Как купить автомобиль на пособии
Добрый день! Помогите дельным, адекватным советом …Хотим купить автомобиль, мы семья двое деток, но мы на пособии, что будет если мы его приобретём?
Hartz 4 Empfänger dürfen ein Auto im Wert von bis zu 7.500 Euro besitzen. In diesem Fall wird der Autowert beim Antrag auf Hartz 4 nicht auf das anrechenbare Vermögen gerechnet. Liegt der Verkaufswert über dem Freibetrag, wird in Einzelfällen vom Jobcenter entschieden, ob das Fahrzeug noch als angemessen anzusehen ist.
Спасибо за ответ 😇На сколько и могут ли вообще урезать нам пособие?
Спасибо за ответ 😇Но мы не джоб центре, мы по прежнему на социале,не хотят нас переводить на джоб центр, всё не как не получается у нас
Если купите авто за 7800 то повредите его на 300 евров, царапните в неважном месте, тогда неурежут точно. Или о чем вы имели ввиду спросив после всего что там написали ?
Но мы не джоб центре, мы по прежнему на социале,не хотят нас переводить на джоб центр, всё не как не получается у нас
_-------++++++++++++++
То есть вы совсем недавно приехали?
И уже страдания по машине?
Все зависит от вашего куратора в социале. От его толерантности:)
Hartz 4 Empfänger dürfen ein Auto im Wert von bis zu 7.500 Euro besitzen. In diesem Fall wird der Autowert beim Antrag auf Hartz 4 nicht auf das anrechenbare Vermögen gerechnet.
Как я понимаю из ссылки, речь идет о стоимости машины ПРИ ПОДАЧЕ ЗАЯВЛЕНИЯ для соцвыплат.
А, если чел УЖЕ их получает,то правила должны быть другими.
Исправьте, если ошибаюсь.
Ну имелось ввиду конкретно за пособие которые мы получаем и на него живем! Возможно ли купить автомобиль на эти деньги которые нам платят для жизни, но мы смогли насобирать с этих денег на недорогое авто! Ещё слышали что могут полностью урезать пособие а как потом жить на что, пока мы в поиске работе и разрешении на неё.
нет, мы уже три года в Германии проживаем и на дульдунге
Вот, спасибо что написали. Тоже хотелось бы разъяснения, иначе я не поняла
Простити…а как узнать кто наш куратор? Негде не сказанно не написанно
куратор- Beratung
Тот человек, который ведёт ваши дела акты
Дульдинг это особая статья проживания.
Узнавайте по ней права и возможности.
Hartz 4 Empfänger dürfen ein Auto im Wert von bis zu 7.500
Hartz 4 перестал существовать 01.01.2023.
А получатели Bürgergeld могут иметь автомобиль стоимостью до 15000 евро
А действительно загадочно получается, копить ведь нереально. Первое что приходит в голову это факт дарения третьим лицом. До двадцати тысяч можно дарить без всяких налогов, я бы в такой ситуации накопил бы например 4000 и попросил довереное лицо подарить мне автомобиль " за мои же деньги" .
А действительно загадочно получается, копить ведь нереально.
Почему нереально? У меня родственница приехала с двумя детьми как беженка из Украины и за полгода накопила себе на авто и купила тарантас за 1200 евро.
Ещё как реально если есть желание! Мы в Германии сами у нас даже нет родственников и почти друзей, так кто мне что подарит? Тем-более автомобиль... Обсурд
А как это сделать, чтоб доверенное лицо мне подарило? Как найти такое лицо?
Kaк уже сказали, "иметь" (besitzen) и "купить" уже находясь на пособии - разные вещи. Хоть за 1000 купите, если эти деньги не были задекларированы как имеющиеся накопления при постановке на учет в jobcenter, то вопрос "откуда деньги" конечно возникнет.
Я уже тоже согласна на любой тарантас😂без машины очень тяжело, особенно когда раньше ты с неё не слазил. Да и уже более трех лет мы тут.
Уже находясь на пособии мы смогли насобирать не большую сумму денег чтоб купить авто, так как без него тяжело! Уже четвертый год пошёл, и ещё :мы не на джоб центре, а это усложняет нашу ситуацию
А права немецкие уже получили?
Страховку нашли, которая вас возьмет?
ТÜV, ремонт, налог, бензин посчитали?
Машину купить это ж не единственные расходы🙄
Здесь смысл проблеммы в том что вам выделяют деньги которые хватает ровно на жизнь, тоесть если вы например заявите что накопили на автомобиль по 200 евро в месяц, то у бератера естественно возникнет желание урезать вам выплату на сумму превышающую допустимый порог, раньше этот порог был в районе 100 евров которые можно было зарабатывать дополнительно к гарц 4 и не бояться что пересчитают.
А доверенное лицо ищите среди надежных лиц, ни в коем случае не берите стариков, они вообще могут забыть о чем речь и ни машины ни денег не будет. К тому же если ваше доверенное лицо за ваши 4000 купит вам авто то никто не мешает ему "перепродать" вам эту машину за 800 , на основании например установленых недостатков, кожа в салоне не понравилась, оказалось что сиденья тканью обшиты там.. или руль холодный утром... а уже 800 вы можете обосновать как 10 месяцев по 80 которые вы с потом и кровью откладывали, недоедая.
А действительно загадочно получается, копить ведь нереально.
Реально, и даже так задумано. В пособие (хоть харц, хоть социал, хоть бюргергельд) входит небольшая сумма, предназначенная для крупных покупок. Типа стиральной машины. И можно иметь накопления до определённой суммы. Вот так накопили пару сотен за год, ещё 800 из накоплений взяли, и купили драндулет за 1к, никаких претензий не должно быть. Правда дальше копить не получится, бензин, страховка, расходники тоже денет стоят.
Ну конечно а как же, за три года как-бы уже знаем что и как делать с автомобилем, но как купить без проблем не знаем 😂простите но это правда, права также есть
Тут я с вами согласна конечно! Но у нас нет выбора к сожелению и уже не понимаем что делать куда податься! И знакомых то особо нет чтоб пойти на такую авантюру, но хотелось бы (
У мужа да, у меня нет! Но это имеет значение? И я смогу ездить до первого полицейского?
У мужа да, у меня нет! Но это имеет значение? И я смогу ездить до первого полицейского?
фига се, собралась ездить без прав и спрашивает, имеет ли это значение
Будьте уверены, первый полицейский для тех, кто без прав, появляется намного быстрее, чем может показаться.
и вас посодют(накажут то есть ) за езду без прав, а мужа за то, что допустил к рулю лицо без прав.
уже не понимаем что делать куда податься!
а право на работу у вас есть? если да, то можно попробовать податься на какую-нибудь работу. Она, конечно, вас не особо ждет, но все же надежда есть.
А нет - так в другую страну разве что...
И я смогу ездить до первого полицейского?
Вы серьезно собрались ездить без прав? Вам в немецкую тюрьму захотелось? Если машина на муже будет то и он с вами на пару
У мужа да, у меня нет! Но это имеет значение?
да, это имеет значение. Вы лично сможете ездить до первого полицейского. потом будет больно.
Понимаете ли вы что будут нужны деньги на страховку на авто, ТЮФ, бензин и ремонт? это несколько тысяч ежегодно
Ну так у ТС права есть, просто не немецкие. И хоть на них можно лишь полгода вроде бы ездить, многие ездят на них годами, до первого полицейского, который копать начнёт.
Чтоб за это в тюрьму сажали, не слышала.
они на дульдунге. Не посодют конечно, но думаю просто вышлют это криминальное семейство
В Германие они уже недействительны и Fahrerlaubnis у нее нету. Это кстати и тех касается, у кого права забрали или Fahrverbot
А штраф по размеру зарплаты идет, которой у ТС нет
Bei dem Strafmaß unterscheidet das Straßenverkehrsgesetz zwischen einer vorsätzlichen und einer fahrlässigen Tat. Handelst Du vorsätzlich, droht Dir bis zu einem Jahr Gefängnis oder 360 Tagessätze. Fährst Du fahrlässig ohne Fahrerlaubnis mit einem Auto, sieht das Gesetz eine Freiheitsstrafe von bis zu sechs Monaten oder eine Geldstrafe von 180 Tagessätzen vor. Das Gleiche gilt, wenn der Führerschein vorübergehend beschlagnahmt wurde. Eine Ausnahme gibt es für das Fahren eines Mofas ohne die nötige Prüfbescheinigung zu besitzen. Dies gilt als Ordnungswidrigkeit und kostet 20 Euro.
Я думаю, гораздо изящнее вместо "подарков" и скудных накоплений с социальной помощи, организовать лотерею для нуждающихся в автомобиле.. Ведь таких, как ТС в Германии немало.. И они с удовольствием бы "выигрвли" автомобиль своей мечты, "угадав" нужную комбинацию чисел.. Думаю найдутся и меценаты в лице автохаусов с нераспроданными автомобилями. Этакий народный вариант тотто лото. 😁
А разве не надо декларировать накопленное? По моему в анкетах нужно указать всё, что у вас имеется( на конто, бар...,).
Ребят, ну конечно всё я понимаю это мелочи! Нам главное преобрести это авто как-то без потерь и проблем
Нет я не собиралась. Зачем! У меня есть муж с правами!
Где указывать то? Когда я заполоняла документы три года назад у меня небыло этих денег
Я не знаю правил по которым вы пребываете в Германии. Как я знаю, то безработные каждые пол года или год подают прошение о продлении выплат и там спрашивается о том, если у вас какие либо сбережения
н.п.
А действительно загадочно получается, копить ведь нереально.Реально, и даже так задумано. В пособие (хоть харц, хоть социал, хоть бюргергельд) входит небольшая сумма, предназначенная для крупных покупок. Типа стиральной машины.
Реально:
- не только накопить (до 150 € и более на человека в месяц)
- но ещё и обосновать, что это ничему не противоречит.
Но для этого надо:
- внимательно проанализировать детальный месячный расклад по Regelsatz
- и для подстраховки узнать у своего Berater'а:
~ как эти съкономленные на будущие покупки (например холодильник через 10 лет) деньги в дальнейшем надо ли показывать:
. как накопления лежащие например "под подушкой"
. или просто деньги оставляемые на счету
~ все это д/б в отражено в очередном Antrag'е на продление пособия?
В таком случае и говорить не о чём. Ваш кормилец узнав, что у вас остаются деньги на приобретение авто да ещё и на эксплуатацию, рассмотрит вопрос о целесообразности в выделяющейся вам помощи на самое необходимое.
Ваш кормилец узнав, что у вас остаются деньги на приобретение авто да ещё и на эксплуатацию, рассмотрит вопрос о целесообразности в выделяющейся вам помощи на самое необходимое.
Вас не затруднит подкрепить это утверждение ссылкой на закон регулирующий сколько денег и на что получатель пособия обязан тратить
1. Если поймают без действительных прав и накажут, то потом может быть очень сложно и дорого права на немецкие сменить.
2. Что касается покупки авто, то если сможете обосновать, что автомобиль Вам жизненно необходим, то "кормилец" может выдать небольшой заём на покупку, который Вы потом сможете из того что накопили постепенно погасить. Вот Вам легальная схема по отмыванию Ваших накоплений 
Начнем с того, что как я уже писал, я не знаю от кого получает помощь ТС. Взять к примеру ALG-2, ALG-12, то там непременно спросят откуда деньги Зин. Ибо чтобы купить авто нужно показать источник изобилия. Если вы его не указывали,то откуда этот источник взялся. А так, конечно вы правы, нет такого закона. Конечно,если кормилец выделяет столько денег,что можно купить авто за 7500, то надо ещё поискать такого кормильца.
что можно купить авто за 7500
7500 это было раньше. С приходом Bürgergeld эта сумма возросла вдвое - до 15000
н.п.
Вас не затруднит подкрепить это утверждение ссылкой на закон регулирующий сколько денег и на что получатель пособия обязан тратить.
На что получатель пособия обязан его тратить - такого закона нет, есть другое законоположение - какие нужды покрывает сумма в нем указанная и она меняется каждый год.
Это все тот же детальный Regelsatz, вроде в SGB II это §24.
Взять к примеру ALG-2,
ALG-12,
то там непременно спросят откуда деньги Зин.
Нигде об этом не спроят, потому что:
- ALG 2 - это ранее это был вид пособия, которое выплачивал JC согласно закона SGB II
- ALG 12 - такого пособия никогда не существовало. М/б вы имеете виду Sozialamt и пособие GSiA согласно закона SGB XII?
Вы что-то сочиняете, кажется.
Если например по выпискам со счёта видно, что из месяца в месяц остаётся по немногу и сумма растёт, и эта сумма указывается каждый раз при подаче заявления как накопления, то в чём проблема? И никто не обязан обосновывать, на чём сэкономили, если там не копится каждый месяц по 200-300 евро на человека. Вот тогда бы возникли вопросы о левом доходе.
А так вот тут например расписано, что входит в Regelsatz:
https://www.sozialhilfe24.de/hartz-4-alg-2/regelsatz/
Если постараться, вдвоём можно питаться на 300, экономия 25 евро на человека. Freizeit, Unterhaltung, Kultur почти 50, если не ходить в театр и кино, вот полтинник. Einrichtungs-, Haushaltsgegenstände вообще как раз и есть та сумма, которую типа нужно откладывать на "холодильник раз в
10 лет". Тут конечно возникает вопрос, стоит ли деньги на холодильник спускать на машину, хотя холодильник можно и б/у дешёвый найти, если машину очень хочется. Nachrichtenübermittlung 45 евро. Если вдвоём, то договор на интернет максимум 20 на человека, плюс десятка за мобильный, остаётся по 15 с носа. Они тут одни, на рождество и день рождения никому особо подарков делать не надо, тоже экономия. Итд. На эксплуатацию авто будет примерно 90, по 45 с человека, что не много, но если и дальше жить экономно, то на страховку итд. может хватить.
Хотя не совсем правильно посчитала, таблица для одиноких, парам по 50 меньше дают. И это Bürgergeld а не социал.
не копите на счету, а наличными только. А сбержения скажите были. Там же можно много сбережений иметь. А лучше - воьмите "В долг", просто расписку сами напишите, что взяли 5000 в долг и купили машину и все
не копите на счету, а наличными только. А сбержения скажите были.
как раз такой подход - ошибки многих получателей пособия, т.к. лишает потом возможности покупок, т.к. надо потом ещё легализовать эти деньги. На счету если бы копили понемогу, можно было бы доказать, что скопили постепенно, а не эти деньги в один момент откуда-то взялись (разовый приход или сокрытые).
А сбержения скажите были.
Еще гупее, раз были, их надо было указать и не играет роли, в каком виде они были - на счету или под подушкой. Зачем потом себя закладывать, говорить, что были, если узh не указали.
А лучше - воьмите "В долг", просто расписку сами напишите, что взяли 5000 в долг и купили машину и все
От кого? ТС же написала, что у неё нет родственников и знакомых.
А в кредит вы уже спрашивали?Если недорогое авто и внести 500-1000 евро предоплату?
Или хоть какие-то знакомые знакомых,которые авто продают и с вами кредитный договор сделают?
ЕСТЬ родственики
https://foren.germany.ru/advice/f/39305289.html?Cat=&page=...
У нашего ТС.... и деньги есть
Ну вот будет мама ехать через Крым ,Россию 500€
- но ещё и обосновать, что это ничему не противоречит
И чему же может это противоречить? Это право получателя соцпомощи экономить. Если человек может использовать меньше, то это его право есть одни макароны и не чистить зубы. Главное быть способным показать.
как эти съкономленные на будущие покупки (например холодильник через 10 лет) деньги в дальнейшем надо ли показывать:кх как накопления лежащие например "под подушкой". или просто деньги оставляемые на счету
Так JC и просит на каждом новом этапе Anlage VM и выписки со счета. По ним все легко прослеживается.
все это д/б в отражено в очередном Antrag'е на продление пособия?
Само собой. Экономить и копить не запрещено, но обо всем накопленном надо информировать.
О, а раз государство так расщедрилось, может подскажите, можно ли иметь квартиру небольшу, и получать Burgergeld? А то раз такая щедрость, думаю имеет смысл купить квартиру, уволиться, и начать получать Burgergeld.
О, нашел. Круто, можно: https://hartz4widerspruch.de/ratgeber/wohnen/wohneigentum/
тут не выписки со счета, а обязанности вносить сбережения в определенную графу WBA. Если не внесли, значит нет у вас никаких сбережений.
хотим купить автомобиль, мы семья двое деток, но мы на пособии, что будет если мы его приобретём?
зависит от того указывали вы о сущуствовании денег или нет. НУ и хотеть мало, надо подумать и посчитать потяните ли вы страховку на авто, дорожный налог, TÜV каждые 2 года, замена масла, ну и самое главное ремонт, как понимаю авто вы хотите не дорогое брать. Я себе на короткое время брала за 500 евро, за пол года больше на ремонт отдала, чем само овто стоило. Колега за 4000 купила, за год уже 2 раза ремонтировала.
молча купите да и все .. немцы беамты ленивые, нафиг вы кому нужны..
Да вот как-то страшно,чтоб не лишили потом полностью пособия
Мы за три года негде ничего не указывали да и небыло не одного такого раза чтоб была даже возможность, по-этому нам это не известно.
Напишите мне пожалуйста в личку, только по делу пожалуйста 😇Если кто-то что-то знает и может помочь! Я не о деньгах конечно! Спасибо
Ну мы думаем нам точно не разрешат, и знакомых нет не то что бы денег занять или авто в кредит, рассрочку взять.
Вам все пишут по делу, открыто, ссылаясь на закон и опыт.
Вы хотите в личке услышать обходной надёжный путь??
Но когда вас!! Поймают, то поплатитесь вы, а не тайный личный советчик.
Нет я это всё понимаю и признаю! Так будет проще общатся может кто-то сможет помочь вдруг мы рядом находимся 😇
помочь вам можно только в обход закона.💥
Ещё раз - по русски,
Помощник не рискует ничем
,( Он хозяин вашей машины 👻)
А вы играете вслепую...причем с огнём.
Вы слишком зациклилась на покупке машины.
Наверняка есть более важные проблемы при адаптации в Германии.
Бросьте ваши силы и эмоции на их решение.
А там и машина проявится на законных основаниях.
Добрый день! Помогите дельным, адекватным советом …Хотим купить автомобиль, мы семья двое деток, но мы на пособии, что будет если мы его приобретём?
Можете купить. Вопрос для чего вам нужна машина ? Обратитесь jobcenter к вашему бератору. Поставить надо антраг на помощь в покупке автомобиля ( потом эту сумму вы должны будете вернуть )
Другой вариант просто за наличные покупаете и все проблеммы
Покупайте не дорогой автомобиль Чтобы небыло вопросов у джобцентра. Какие нормы сечас я незнаю.
Начнем с того, что как я уже писал, я не знаю от кого получает помощь ТС.
Так все же написано.
Так JC и просит на каждом новом этапе Anlage VM и выписки со счета. По ним все легко прослеживается.
А при чем здесь ДЦ?
"проживать в Германии" более трех лет и не найти никакой работьі? странно как то. Или им запрещено работать?
"проживать в Германии" более трех лет и не найти никакой работьі? странно как то. Или им запрещено работать?
от работы кони дохнут!
ТС задала чёткий вопрос, как купить автомобиль на пособии и чтобы всё было шито крыто
можно ли иметь квартиру небольшу, и получать Burgergeld?
Можно, конечно. И многие имеют и получают
А то раз такая щедрость, думаю имеет смысл купить квартиру, уволиться, и начать получать Burgergeld.
Именно так, можно.
А права немецкие уже получили?Страховку нашли, которая вас возьмет?
Скорее всего украинцам ,это не нужно делать .
Всё признаётся .
ТС об этом знает , но скромничает 
У меня родственники с Украины! О своей национальности я не писала
Вы что-то хотите мне предъявить? Или я что-то не понимаю.... Я рада за вас что вы безупречны и без грехов.
