ALG 1, Zufluss Prinzip
Сегодня первый день на новой работе, но и сегодня же получу первые арбайтсслёзы. Хитрость их в том, что платят арбайтслозы всегда первого числа, в конце этого же месяца придет зарплата и тут срабатывает Zufluss Prinzip, в одном месяце на конту приходят два раза деньги а значит выплату агентуры придется вернуть в полном объеме. На этот крючок я попался уже дважды, как этого избежать в третий раз?
Не совсем так.Если он за ноябрь получит расчет облагающий социальными отчислениями,ему алг1 не заплатят.
Если заработал АЛГ1 и был в ноябре безработным, то заплатят.
Никакое "получение расчета" не повлияет.
Но могут алг2 заплатить .доплатить разницу,если не хватит прожить за ноябрь.
Неправда.
Для АЛГ2 за ноябрь поезд УЖЕ УШЕЛ.
Так как это пособие платят за тот месяц, когда поставлен антраг.
Сейчасдекабрь.
Есть условия оплаты алг1. Зарплату и алг1 не платят в один и тот же месяц.Если за ноябрь у него не будет зарплаты,то алг1 ему начислят.Например,компенсация за неиспользованный отпуск?В таком случае,деньги полученные за неиспользованный отпуск в ноябре повлияют на неначисления алг1 за ноябрь.А в декабре человек уже работает.Значит,постановка на АЛГ1 будет отозвана ноябрем и деньги от алг1 надо будет тоже вернуть.
Есть условия оплаты алг1. Зарплату и алг1 не платят в один и тот же месяц.
Такого условия при выплате АЛГ1 нет.
Не фантазируйте.
Если человек потерял работу в октябре, а зарплата пришла в ноябре, это никак не влияет на получение АЛг1 в ноябре.
Если за ноябрь у него не будет зарплаты,то алг1 ему начислят.
И если будет, тоже начислят.
Для АЛг1 важно отсутствие работы, количестао часов работы в неделю в случае Nebenverdienst, размер Nebenverdienst и как давно этот Nebenverdienst существует.
Например,компенсация за неиспользованный отпуск?В таком случае,деньги полученные за неиспользованный отпуск в ноябре повлияют на неначисления алг1 за ноябрь.А в декабре человек уже работает.Значит,постановка на АЛГ1 будет отозвана ноябрем и деньги от алг1 надо будет тоже вернуть.
Нет, ничего не нужно будет возвращать.
Рабочие отношения закончились в октябре.
Никакие перерасчеты не влияют на получение АЛГ1в ноябре
Н.п. что бы не открывать нов . Хотел бы спросить . Как насчитывают ALG 1 . Работаю на фирме уже лет 12 , зарплата + хорошие Überstunden . Но в этом год много болел . Так что почти только зарплата , была операция и вряд-ли я смогу работать в этой фирме .
Если работодатель выплачивает деньги работникам из-за прекращения трудовых отношений, это не засчитывается в расчет пособия по безработице (ALG). Однако, если сотрудники ранее отказывались от заработной платы для реструктуризации компании, впоследствии выплачиваемая заработная плата засчитывается для ALG. Бастиан Бракельман.
Если работодатель выплачивает деньги работникам из-за прекращения трудовых отношений, это не засчитывается в расчет пособия по безработице (ALG). Однако, если сотрудники ранее отказывались от заработной платы для реструктуризации компании, впоследствии выплачиваемая заработная плата засчитывается для ALG. Бастиан Бракельман.
Процитируйте немецкий закон, в котором говорится, что зарплата, полученная за рабочие отношения , которых на момент получения ALG1 уже не существует, ведет к отказу в АЛГ1
§ 151, пункт 2 № 1 SGB III, предусматривает, что заработная плата, которую безработный получает в связи с прекращением трудовых отношений или которая была согласована в отношении безработицы, не принимается во внимание.
При чем здесь ЭТОТ параграф?
Он о том, что учитывается при расчете ВЕЛИЧИНЫ АЛГ1.
Вы же утверждали, что "если он за ноябрь получит расчет облагающий социальными отчислениями,ему алг1 не заплатят
Это бред.
И приведенный вами парагрвф этот бред не подтверждает.
Ищите дальше.
Я вам говорю.За ноябрь ему ничего не полагается если он получил деньги за работу в ноябре.Но ,тогда,пособие по безработице ему начали бы начислять за декабрь.АЛГ1 не выплачивается если у безработного есть доход выше чем миниджоб,до 450 ойро.Наверное,у вас был такой случай?! Да,в случае получения мини джоб.АЛГ1 все равно начисляется.
Для начала он должен прислать на биржу труда лонабрехнунг за ноябрь.Если человек получал деньги за ноябрь,значит,был произведен полный расчет с ним и за декабрь он может получать алг1 и становится на учет в декабре.Но он нашел работу и значит алг1 полностью анулируется.Исключения,если нет мини джоб до 450 ойро в месяц.
Beim Arbeitslosengeld 1, oder auch ALG 1 genannt, findet das Zuflussprinzip keine Anwendung. Das heißt, wenn du noch Gehaltszahlungen von vorherigen Monaten bekommst, werden diese nicht berücksichtigt. Demnach kannst du auch kein ALG 1 erhalten, wenn du eine neue Arbeitsstelle anfängst.
Я вам говорю.За ноябрь ему ничего не полагается если он получил деньги за работу в ноябре.Но
А я вам говорю- научитесь ПОНИМАТЬ прочитанное.
За ноябрь ТС полагается АЛГ1.
Ему АЛГ1 за ноябрь уже начислили и переведут на счет.
Работу он нашел с 1 декабря.
Поэтому за ноябрь ему АЛГ1 возвращать не нужно.
Не важно, получил ли он ккие-то деньги за "старую" работу в ноябре или не получил.
Но ,тогда,пособие по безработице ему начали бы начислять за декабрь.АЛГ1 не выплачивается если у безработного есть доход выше чем миниджоб,до 450 ойро.
Опять дезинформация.
ДОХОД для Anspruch на АЛГ1 не играет сам по себе никакой роли.
Имеет значение СТАТУС ( безработный или нет) и наличие Nebenverdienst ( его размер и как долго сущестуует)
То есть, если человек, например, 20 дней месяца РАБОТАЛ не на minijob, а потом стал безработнвм, то за ОСТАВШИЕСЯ дни месяца он получит в итоге АЛГ1.
Потому что в ЭТИ ДНИ он был безработным.
Наличие у него дохода в этом месяце не ведет от отказу в АЛГ1
Для начала он должен прислать на биржу труда лонабрехнунг за ноябрь.
ТС уже ВСЕ СДЕЛАЛ.
Читайте заглавное сообщение.
И ему ЗА НОЯБРЬ в начале декабря заплатят АЛг1
Если человек получал деньги за ноябрь,значит,был произведен полный расчет с ним и за декабрь он может получать алг1 и становится на учет в декабре.Но он нашел работу и значит алг1 полностью анулируется.Исключения,если нет мини джоб до 450 ойро в месяц.
С декабря он не будет получать АЛГ1.
А за НОЯБРЬ получит.
Он же написал, что арбайзамт два раза требовал вернуть пособие. Значит, были прецеденты?Попадался на этот крючок. Я знаю, что алг1 не платится одновременно с зарплатой в одном и том же месяце. Просто, алг1 отодвинается на месяц вперёд. Но он нашёл работу и значит выплату надо будет вернуть.
Он же написал, что арбайзамт два раза требовал вернуть пособие. Значит, были прецеденты?
ему уже ответили на этот вопрос - Zuflussprinzip не действует для АЛГ1, он для АЛГ2
Так что, если ТС, действительно, ведет речь об АЛГ1, то ничего возвращать не придется.
А если об АЛГ2, то все зависит от того, получит он зарплату за ДЕКАБРЬ в декабре или январе.
Нет,если он за ноябрь ничего не получал кроме алг1.Конечно,не нужно деньги возвращать.Он не пишет,получил ли он от бывшего шефа зарплату за ноябрь? Если-нет,то алг1 возвращать не нужно.
Еще раз:
НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, получал ли он в ноябре зарплату от бывшего работодателя или нет.
Если он хоть ОДИН ДЕНЬ был в ноябре безработным, он получит АЛГ1 за этот день.
В 19 посте я привёл ссылку на немецком про алг1.
Во-первых, мы в форуме "Право".
Дайте ссылку на немецкий ЗАКОН.
Во-вторых, в вашей ссылке написано "Beim Arbeitslosengeld 1, oder auch ALG 1 genannt, findet das Zuflussprinzip keine Anwendung. "
Вы понимаете, что это означает?
Далее читаем:"Das heißt, wenn du noch Gehaltszahlungen von vorherigen Monaten bekommst, werden diese nicht berücksichtigt. "
Вы понимаеие, О ЧЕМ идет речь?
В случае пособия по безработице 1, также называемого ALG 1, принцип притока не применяется. Это означает, что если вы все-таки получаете выплаты зарплаты за предыдущие месяцы, они не будут учтены. Соответственно, вы не можете получить ALG 1, если начнете новую работу. Это перевод.
Прочитайте принцип начисления алг1
Достаточно взглянуть на любой расчет ALG1. Начисляют пособие за каждый день безработицы, выплачивают в конце периода. За дни, когда лицо в статусе занятого выплата не производится, а дни безработицы оплачиваются. Это ALG2 увязан с принципом притока.
В случае пособия по безработице 1, также называемого ALG 1, принцип притока не применяется. Это означает, что если вы все-таки получаете выплаты зарплаты за предыдущие месяцы, они не будут учтены. Соответственно, вы не можете получить ALG 1, если начнете новую работу. Это перевод.
Ну так, СМЫСЛ вы поняли или нет?
Поняли, КАК ИМЕННО влияют выплаты зарплаты?
Поняли, что НЕ влияют никак?
Или не поняли?
Я вам написала, что для АЛГ1 Zuflussprinzip не применяется.
И что для АЛГ1 не важно, пришла ли зарплата от работодателя в этом месяцевили нет.
Вы мне возразили словам "Цусшус принцип мит алг1, там и написанно про это" и привели это текст.
Что вы ЭТИМ сказать хотели?
И где ссылка на немецкий закон, подтверждающий ваши слова о том, что "если в ноябре пришли деньги от работодателя, АЛГ1 нужно возвращать"?
Если за ноябрь он получил зарплату от бывшего шефа,значит,алг1 за ноябрь не применяется.
Что значит "АЛГ1 не применяется"?
Не платится?
😳😭
Вы цитируете немецкий текст и даже не понимаете, о чем он.
Вот это вот
Beim Arbeitslosengeld 1, oder auch ALG 1 genannt, findet das Zuflussprinzip keine Anwendung.
:"Das heißt, wenn du noch Gehaltszahlungen von vorherigen Monaten bekommst, werden diese nicht berücksichtigt. "
означает, что при АЛГ1 нет Zuflussprinzip.
Поэтому при АЛГ1 выплаты зарплаты предыдущих месяцев НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ.
То есть, в ОТЛИЧИЕ от АЛГ2, никакого влияния на выплату АЛГ1 не оказывают.
werden diese nicht berücksichtigt.
О чем я вам постоянно пишу: не ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, получил ли человек какие-либо выплаты зарплаты от прежнего работодателя.
Рн все равно получит АЛГ1 за те дни, когда являлся безработным.
А кто спорит? Человек же не написал, получил он ли в ноябре зарплату, ещё? Если не получил, то полно тью согласен, что не надо за, ноябрь возвращать деньги алг1.
НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, получил ли он в ноябре зарплату или нет.
АЛГ1 в любом случае не придется возвращать.
Они начисляются за ДНИ безработицы
Интересно, дойдет ли до вас с какого-нибудь раза?
Или безнадежно все?
Соответственно вы не можете получать алг1 если начали работу.
А это-то к чему?
Естесственно, АЛГ1 не платится за ДНИ, когда человек не был безработным.
Но с ПРИХОДОМ ДЕНЕГ на счет выплата АЛГ1 не связана.
А вы утверждаете, что связана.
у. Ищите сами ссылку на, закон если меня просите.
Вы же лучше, знаете. Вот и найдите закон.
Закон искать не нужно.
Его все здесь знают .
И там нет того, о чем вы пишите.
вот тебе закон
https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_3/index.html#BJNR05...
Давай, ищи, где там про Zuflussprinzip и про то, как важно, в каком месяце пришла зарплата 😭🤣
Попробуем методом от обратного. Все знают, что выплаты Алг1 прекращаются на момент того если безработный находит подработку больше чем миниджоб до 450 ойро. Принцип таков, что алг1 не выплачивается если безработный подрабатывает с социальными отчислениями государству. Что касается случая начисления зарплаты в том месяце когда пришли выплаты алг1....наверное косвенно подтверждают в этом.А вот при алг2, как раз не нужно возвращать. Просто, сумма зарплаты если она не покрывает расходов получателя харц4 идёт как фрайбетраг ом. Именно, алг2 и не нужно возвращать назад. Просто, сумма будет пересчитанна с учётом зарплаты в ноябре.
.
....
Попробуем методом от обратного. Все знают, что выплаты Алг1 прекращаются на момент того если безработный находит подработку больше чем миниджоб до 450 ойро.
Твои "знания" не верны.
Принцип таков, что алг1 не выплачивается если безработный подрабатывает с социальными отчислениями государству. Что касается случая начисления зарплаты в том месяце когда пришли выплаты алг1....наверное косвенно подтверждают в этом
Еще раз: для АЛГ1 не имеет значения, когда пришли выплаты за то время, когда человек не был безработным.
За БЕЗРАБОТНЫЕ дни он АЛГ1 получит.
Утверждаешь обратное - дай ссылку на немецкий закон о влиянии ДАТЫ прихода денег на АЛГ1
А вот при алг2, как раз не нужно возвращать. Просто, сумма зарплаты если она не покрывает расходов получателя харц4 идёт как фрайбетраг ом. Именно, алг2 и не нужно возвращать назад. Просто, сумма будет пересчитанна с учётом зарплаты в ноябре.
.
Опять неправильно.
При АЛГ2 ДАТА прихода денег на счет имеет решающее значение для подсчета, нужно возвращать или нет.
И, если нужно, то сколько.
Для алг2 роли не играет, за исключением если размер зарплаты составляет больше чем зависеть от доплаты алг2. Можно получить 2000ойро зарплату и тогда требуется вернуть полностью алг2 за тот месяц когда зарплата на конто упала. Но если зарплата составит 1000ойро или меньше, тогда частично алг2 оставят путем расчёта фрайбетраг.Алг1 не может быть начислен если у безработного в том же месяце оказалась месячная зарплата и он абмельдовался в арбайзамте.Если алг1 не играет роли кто в семье работает ещё, то алг2 зависет от совокупного дохода семьи или дохода одиночки.
.
....
Я помню когда я уволился, то мне начислили арбайтслезенгельд на 2 недели позже, потому что оплата за компенсацию неиспользованного отпуска не учли.
Речь не шла о том, как высчитывают дневной размер АЛГ1.
Речь идет о твоих словах, что в случае получения денег в ноябре, АЛг1 за ноябрь не заплатят.
Это неправда.
АЛГ1 заплатят за все ДНИ, когда человек считался безработным.
Вне зависимости от того, когда и какие деньги придут на счет
Играет, если не хватает зарплаты.
Речь не идет о том, как высчитывается Bedarf и сойдет ли работающий человек с Харца или нет.
Вернись первому сообщению ТС и прочитай его.
Так вот:
Если человек выходит на работу, получая АлГ1, то АЛГ1 за все дни, когда он был безработным, он получит ВНЕ зависимости от ДАТЫ прихода первой зарплаты на счет.
Если же человек получает АЛГ2, то ответ на вопрос, придется ли ему возвращать пособие АЛг2, ззависит от того, в каком месяце на его счет пришла первая зарплата.
А если он ещё и алг2 получает? Надо учитывать каждый отдельный случай. Алг1 плюс алг2. Короче, никто не нашёл конкретное объяснение по этому случаю? У меня было так. Я 10 сентября 2021 года уволился и получил расчёт за эти 10 дней. в сентябре. За сентябрь мне алг1 начислили, но в октябре я нашёл работу и алг1 с ляйстунгом отозвали.
А если он ещё и алг2 получает? Надо учитывать каждый отдельный случай. Алг1 плюс алг2. Короче, никто не нашёл конкретное объяснение по этому случаю? У меня было так. Я 10 сентября 2021 года уволился и получил расчёт за эти 10 дней. в сентябре. За сентябрь мне алг1 начислили, но в октябре я нашёл работу и алг1 с ляйстунгом отозвали.
Для АЛГ1 не имеет значения дата прихода денег на счет.
Тебе начислили АЛГ1 за 20 дней сентября.
И при этом не имело значения, когда ты получил от работодателя деньги за 10 дней, отработанных в сентябре
Так я их и не получил. 11 сентября 2020 я был безработным, а с 1 октября уже работал. За сентябрь я получил зарплату включая компенсацию за отпуск. Какой я должен алг1 получить, если я в сентябре получил зарплату, а в октябре работал.Как только арбайзамту я сказал, что работаю они меня с октября и абмельдовали.
Так я их и не получил. 11 сентября 2020 я был безработным, а с 1 октября уже работал.
За период с 11 сентября по 30 сентября должен был АЛГ1 получить.
За сентябрь я получил зарплату включая компенсацию за отпуск. Какой я должен алг1 получить, если я в сентябре получил зарплату, а в октябре работал.Как только арбайзамту я сказал, что работаю они меня с октября и абмельдовали.
Еще раз: для АЛГ1 не имеет НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, что ты в сентябре получил зарплату.
За 20 дней сентября тебе был положен АЛГ1
И ты бы его получил, если бы перед этим заработал Anspruch на АЛГ1
Так я их и не получил. 11 сентября я был безработным, а с 1 октября уже работал. За сентябрь я получил зарплату включая компенсацию за отпуск.
Какой я должен алг1 получить, если я в сентябре получил зарплату?
Для АЛГ1 НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, что ты за сентябрь получил зарплату
Ты должен был получить АЛГ1 за 20 дней сентября - с 11 по 30.
В сентябре у меня так же был миниджоб с которым я рассчитался, но мне помимо 450 ойро доплатили и за отпуск. Так что фактически в сентябре я получил две зарплаты. Получается, что миниджоб у меня в сентябре плавно перешёл в фоллцайт. Вот, собственно, в этом и вся разница от стандартных ситуаций с алг1.
В сентябре 2021 года я получил полностью расчёт за весь сентябрь еще и с миниджоба, который составил 780 ойро с социальными отчислениями помимо основной работы. Вот и поэтому в сентябре я фактически ещё работал.Про этот момент я забыл.
В сентябре 2021 года я получил полностью расчёт за весь сентябрь еще и с миниджоба, который составил 780 ойро с социальными отчислениями помимо основной работы. Вот и поэтому в сентябре я фактически ещё работал.Про этот момент я забыл.
Факт того, что ты весь сентябрь на миниджобе работал, выплату АЛГ1 сам по себе не отменял.
Но влиял на размер выплаты.
И, если в итоге доход от Nebenverdienst ( с учетом Freibetrag и длительности миниджоба) за те дни перекрыл алг1, то, конечно, от алг1 за сентябрь ничего не осталось.
Но важен был именно размер дохода, а не когда деньги на счет пришли.