, а собаку признали опасной и усыпили. Но это было 20 лет назад так, а как оно сейчас - не знаю. Написала о своём опыте.

#16 
  Hivern посетитель17.07.23 20:58
NEW 17.07.23 20:58 
в ответ Elmarie 17.07.23 20:22

В Германии нет обязательных прививок для животных, если они не выезжают заграницу.

Чем по-вашему собака может вас заразить, от чего бы помогла прививка? Бешенства в Германии нет.

#17 
gendy Dinosaur17.07.23 22:18
gendy
NEW 17.07.23 22:18 
в ответ Elmarie 17.07.23 20:25
Да и обязательно с собой должно быть какое то удостоверение личности или ВНЖ если у Вас оно есть. Это закон в Германии

неправда, нет в германии такого закона

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
gendy Dinosaur17.07.23 22:20
gendy
NEW 17.07.23 22:20 
в ответ Hivern 17.07.23 20:58
Бешенства в Германии нет.

я бы не стал утверждать, помнится у нас на сьезде с автобана долго висела табличка "Vorsicht Tollwut".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
Georg07 местный житель17.07.23 22:26
Georg07
NEW 17.07.23 22:26 
в ответ Lioness 17.07.23 17:43
Сделайте статистику этой собаки ещё хуже, зафиксируйте нападение официально.

она же была в полиции, есть ещё официальнее?

#20 
Vektoria патриот17.07.23 22:39
Vektoria
NEW 17.07.23 22:39 
в ответ Elmarie 17.07.23 20:25
Да и обязательно с собой должно быть какое то удостоверение личности или ВНЖ если у Вас оно есть. Это закон в Германии.


Нет в Германии закона, обязывающего всегда носить с собой удостоверение личности...


#21 
Vektoria патриот17.07.23 22:44
Vektoria
NEW 17.07.23 22:44 
в ответ gendy 17.07.23 22:20

Die Wahrscheinlichkeit, sich in Deutschland mit Tollwut zu infizieren, verläuft gegen null.

Der Grund: Seit 2008 gilt Tollwut hierzulande dank aufwendiger Impfkampagnen als eliminiert.

24.02.2021

#22 
Deptokrat коренной житель17.07.23 23:23
Deptokrat
NEW 17.07.23 23:23 
в ответ gendy 17.07.23 22:20
я бы не стал утверждать, помнится у нас на сьезде с автобана долго висела табличка "Vorsicht Tollwut".


Основной природный источник бешенства- это лисы, они в свою очередь заражают домашних животных. За счет массовой компании по дистанционной вакцинации лис, а именно приманкой содержащей вакцину, бешенство в Германии удалось полностью побороть.

#23 
Elmarie старожил17.07.23 23:34
NEW 17.07.23 23:34 
в ответ Vektoria 17.07.23 22:39
Нет в Германии закона, обязывающего всегда носить с собой удостоверение личности...


Проверила, да Вы правы. Извиняюсь--- Эта обязанность есть, но не для всех людей. Просто муж всегда должен был иметь при себе, это ему еще поясняли с самого начала работы тут. Теперь прочитав тут https://www.juraforum.de/lexikon/ausweispflicht понимаю почему.

#24 
Nikki-Kitty патриот17.07.23 23:34
Nikki-Kitty
NEW 17.07.23 23:34 
в ответ notna25 17.07.23 20:39

у таких хозяев и пудель будет опасный. Дураки не умеют воспитывать собак, а потом их из за них усыпляют.

#25 
Elmarie старожил17.07.23 23:42
NEW 17.07.23 23:42 
в ответ Hivern 17.07.23 20:58
Чем по-вашему собака может вас заразить, от чего бы помогла прививка? Бешенства в Германии нет.


Ну во первых есть куча других болезней и во вторых как можно утверждать, что той и ли иной болезни в Германии нет? Может риск минимален, но не сказать, что его нет вовсе

Например вот такой случай

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ost...


Вообще не представляю как можно с уверенностью исключать заболевание. В ЕС есть страны, где бездомные собаки по улицам гуляют, где можно подцепить много чего. Не все страны ЕС такие щепетильные и аккуратные в этом вопросе. Люди в отпуск ездят со своими питомцами, из за границы их привозят. Не знаю как можно так уверенно на сто процентов что то исключать

#26 
Elmarie старожил17.07.23 23:56
NEW 17.07.23 23:56 
в ответ Deptokrat 17.07.23 23:23


Основной природный источник бешенства- это лисы, они в свою очередь заражают домашних животных. За счет массовой компании по дистанционной вакцинации лис, а именно приманкой содержащей вакцину, бешенство в Германии удалось полностью побороть.


Молодец Германия. Какой продуманный ход. Многим странам не мешало бы взять пример.


#27 
Nikki-Kitty патриот17.07.23 23:57
Nikki-Kitty
NEW 17.07.23 23:57 
в ответ Elmarie 17.07.23 23:42

вряд ли собаки вступают в контакт на отдыхе с дикими животными, чтобы оттуда заразу приволочь

#28 
maria pia патриот18.07.23 00:22
maria pia
NEW 18.07.23 00:22 
в ответ Hryu 17.07.23 12:39

по моему Ordnungsamt

Умей ценить того , кто без тебя не может ...и не гонись за тем , кто счастлив без тебя ...
#29 
Deptokrat коренной житель18.07.23 01:11
Deptokrat
NEW 18.07.23 01:11 
в ответ Elmarie 17.07.23 23:56, Последний раз изменено 18.07.23 01:12 (Deptokrat)
Молодец Германия. Какой продуманный ход. Многим странам не мешало бы взять пример.


с другой стороны бешенство является природной регуляцией поголовья лис, теперь эта регуляция нарушена и необходим усиленный отстрел лис охотниками, но так как лисы в наше время не имеют особой ценности, как раньше из за меха, то мотивация на это у охотников отсутствует

#30 
  Hivern посетитель18.07.23 10:47
NEW 18.07.23 10:47 
в ответ Elmarie 17.07.23 23:42

Offiziell gilt Deutschland seit dem 28. September 2008 als Tollwut frei.

Утверждают BMEL и RKI. Так что вопросы "как можно что-то утверждать", пожалуйста, к ним.


Для невнимательных - когда собаки выезжают за пределы Германии, они обязаны иметь прививку от бешенства.


"Куча всяких других болезней", от которых должна защитить прививка - это какие?

#31 
Nelly Isler местный житель18.07.23 11:12
Nelly Isler
NEW 18.07.23 11:12 
в ответ OlegK2023 17.07.23 12:02

Очень надеюсь что вы предпримите шаги. Эта собака явно опасна. Хозяева знают и должны водить ее с намордником. Обязательно сообщите в органы. Ваша жена скорее всего не последняя. Увы. Даже жумать страшно.

#32 
leo_ard постоялец18.07.23 13:00
leo_ard
NEW 18.07.23 13:00 
в ответ Nelly Isler 18.07.23 11:12

Если собаку не усыпить сейчас, в следующий раз она может покалечить ребенка

#33 
notna25 постоялец18.07.23 14:59
NEW 18.07.23 14:59 
в ответ Nikki-Kitty 17.07.23 23:34

Конечно, воспитание собаки -дело его хозяев. Собака на моего сына когда напала - он кричал, чтоб её отменили, убрали. А дед, который хозяин этой собаки, просто тупо стоял и смотрел. Типо, он был schockiert! Мы с сыном каждый второй день в больницу на перевязки ездили. Укус был глубокий, зашить не могли. Он все зимние каникулы в кровати провёл. Так хозяева этого пса даже не поинтересовались, как дела у моего сына. Они вообще не мельдовались.

#34 
Nikki-Kitty патриот18.07.23 16:06
Nikki-Kitty
NEW 18.07.23 16:06 
в ответ notna25 18.07.23 14:59

ну идиоты, я ж говорю, им надо на законном уровне запретить иметь собак.

#35 
  Hivern посетитель18.07.23 16:14
NEW 18.07.23 16:14 
в ответ leo_ard 18.07.23 13:00

Это будет решать Veterinäramt

#36 
  Hivern посетитель18.07.23 16:20
NEW 18.07.23 16:20 
в ответ Nikki-Kitty 18.07.23 16:06

К сожалению, Haltungsverbot очень сложно добиться, очень много бюрократии, а животные страдают из-за дебилов-хозяев.

#37 
Fru Bu коренной житель18.07.23 16:29
Fru Bu
NEW 18.07.23 16:29 
в ответ Hivern 17.07.23 20:58

Есть в Германии бешенство. Поэтому все собаки, которые применяются для охоты или для работы в лесу должны быть привиты. Переносчики бешенства лесные животные, например, лисы. У нас лисы по городу бегают, так что занести заразу могут и в город, несмотря на приманки с прививками.

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#38 
  Hivern посетитель18.07.23 17:04
NEW 18.07.23 17:04 
в ответ Fru Bu 18.07.23 16:29

Расскажите это ветеринарным врачам, BMEL, RKI и FLI. Отряд специалистов сразу же выдвинется на место.

#39 
Susi 09 коренной житель18.07.23 20:01
Susi 09
NEW 18.07.23 20:01 
в ответ Elmarie 17.07.23 23:42
Люди в отпуск ездят со своими питомцами, из за границы их привозят.


Даже путешествуя по Европе животное д.б. привитым.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#40 
Susi 09 коренной житель18.07.23 20:06
Susi 09
NEW 18.07.23 20:06 
в ответ OlegK2023 17.07.23 12:02

К адвокату вам нужно идти.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#41 
Deptokrat коренной житель18.07.23 23:56
Deptokrat
NEW 18.07.23 23:56 
в ответ Fru Bu 18.07.23 16:29
Есть в Германии бешенство.


Если вы это заявляете, то скажите когда и кем были зафиксированы случаи заражения?

#42 
Ромашшшка знакомое лицо19.07.23 23:09
NEW 19.07.23 23:09 
в ответ OlegK2023 17.07.23 12:02

Очень жалко вашу жену, пусть поправляется.

Schmerzengeld можно запросить от страховки собачьей, которая с вами свяжется, раз вы сообщили в полицию.

меня собака кусала два раза в германии и оба раза оплатила страховка собаки.

Я так же писала в Ordnungsamt.

#43 
OlegK2023 прохожий20.07.23 15:08
NEW 20.07.23 15:08 
в ответ Ромашшшка 19.07.23 23:09

Спасибо!

#44 
timati2008 коренной житель22.07.23 10:50
timati2008
NEW 22.07.23 10:50 
в ответ OlegK2023 17.07.23 12:02

Обращайтесь к адвокату , мои соседи выгуливали пса , рядом пробегал ребенок ( 6 лет ) собака набросилась и укусила за ногу ребенка . Они судились , ходили к психологу , ребенок стал боятся ходить вообще по улице , ну и сам укус . Выиграли они почти 3 тысячи евро Schmerzensgeld . Но все через адвоката было .

#45 
1 2 3 все