Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Сломался ключ

5919  1 2 3 4 5 6 7 все
Problem08 завсегдатай02.02.23 16:23
NEW 02.02.23 16:23 

Добрый день, у меня вчера не заметно для меня сломался ключ от входной двери многоквартирного дома. Поняла только когда соседка написала, что кто-то чем-то забил замок и нельзя открыть дверь. Я почему-то сразу пошла проверить свои ключи и обнаружила, что это кусок моего ключа.

Ключ сам ровный, нет никаких признаков, что я над им издевалась.

Позвонила хаусмастеру, он начал песню о покрытии расходов за счёт меня, вернее моей страховки. Я сказала, что вину не признаю, так как не специально, я даже не заметила. Типа Das war weder Vorsatz noch Fahrlässigkeit. Ключ могу показать, он ровненький везде.

Сказал, что перезвонит.

Насколько правомерны его претензии предъявить мне счёт и что делать вообще?

Спасибо за помощь

#1 
Problem08 завсегдатай02.02.23 16:25
02.02.23 16:25 
в ответ Problem08 02.02.23 16:23

прилагаю фото ключа

#2 
Problem08 завсегдатай02.02.23 16:25
NEW 02.02.23 16:25 
в ответ Problem08 02.02.23 16:25

#3 
babycarrot местный житель02.02.23 16:26
NEW 02.02.23 16:26 
в ответ Problem08 02.02.23 16:23

А у вас страховки случаем нет?

#4 
Problem08 завсегдатай02.02.23 16:27
NEW 02.02.23 16:27 
в ответ babycarrot 02.02.23 16:26, Последний раз изменено 02.02.23 16:28 (Problem08)

Страховка есть, а какая разница? имеют ли вообще на меня право навесить счёт? Разве им не нужно доказать, что я сломала, так как неправильно пользовалась?
По ключу то видно, что он не убитый и не вогнутый или какой ещё

#5 
babycarrot местный житель02.02.23 16:30
NEW 02.02.23 16:30 
в ответ Problem08 02.02.23 16:27

А в чем проблема страховку свою дать, они там и разберутся. Страховка после этого не повышается.

#6 
gendy Dinosaur02.02.23 16:34
gendy
NEW 02.02.23 16:34 
в ответ Problem08 02.02.23 16:27

Вообще то страховка и предназначена для покрытия непреднамеренного ущерба.

Если бы вы специально сломали ключ, то страховка откажется платить

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
Problem08 завсегдатай02.02.23 16:40
NEW 02.02.23 16:40 
в ответ gendy 02.02.23 16:34

Я спросила о правомерности перекладывания счета на меня. Имеет-ли квартиросдатчик на меня повесить счёт или нет? если я не сделала это преднамеренно и видно по ключу, что я над ним не издевалась и даже не заметила.

#8 
Problem08 завсегдатай02.02.23 16:46
NEW 02.02.23 16:46 
в ответ babycarrot 02.02.23 16:30

я еще не проверила, покрывает-ли моя страховка это. Потерю да, но поломку нет.

Давайте исходить из того, что страховки у меня нет.

#9 
ad-min коренной житель02.02.23 16:47
ad-min
NEW 02.02.23 16:47 
в ответ Problem08 02.02.23 16:40
видно по ключу, что я над ним не издевалась и даже не заметила.


как Вы себе представляете издевательства нас ключем? И почему поломку должен оплачивать квартиросдатчик?


#10 
Problem08 завсегдатай02.02.23 16:52
NEW 02.02.23 16:52 
в ответ ad-min 02.02.23 16:47

когда в руках, например, шапка от него остается или кто-то видел, что я в двери колупалась. Потому, что поломка произошла не по моей вине. Я сегодня на работе зашла к техникам и спросила, сказали, что либо качество материала такое, типа бракованный, либо маслом не смазывали регулярно, либо кто-то левым ключом старался открыто входную дверь не раз. За это все я должна нести ответственность?

#11 
Lenа коренной житель02.02.23 17:21
Lenа
NEW 02.02.23 17:21 
в ответ ad-min 02.02.23 16:47, Последний раз изменено 03.02.23 12:28 (Lenа)
И почему поломку должен оплачивать квартиросдатчик?


Потому что он получает каждый месяц денежку и обязан содержать объект в рабочем состоянии.

Если в квартире что-то ломается, потому что износилось, тоже никто счёт не выставляет. У меня меняли старый прогнивший сифон, деревянные окна на пластиковые (не у всех в плане модернизации, а именно у меня после нескольких лет просьб), никто ничего не требовал.


Вот что пишут в интернете:

Bei Mietshäusern ist grundsätzlich der Vermieter dafür zuständig, dass ein vertragsgemäßer Gebrauch der Wohnung möglich ist. Im Fall von Bürogebäuden ist es der Arbeitgeber. Bricht ein Schlüssel aufgrund von Materialschwäche ab, muss der Vermieter beziehungsweise der Arbeitgeber die dadurch entstandenen Kosten tragen, und nicht du beziehungsweise deine Hausrat­versicherung. Auch wenn das Schloss defekt ist, ist der Besitzer des Gebäudes in der Verantwortung.
Ein Mieter muss einen abgebrochenen Schlüssel der Mietwohnung (Wohnungseingangstür, Haustür oder Briefkasten) nur dann ersetzen, wenn er den Schlüssel schuldhaft abgebrochen hat. Bricht der Schlüssel wegen Materialermüdung ab, so muss der Vermieter die Kosten für den Schlüssel- und Schloßersatz tragen (AG Halle-Saalkreis, Urteil vom 17.03.2010, Az.: 93 C 4044/08).
Für einen kaputten Schlüssel muss in der Regel der Vermieter aufkommen. Bricht dem Mieter zum Beispiel der Briefkastenschlüssel ab, muss grundsätzlich der Vermieter zahlen. Will der Vermieter die Kosten dem Mieter aufbrummen, dann muss er diesem die Schuld nachweisen. Das geht aus einem Urteil des Amtsgerichts Halle/Saale hervor (Az.: 93 C 4044/08).
Der Vermieter hat dafür Sorge zu tragen, dass sich eine Immobilie in einem vertragsgemäß zum Gebrauch geeigneten Zustand befindet. Dazu gehören auch die Schlösser der Hauseingangstüren.Bricht also ein Schlüssel aufgrund von Materialschwäche ab oder ist ein Schloss verzogen, sodass sich der Schlüssel verkantet und bricht, übernimmt der Vermieter die Kosten.Kann dem Mieter der unsachgemäße Gebrauch des Schlüssels nachgewiesen werden, etwa durch unverhältnismäßige Gewalt oder Mutwilligkeit, so kommt dieser für die Kosten auf.

Параграфы из закона Bürgerliches Gesetzbuch (BGB):

§ 535 Inhalt und Hauptpflichten des Mietvertrags

(1) Durch den Mietvertrag wird der Vermieter verpflichtet, dem Mieter den Gebrauch der Mietsache während der Mietzeit zu gewähren. Der Vermieter hat die Mietsache dem Mieter in einem zum vertragsgemäßen Gebrauch geeigneten Zustand zu überlassen und sie während der Mietzeit in diesem Zustand zu erhalten. Er hat die auf der Mietsache ruhenden Lasten zu tragen.

§ 538 Abnutzung der Mietsache durch vertragsgemäßen Gebrauch

Veränderungen oder Verschlechterungen der Mietsache, die durch den vertragsgemäßen Gebrauch herbeigeführt werden, hat der Mieter nicht zu vertreten.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#12 
Problem08 завсегдатай02.02.23 18:00
NEW 02.02.23 18:00 
в ответ Lenа 02.02.23 17:21

позвонила в страховку-перенимают только потерю😢.

#13 
Problem08 завсегдатай02.02.23 19:11
NEW 02.02.23 19:11 
в ответ Problem08 02.02.23 18:00

соседка позвонила, сказала, что у нее и у ее сына ключ от входной двери изогнут немного в одну сторону с того места, где у меня сломался. Они его сохранили в случае, если дело дойдет до счета и моего отказа. То есть у меня уже есть фактически доказательство, что замок был с дефектом, или?

#14 
gendy Dinosaur02.02.23 19:34
gendy
NEW 02.02.23 19:34 
в ответ Problem08 02.02.23 16:40
Я спросила о правомерности перекладывания счета на меня. Имеет-ли квартиросдатчик на меня повесить счёт или нет? если я не сделала это преднамеренно и видно по ключу, что я над ним не издевалась и даже не заметила.

Не представляю как можно сломать не заметив стальную пластину 5х2 мм. Интересно как вы это будете доказывать в суде.

На ключ надо было или очень сильно надавить вбок или там должны уже были быть трещины-царапины. Но во втором случае вы должны были заметить это раньше и не использовать неисправный ключ

Возможно замок очень тугой, но я не представляю каким ещё образом замок может повредить ключ

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
Problem08 завсегдатай02.02.23 19:43
NEW 02.02.23 19:43 
в ответ gendy 02.02.23 19:34

Ну как вы думаете молодая женщина сможет так надавить на ключ, чтобы он сломался? я же не Геракл.

Я говорю, что заметила, так как специально посмотрела на ключ, после того, как соседка написала, чтобы дверь входную не закрывать, так как там что-то в замке и ее нельзя открыть ключом.

Разве не они должны доказывать мою вину?

Почему у как минимум двух соседей изогнутый ключ в том месте, где у меня сломался? возможно и была трещина, которая не заметна, если не присматриваешься. А я не присматриваюсь, у меня на это не хватает времени, если честно, утром на работу ухожу-темень, вечером прихожу тоже темень. Где бы я заметила эту трещины/царапины?

#16 
gendy Dinosaur02.02.23 19:57
gendy
NEW 02.02.23 19:57 
в ответ Problem08 02.02.23 19:43
Ну как вы думаете молодая женщина сможет так надавить на ключ, чтобы он сломался? я же не Геракл.

Из моего опыта женщина может сломать всё. Главное правильно применить силу


Почему у как минимум двух соседей изогнутый ключ в том месте, где у меня сломался?


Возможно замок тугой, или сталь замка некачественная. В любом случае это не снимает с вас ответственность..

Даже хуже, фервальтунг может аппелировать к тому, что жильцы пользуются гнутыми ключами, а этого делать категорически нельзя,

И как результат один из ключей сломался

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
Lenа коренной житель02.02.23 20:11
Lenа
NEW 02.02.23 20:11 
в ответ gendy 02.02.23 19:57
В любом случае это не снимает с вас ответственность..

Я не понимаю, а что с законами? Я выше ставила текст. И вот это почитайте:

https://www.schweizer.eu//aktuelles/urteile/10271-ag-halle...

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#18 
Problem08 завсегдатай02.02.23 20:12
NEW 02.02.23 20:12 
в ответ gendy 02.02.23 19:57

a по поводу вины то что? они должны доказать, что я плохо обращалась с замком. Как они это сделают? ключ-то поломан внизу, и кусок его в замке, который разобрать не смогли.

Кстати, дали нам новые ключи более высокого качества, то есть еще нажились на этом за якобы мой счет. Прям несправедливо.


#19 
dimon24 патриот02.02.23 20:18
dimon24
NEW 02.02.23 20:18 
в ответ gendy 02.02.23 19:57

Даже хуже, фервальтунг может аппелировать к тому, что жильцы пользуются гнутыми ключами, а этого делать категорически нельзя,


Только было бы неплохо узнать у них как ключь мог сломатса по середине при открывании двери,так как основная нагрузка идёт на головку ключа

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#20 
1 2 3 4 5 6 7 все