русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Oформление доков на работу для укр. беженцев

3334  1 2 3 alle
Dad1
addict17.01.23 14:36
Dad1
17.01.23 14:36 

Помогаю человеку из Мариуполя, она уже отработала месяц как практикант в пфлеге и её уже оставили - работает дальше

и подписан договор, тут выясняется что нет у неё штоеркласса.

Связались с ФА, они говорят, что для беженцев всё через АБХ, там требуют свидетельство

о браке или разводе. У человека дом выгорел полностью, она тока паспорт успела схватить. На это они говорят, свяжитесь

с украиной, типа , пусть высылают копии и т.д.

То есть чиновники местные некоторые не понимают о чём вообще речь.

Есть ли какой-то закон, что если человек приехал в германию один,

то и штоеркласс автоматом первый !?

#1 
  Freya_
enthusiast17.01.23 15:02
NEW 17.01.23 15:02 
in Antwort Dad1 17.01.23 14:36
#2 
Kvasimoda
Fanat17.01.23 15:25
Kvasimoda
NEW 17.01.23 15:25 
in Antwort Dad1 17.01.23 14:36, Zuletzt geändert 17.01.23 15:27 (Kvasimoda)

Identifikationsnummer приходит сразу с ауфентхальтстителем и регистрируется автоматом. Никаких других "классов" работодателю предоставлять не нужно. Дальше работодатель вносит тебя в базу ELStAM где автоматом присваивается класс.

#3 
Dad1
addict17.01.23 15:29
Dad1
NEW 17.01.23 15:29 
in Antwort Freya_ 17.01.23 15:02

в Мариуполе сейчас россия, поэтому не так всё просто - там война вообще-то и

соответственно бардак. Я думал, что тока чиновники местные этого не понимают...:-(

#4 
Dad1
addict17.01.23 15:32
Dad1
NEW 17.01.23 15:32 
in Antwort Kvasimoda 17.01.23 15:25

у беженцев иначе, тут изначально не планировалось, что они будут работать,

поэтому ей уже несколько раз намекали, чтоб дома на сосале сидела и не рыпалась.

#5 
Kvasimoda
Fanat17.01.23 15:34
Kvasimoda
NEW 17.01.23 15:34 
in Antwort Dad1 17.01.23 15:32, Zuletzt geändert 17.01.23 15:36 (Kvasimoda)

У каких "беженцев"? - все беженцы(из Украины в Германии) получают параграф и идентификационный номер. Уверен твоя протеже не исключение. Ауфентхальтститель (карточку) она получила?

#6 
kolowrat
Carpal Tunnel17.01.23 18:41
NEW 17.01.23 18:41 
in Antwort Dad1 17.01.23 15:29, Zuletzt geändert 17.01.23 18:43 (kolowrat)

Дадут только первый штоер.Если мужа или жены нет в Германии,значит присваивается первый штоер класс.Это правило распространяется для всех.Тоже самое,что лебенсгетреннт.

#7 
kolowrat
Carpal Tunnel17.01.23 18:44
NEW 17.01.23 18:44 
in Antwort Dad1 17.01.23 15:29, Zuletzt geändert 17.01.23 18:45 (kolowrat)

В перспективе,покаместь не приедет супруг будет работать по первому штоеру.

#8 
kolowrat
Carpal Tunnel17.01.23 18:47
NEW 17.01.23 18:47 
in Antwort Dad1 17.01.23 14:36

Пускай бежит в анмельдецентрале и соглашается на штоер1,а то сама всех запутает со своим мужем который не в Германии.

#9 
hoffman0
Fanat17.01.23 19:11
hoffman0
NEW 17.01.23 19:11 
in Antwort Dad1 17.01.23 14:36
в пфлеге и её уже оставили - работает дальше

Она закончила курсы ? Получила Б1 ? Ее берут в флеге без знания языка ?

Чудеса и только ! Кстати жобцентр в курсе практики ?

#10 
kolowrat
Carpal Tunnel17.01.23 19:17
NEW 17.01.23 19:17 
in Antwort hoffman0 17.01.23 19:11, Zuletzt geändert 17.01.23 19:18 (kolowrat)

Если ее взяли как хельферпфлеге,то с первым штоером с нее много высчитают из зарплаты.Кажется,помошники в пфлеге получают 12 ойро ,брутто.А если она ни разу в Германии не работала,то работадатель может в виде исключения принять ее по договорной зарплате.


#11 
hoffman0
Fanat17.01.23 19:19
hoffman0
NEW 17.01.23 19:19 
in Antwort kolowrat 17.01.23 19:17
Да,там,достаточно понимать

Для работы с инвалидами понимать ? Ну пусть озвучит документ свиде́тельствующий что она ...понимает.

в виде исключения принять ее по договорной зарплате.

она обязана закончить курсы а по поводу договорной зарплаты чернухой пахнет.

#12 
kolowrat
Carpal Tunnel17.01.23 19:19
NEW 17.01.23 19:19 
in Antwort Dad1 17.01.23 14:36

"Помогаю человеку из Мариуполя, она уже отработала месяц как практикант в пфлеге и её уже оставили - работает дальше"


"Фантазер,ты меня называла!"

Кто берет сразу на работу без полной отработки практики?

#13 
kolowrat
Carpal Tunnel17.01.23 19:21
NEW 17.01.23 19:21 
in Antwort hoffman0 17.01.23 19:19, Zuletzt geändert 17.01.23 19:23 (kolowrat)

она обязана закончить курсы а по поводу договорной зарплаты чернухой пахнет."

Нет,не пахнет.Есть исключения для тех кто впервые работает в Германии.6 месяцев работа ниже мндеслонна.На 7 месяц,согласно тарифу.Есть закон такой.Естественно,на усмотрения начальства.Но 6 месяцев имеют право платить ниже тарифной ставки.

#14 
Tigrulja
enthusiast17.01.23 20:59
NEW 17.01.23 20:59 
in Antwort kolowrat 17.01.23 19:21

название закона можно?

#15 
kolowrat
Carpal Tunnel17.01.23 21:06
NEW 17.01.23 21:06 
in Antwort Tigrulja 17.01.23 20:59, Zuletzt geändert 17.01.23 21:08 (kolowrat)

Der Mindestlohn ist im Mindestlohngesetz festgeschrieben und garantiert. Aktueller Mindestlohn: Im Jahr 2023 beträgt der gesetzliche Mindestlohn 12 Euro. Ausnahmen: Minderjährige, Pflichtpraktikanten und einige andere Personengruppen erhalten prinzipiell keinen gesetzlichen Mindestlohn. https://www.dahag.de/

https://www.dahag.de/c/ratgeber/arbeitsrecht/beschaeftigungsentgelt/mindestlohn#:~:text=Der%20Mindestlohn%20ist%20im%20Mindestlohngesetz,erhalten%20prinzipiell%20keinen%20gesetzlichen%20Mindestlohn.

#16 
Tigrulja
enthusiast17.01.23 21:56
NEW 17.01.23 21:56 
in Antwort kolowrat 17.01.23 21:06

и где вы там нашли, что в первые полгода ей не обязаны платить mindestlohn?

#17 
kolowrat
Carpal Tunnel17.01.23 22:03
NEW 17.01.23 22:03 
in Antwort Tigrulja 17.01.23 21:56

Могут,но не обязательно.Это на усмотрение.Вы должны прочесть полную версию закона.Полгода.Не верите,спросите в арбайзамте!

#18 
kolowrat
Carpal Tunnel17.01.23 22:12
NEW 17.01.23 22:12 
in Antwort Tigrulja 17.01.23 21:56
Jede Arbeitnehmerin und jeder Arbeitnehmer hat Anspruch auf Zahlung eines Arbeitsentgelts mindestens in Höhe des Mindestlohns durch den Arbeitgeber.“

Dass dem jedoch nicht immer so ist bzw. diverse Ausnahmen vom Mindestlohn existieren, beweist § 22 MiLoG. Dort sind die jeweiligen Berufsgruppen definiert, die allgemein in Bezug auf den Mindestlohn als Ausnahmen angesehen werden. Diese sehen wie folgt aus:

  • Auszubildende
  • Pflichtpraktikanten
  • Freiberufler
  • Selbstständige
  • Langzeitarbeitslose
  • Jugendliche unter 18 Jahren ohne abgeschlossene Ausbildung
  • Mitarbeiter, die ehrenamtlich tätig sind
#19 
Tigrulja
enthusiast17.01.23 22:47
NEW 17.01.23 22:47 
in Antwort kolowrat 17.01.23 22:12

и к какой группе вы отнесли беженку из Украины?

#20 
kolowrat
Carpal Tunnel17.01.23 22:50
NEW 17.01.23 22:50 
in Antwort Tigrulja 17.01.23 22:47

Если она делает практику, то ей не положен миндеслон.

#21 
kolowrat
Carpal Tunnel17.01.23 22:51
NEW 17.01.23 22:51 
in Antwort Tigrulja 17.01.23 22:47

Вы задали вопрос насчёт закона о минимальной плате. Я вам привет исключения.

#22 
Dad1
addict18.01.23 07:32
Dad1
NEW 18.01.23 07:32 
in Antwort Kvasimoda 17.01.23 15:34
Ауфентхальтститель (карточку) она получила?

получила вначале с апреля прошлого года до конца 2022 года и потом продлили до апреля 2024.

Она списалась с коллегой и на её прошлой работе чудом её и ещё нескольких сотрудников сохранились доки,

там выгорело полдома после попадания ракет. Коллега по мылу ей скан прислала.

Сегодня она сама идёт в АБХ с копией свидетельства о разводе, переведённой на немецкий переводчиком.

#23 
Dad1
addict18.01.23 07:35
Dad1
NEW 18.01.23 07:35 
in Antwort hoffman0 17.01.23 19:11

Она закончила курсы ? Получила Б1 ? Ее берут в флеге без знания языка ?

Чудеса и только ! Кстати жобцентр в курсе практики ?

ну да, её туда по знакомству устроили и записали как будто она работала в украине медсестрой.

Она хочет делать аусбильдунг, но не всё сразу.

Кто-то отмазывается от работы любыми способами, а кто-то наоборот.

#24 
Tigrulja
enthusiast18.01.23 07:37
NEW 18.01.23 07:37 
in Antwort kolowrat 17.01.23 22:51

не правда. Вы написали


Есть исключения для тех кто впервые работает в Германии.6 месяцев работа ниже мндеслонна.


на это ваше высказывание я и спросила закон.

#25 
Dad1
addict18.01.23 07:41
Dad1
NEW 18.01.23 07:41 
in Antwort Tigrulja 18.01.23 07:37

за месяц практики ей ничего не заплатили - получала ещё от социала.

С января подписан арбайтсфертраг, зарплата по моему около 2500 брутто.

Ну может будут какие-то доплаты, не в курсе. Она и этому рада - не хочет на сосале сидеть,

отличный пример многим, кто тут годами на жопе сидитспок

#26 
Умная блондинка
Carpal Tunnel18.01.23 07:42
Умная блондинка
NEW 18.01.23 07:42 
in Antwort Dad1 18.01.23 07:35, Zuletzt geändert 18.01.23 07:44 (Умная блондинка)
записали как будто она работала в украине медсестрой


А она на самом деле медсестрой и не работала никогда и образования нет? Ничего себе! Я надеюсь правда вылезет наружу, и тот, кто это записал, хорошо получит по шапке. Ладно бы там на складе ящики таскать приврали, но в медицине down


отличный пример многим, кто тут годами на жопе сидит


конечно отличный - с вранья начинать. Уже и сюда "познакомству" добрались безум

Принимайте подарки от мужчин: мужчины приходят и уходят, а ломбард работает всегда!
#27 
kolowrat
Carpal Tunnel18.01.23 07:55
NEW 18.01.23 07:55 
in Antwort Умная блондинка 18.01.23 07:42, Zuletzt geändert 18.01.23 10:39 (Dresdner)

Ну,это он с ее слов рассказывает.Не он,а она ему рассказала,а он нам поведал сию историю.То ,она замужем была.То,оказалось,что в разводе?!!!

"Связались с ФА, они говорят, что для беженцев всё через АБХ, там требуют свидетельство

о браке или разводе".

Живет в Германии и не знает кому положен первый налоговый класс.В пфлеге, берут после хоть какого то вайтербильдунга,а у нее не законченные курсы и диплом медсестры из Украины который в Германии не подтвержден.

#28 
Dad1
addict18.01.23 08:08
Dad1
NEW 18.01.23 08:08 
in Antwort Умная блондинка 18.01.23 07:42
А она на самом деле медсестрой и не работала никогда и образования нет? Ничего себе! Я надеюсь правда вылезет наружу, и тот, кто это записал, хорошо получит по шапке. Ладно бы там на складе ящики таскать приврали, но в медицине

О какой медицине речь, ах да - покормить стариков, помочь в бытовых делах и помыть - надо конечно

высшее образование, но она не блондинка, так что обучается налету! :-)

А Вы ник смените - он Вам не подходитбебе

#29 
Tigrulja
enthusiast18.01.23 08:16
NEW 18.01.23 08:16 
in Antwort kolowrat 18.01.23 07:55
В пфлеге, берут после хоть какого то вайтербильдунга,


опять фантазируете ?

#30 
Умная блондинка
Carpal Tunnel18.01.23 08:23
Умная блондинка
NEW 18.01.23 08:23 
in Antwort Dad1 18.01.23 08:08
О какой медицине речь, ах да - покормить стариков, помочь в бытовых делах и помыть - надо конечновысшее образование, но она не блондинка, так что обучается налету! :-)


Будете очень удивлены, но минимум годичный аусбильдунг нужен, а "налету" в Германии нет такого обучения. Не дай Бог к таким работникам попасть. Гнать бы таких поганой метлой отсюда

Принимайте подарки от мужчин: мужчины приходят и уходят, а ломбард работает всегда!
#31 
*ell*
Fanat18.01.23 08:39
*ell*
NEW 18.01.23 08:39 
in Antwort Dad1 18.01.23 07:35
У человека дом выгорел полностью, она тока паспорт успела схватить. На это они говорят, свяжитесь с украиной, типа , пусть высылают копии и т.д.То есть чиновники местные некоторые не понимают о чём вообще речь.


ну да, её туда по знакомству устроили и записали как будто она работала в украине медсестрой.

Отнюдь. Очевидно некоторые чиновники просто уже поняли "о чём вообще речь"...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#32 
Kurt2020
Pooh-Bah18.01.23 12:22
NEW 18.01.23 12:22 
in Antwort Умная блондинка 18.01.23 08:23

Думаю, в данном конкретном случае, чиновники поверили на слово беженке, что она работала медсестрой в Украине и соответствующие навыки имеет.. Документы и дом сгорели, чисто по-человечески можно понять и помочь интегрироваться пострадавшей от войны.. Вы так не считаете?

У меня жена в Казахстане тоже работала в глазной клинике медсестрой несколько лет, но в Германии ее уже много лет никуда не берут на работу по специальности, так как нет "немецких корочек". Я считаю, это несправедливо, учитывая острую нехватку медперсонала в в Германии..

#33 
Кофеиновая
enthusiast18.01.23 13:38
Кофеиновая
NEW 18.01.23 13:38 
in Antwort Kurt2020 18.01.23 12:22
У меня жена в Казахстане тоже работала в глазной клинике медсестрой несколько лет, но в Германии ее уже много лет никуда не берут на работу по специальности, так как нет "немецких корочек". Я считаю, это несправедливо, учитывая острую нехватку медперсонала в в Германии.

Ну так кто ж ей доктор, пусть идёт и получает немецкие корочки, увидит причину, почему ее родные корочки не признают 🙄

На самом деле недостатка нет, просто условия работы и зарплата непривлекательны для многих.


В данном случае, знакомая ТС не является медицинским персоналом, а помогалкой, подай-принеси, материал разложи, очень востребованы сейчас, но зарплата мизер и работа посменная, языка там особо не надо, главное чтобы понимала, что от нее хотят.

https://www.akb.de/
#34 
zetten
enthusiast18.01.23 14:00
NEW 18.01.23 14:00 
in Antwort hoffman0 17.01.23 19:19

Обязаны те, кто получает помощь и не работает. Кто нашел работу может на курсы не ходить, их личное дело как понимать будут. Работодатели согласны, и представьте себе, есть среди беженцев украинцы которые хотят работать. В Берлине куча людей которые тоже сразу пошли на работу. Большинство из них и не хотели идти на курсы, т.к. рассматривают пребывание здесь как временное, потом хотят вернутся домой, и считаюют что язык им в будущем не пригодится, зачем учить. Работы конечно низкооплачиваемые, сиделки, уборка, на заводе товар упаковывать, но для них лучше чем ничего не делать. Но для вас это наверное за гранью понимания, судя по вашим комментариев насчет украинцев в других темах, такого просто быть не может. Украинцы лишь придумали повод чтоб приехать сюда и сесть на подсос.

#35 
hostis
Pooh-Bah18.01.23 15:36
NEW 18.01.23 15:36 
in Antwort Kurt2020 18.01.23 12:22
в Казахстане тоже работала в глазной клинике медсестрой несколько лет, но в Германии ее уже много лет никуда не берут

Медицинские стандарты в Казахстане и ЕС весьма разнятся.. В ЕС медицинское образование единообразно, чего не скажешь о бывшем СССР, потому никто не хочет брать на себя риски, принимая на работу неизвестно кого. Все те, кто реально хотел, уже в Германии или иной стране ЕС признавали свою квалификацию из страны исхода. Все же работа связана с ответственностью за жизнь других.

Документы и дом сгорели, чисто по-человечески можно понять и помочь интегрироваться пострадавшей от войны.. Вы так не считаете?

Но не за счет же пациентов. Механизм интеграции давно создан, все надо подтверждать, а не на рассказах основывать.

#36 
милита
Carpal Tunnel19.01.23 12:45
милита
NEW 19.01.23 12:45 
in Antwort Умная блондинка 18.01.23 08:23

😁

Какой «минимум годичный аусбильдунг»?.

В альтенпфлеге берут буквально « с улицы».

Только кто заикнётся хочу к вам, за шкирку и вперёд)).

Персонала не хватает.

Естественно сначала пару недель на посмотреть, дальше договор как обычно.
У нас работают с Украины, помощниками. Не хуже тех кто давно и с когда то годичным обучением. Даже лучше. Прошли те времена про обучение.К сожалению, но это факт

#37 
kolowrat
Carpal Tunnel19.01.23 13:04
NEW 19.01.23 13:04 
in Antwort милита 19.01.23 12:45

Ну,не годичный,это загнули.Тири месяца достаточно,из них два месяца практика и сертификат пфлегеhelfer в руках.

Ihr Profil

  • Ausbildung als einjährig examinierte Pflegehilfskraft (w/m/d) oder vergleichbare Qualifikationen
  • Freude an der Arbeit mit pflegebedürftigen Menschen
  • Empathie, Zuverlässigkeit und Verantwortungsbewusstsein
  • Gesetzlicher Immunitätsnachweis gegen Masern und Covid-19
#38 
kolowrat
Carpal Tunnel19.01.23 13:06
NEW 19.01.23 13:06 
in Antwort милита 19.01.23 12:45

Зайди на любой сайт по поискам работы в пфлегехельфер.Всюду требуется хоть какой то сертификат что прошел курсы пфлегехелферов.

#39 
милита
Carpal Tunnel19.01.23 19:35
милита
NEW 19.01.23 19:35 
in Antwort kolowrat 19.01.23 13:06

мне не надо никуда заходить. Я работаю в этой сфере. Не утверждаю, что так везде, но те учреждения что мне известны, а их немало, охотно берут неквалифицированных работников. Если будут брать только с сертификатом, то вообще никого не будет)).

У нас все помощники без какой либо квалификации. Некоторые прошли основы только уже после года работы и то по желанию. Возможно зависит от земли. Как известно, у каждой могут быть свои танцы с бубнами

#40 
kolowrat
Carpal Tunnel19.01.23 22:11
NEW 19.01.23 22:11 
in Antwort милита 19.01.23 19:35, Zuletzt geändert 20.01.23 09:44 (kolowrat)

Ну, это как работа охранником. В основном берут при наличии сертификата что прошёл курсы, но могут взять и без сертификата. Но смысл? Так и в пфлеге. Без курсов не имея сертификата, будет пфлеге помошник танцевать под бубен своего коллеги у которого есть такой сертификат.Ни перспективы, ни прибавки к зарплате.

#41 
Helena_de
veteran19.01.23 22:24
Helena_de
NEW 19.01.23 22:24 
in Antwort zetten 18.01.23 14:00

К нам тоже пришли две женщины беженки. Одна приехала в июне и работает с июня. Вторая пришла сейчас, раньше в Берлине жила и работала тоже. Обе категорически не хотели социал и хотят заработать денег.

#42 
Мыколараздватри
old hand20.01.23 02:16
NEW 20.01.23 02:16 
in Antwort Dad1 17.01.23 14:36

Устрой её по иной профессии, если молода и хороша собой, оба будете иметь выгоду с мероприятия.

Немцы любят русский акцент😉

#43 
Marusja_2010
Fanat20.01.23 05:43
Marusja_2010
NEW 20.01.23 05:43 
in Antwort Kvasimoda 17.01.23 15:34
все беженцы(из Украины в Германии) получают параграф и идентификационный номер. Уверен твоя протеже не исключение.

Моя тоже не получила. Сейчас мы просто онлайн запросили и0 недели через 3-4 они прислали ID., а штоер да, сами разберутся.

#44 
Dad1
addict21.01.23 23:36
Dad1
NEW 21.01.23 23:36 
in Antwort Marusja_2010 20.01.23 05:43

Отпишусь кому интересно: заверенный перевод о разводе в АБХ приняли и сказали будут рассматривать

и что это не будет быстро. Подопечная поговорит с начальницей по поводу штоеркласса.

Ходит на работу, пока без проблем, вот должна в конце января первую зарплату получитъ.

Всем адекватным людям спасибо за комментыupglass

#45 
tanja1702
Carpal Tunnel22.01.23 16:20
tanja1702
NEW 22.01.23 16:20 
in Antwort милита 19.01.23 19:35

Согласна с вами, когда получала АЛГ1 предложили курсы-3 месяца по 4 часа,тупо за компьютером слушать лекции,потом дают сертификат и на работу. Правда перед этим надо было пройти 4 недели практики.Так что год это слишком.

#46 
NWes
member22.01.23 22:06
NWes
NEW 22.01.23 22:06 
in Antwort kolowrat 17.01.23 22:03

каждый практикует получает зарплату

#47 
mannen
old hand23.01.23 08:21
mannen
NEW 23.01.23 08:21 
in Antwort kolowrat 19.01.23 22:11, Zuletzt geändert 23.01.23 08:22 (mannen)
Без курсов не имея сертификата, будет пфлеге помошник танцевать под бубен своего коллеги у которого есть такой сертификат.

Танцьі под бубен зависят не от наличия сертификата или его отсутствия, а от того как вьі себя поставите в отношениях с коллегами. Разница может бьіть только в зарпплате. На перспективьі сертификат не очень то и влияет, т. к. без обучения, например, медсестрой не стать.

#48 
1 2 3 alle