законно ли изменение тарифа в фиксированном Strom контракте?
Видимо я рано обрадовался, что мой фиксированный контракт на электричество для обогрева будет действовать еще год. Но, оказывается, что помимо контрактов с фиксированной ценой есть честные и нечестные цены. И старая цена теперь кажется SWM'у нечестной, поэтому они поднимают ее почти в 3 раза, не смотря на контракт. То есть получается, что контракты и обязательства не стоят ничего? Завтра мне банк скажет, что 2% по кредиту, которые законтрачил на 20 лет, теперь нечестные, и надо платить 10%, что так будет честнее?
На это есть какая-то управа?
Anhang
HT с 24,64 до 73,11 Cent/kWh
M-Strom Wärme Fix Wärmepumpe Zweitarif
Завтра мне банк скажет, что 2% по кредиту, которые законтрачил на 20 лет, теперь нечестные, и надо платить 10%, что так будет честнее?
Почему завтра? Вот если бы ты заключил лет 10 назад баушпарвертраг, то для тебя подобное уже было бы пройденным этапом. так же как и заключённые договора на шпаркнижках по 3,7% которые в один момент превратились в практический 0
У меня нет никакого баушпарвертрага, кредит с фиксированным процентом на 20 лет.
это были два примера как банки односторонне меняли проценты в долгосрочных договорах. Баушпарфертраг тот же самый кредит, только по нему ты сначала платишь банку 7 лет с фиксированными накопительными цинзами, а потом получаешь кредит, опять таки с заранее оговорёнными цинзами. Банки в один день дружно эту программу односторонне изменили. Так что никаких особых надежд на честность банков, они никогда не будут работать себе в убыток.
управы на банк нет.
Не знал, что с Баушпарфертрагом фиксикуются проценты на будущее.. у меня обычный кредит с процентом. Т.е. с этим в суд бесполезно идти? (вопрос, скорее, риторический) А что тогда всего в 3 заза подняли, а не в 10, и что мешает?
Если Вас не устраивает повышение цены, Вы же понимаете, что можете не принимать эти условия, расторгнуть контракт и найти подходящие условия?
А как это связано с моим вопросом?
Я, например, не могу разорвать 2-х летний контракт с операторм связи, если мне вдруг покажется, что в изменившейся моей экономической ситуации их цены не честные..
Как связано? Напрямую, жизнь просто в стране идет по таким правилам.
Да, не можете. Не Вы же предоставляете тот или иной спектр услуг, а его потребляете. Это как в анекдоте про Петьку и Василия Ивановича и нюанс.
Если я, как частный предпрениматель, заключу контракт на поставку услуг с оговоренной ценой, а потом ее подниму в три раза, то меня накрячат по полной. Правлила в стране для корпораций и людей разные.
Понятно, что никто ничего на самом деле не гарантирует. Будем посмотреть, может кто решится в округе подать на фирму в суд, тогда присоединимся.
Это "если". А если без "если", то или читать контракт самому или со специально обученным человеком, или использовать свое право на разрыв контракта с подобными жуликами.
может кто решится в округе подать на фирму в суд, тогда присоединимся
так не получитcя, коллективных иcков в фрг не бывает.
я бы cтоял на той цене, которая гарантирована контрактом и денег бы платил cоответcтвенно. за разницей пуcть stromanbieter cам в cуд и идет.
Этот жулик - базовый поставщик электроэнергии в Мюнхене и окрестностях.
Я не про коллективный иск. Часто люди заключают контракт с тем же адвокатом, чтобы подавать в суд к тому же ответчику.
Что значит «еще год»? Договор продлился на год?
Срок действия текущего фикированного договора - до осени следующего года.
То есть Вы его этой осенью впервые заключили? Тогда я бы Widerspruch написала.
Нет, впервые я его заключил три года назад. Он, по истечение 2-х лет, продлился еще на 2 года, т.е. до осени следующего.
А чем Widerspruch поможет? Они сразу написали, если вас не устраивает, можете к 31.12.2022 прислать им Kündigung. Но это базовый поставщик энегрии в округе, дешевле все-равно нет, и все новые контракты только дороже - это вообще отдельный скандал.
Аа, ну как по мне, тогда все по закону. Preisgarantie у Вас была на 24 мес. После продления она не действует больше. Поэтому и цену можно менять когда угодно. Мое ИМХО, конечно: законно, хоть и обидно.
Нет, по контракту менять нельзя, поэтому он и называется Strom Fix, так как цена фиксированная от начала контракта и до его окончания (но SWM так не думает, и где-то шрифтом размером 5, на оборотной стороне, заувалированно это в контракте прописала).
Нет, по контракту менять нельзя, поэтому он и называется Strom Fix, так как цена фиксированная от начала контракта и до его окончания
Вы можете привести в оригинале ту часть контракта, где это подтверждается?
На практике для подобных контрактов дается гарантия цены, которая имеет свой срок. Контракт может пролонгироваться, но это не означает пролонгирование ценовой гарантии.
У нас тоже договор на 2 года и вроде пока действует. Мы даже сэкономили за этот год 200 кв и нам гутхабен вернули.
Дочери подняли шторм, но всего на 10 центов за кв.
У тебя какая то контора левая.
Так делают если не все, то почти все поставщики электричества.
Еще до конца лета многие сбегали от таких продленных дешевых контрактов без гарантии к более дорогим, но с гарантией, понимая, что дальше будет только хуже. А примерно с сентября уже и бежать не к кому. К сожалению, кто не успел, тот опоздал.
Вы понимаете, что контрактов с навечно фиксированной ценой киловаттчаса просто-напросто не бывает?
и все новые контракты только дороже - это вообще отдельный скандал.
Вообще-то это - санкции и Ваша цена поддержки Украины. Никакого скандала. Здесь все предельно ясно и честно.
контрактов с навечно фиксированной ценой киловаттчаса просто-напросто не бывает?
Может и бывают, но на практике еще не встречались. Видимо, кто-то думает, что ценовая гарантия пролонгируется вместе с контрактом. Ценовая гарантия - это особое условие, которое продавец, обычно, ограничивает конкретным сроком. Еще не встречалась бессрочная гарантия цены. Может быть договор на год, а гарантия на два, тогда договор продлиться с ней. Но может быть и договор на два, а гарантия на год. Тогда на второй год продавец может спокойно изменить цену. Ну а если договор был пролонгирован, то важно понять пролонгировалась ли гарантия цены вместе с ним, а потому надо внимательно изучить условия.
Как ни странно, так мы и думали, что ценовая гарантия продлевается с контрактом. Потому, что контакт только один, и в нем - ценовая гарантия, и нигде не указано, что цена будет другая или может меняться. Вот прям нигде. Дальше, по истечении срока первичного контракта, нам никакой новый контракт не присылали, значит продлевали старый. А в нем прям указаны цены и план оплаты на год (при определенном потреблении). Теперь они присылают просто рехнунг за прошлый год и все.
нигде не указано, что цена будет другая или может меняться. Вот прям нигде.
Вы внимательно читали и все поняли? Сколько было контрактов, везде действие гарантии предельно ясно оговаривалось, четко. С нынешним - тоже, уже не действует.
Ценовая гарантия - это особое условие, которое продавец, обычно, ограничивает конкретным сроком.
это мы так думаем, что в этом все дело... у нас другой поставщик, земля другая, вчера такое же сообщение пришло. договор с сентября 2022.
Вы внимательно читали мое сообщение? Нет никакого нынешнего контракта. Есть первый и он продлевается, и там нет никаких "только первые 12 месяцев", и никаких изменений условий я не получал.
Есть первый и он продлевается, и там нет никаких "только первые 12 месяцев"
Контракт то продлевается, но важно, что указано относительно неизменности стоимости. Вы так и не привели текст оригинала. Вольный пересказ - не надлежащий источник. Возможно, у контракта изначально и не было ни какой ценовой гарантии, просто поставщик не менял цену, но это не мешает ему изменить ее теперь.
и никаких изменений условий я не получал.
Ну вот теперь получили. Теперь выбор за вами, либо разторжение из-за роста цены, либо согласие с ней.
Вы сами его внимательно читали? Если нет контракта, то и нет претензий с Вашей стороны, т.к. формально контракт окончен и продлевать его на предыдущих условиях могут, но не обязаны. О чем Вас и уведомили. Текст же предыдущего контракта никто не видел. Подозреваю, и Вы сами уже давно.
Текст же предыдущего контракта никто не видел. Подозреваю, и Вы сами уже давно
Именно по этому при заключении контрактов копирую не только содержимое контракта, но и агб действующее в этот момент. Изменения в агб должны быть одобрены или действуют старые.
Сейчас уже принят закон об отмене автоматического продления фиксированных по времени контрактов. Для телекоммуникационных это действует и для старых, а вот для остальных типов это не так. Нужно перезаключать. Но продление контракта автоматически не означает, что обязательно действуют те же цены. Они зафиксированы на первичный срок, а уж как дальше...
Да уже три раза перечитал. Никаких намеков на то, что это только на первые 12 месяцев, там нет. Все утверждения про то, что это подразумевается, юридически не обоснованы. Есть же контракты с провайдерами услуг связи - там четко расписано, сколько для новых клиентов длится скидка, и какая цена будет потом. Его продлевают по ценам, которые "потом". В моем контракте на электроэнергию ничего подобного нет, значит, в моем понимании договоров, должен продлеваться на тех же условиях, либо заключаться новый контракт, так как цены - это часть контракта, они прям в куче табличек в тексте расписаны.
формально контракт окончен и продлевать его на предыдущих условиях могут, но не обязаны.
Ничего он не закончен, формально он заканчивается с началом осени следующего года,
а мне в течение контрактного года предлагают изменение цен с середины действующе контракта (с 01.01.23). В контракте, который мне продлевали, нигде не написано, что можем поменять цену в середине на какую угодно.
Никаких намеков на то, что это только на первые 12 месяцев, там нет.
Как не указано и иного. То есть Вы до сих пор не понимаете, что в таком случае все условия контракта действуют во время его и действия?
Нет никакого нынешнего контракта. Есть первый и он продлевается
Вы сами себе противоречите. Если контракт продлевается, значит, он был закончен или скоро заканчивается.
Вы сами себе противоречите. Если контракт продлевается, значит, он был закончен или скоро заканчивается.
Не вижу никакого противоречия. Да, продленный контракт тоже заканчивается. Но мне изменяют цену в середине действующего контракта, т.е. до его окончания. И ни в каких вариациях контрака нету и намека на то, что цену можем поменять когда захотим.
Читайте письмо, которое я получил от них, они считают, что цены, по которым они заключили контракт, теперь нечестные (имеется ввиду, что они недополучат прибыль, т.е. честность однобокая). Если бы они долждались окончания текущего контракта, и изменили цену, у меня бы не возникло ни одного вопроса.
Ладно, Шура, пилите. Вам уже не единожды все разжевали, а Вы все продолжаете подпевать Макаревича про мир, который пусть .
Вы продолжаете жевать свою жвачку, не вчитываясь и не понимая смысл вопроса.
Я? Точно я? Ну, ок, ок. Пилите дальше.
вы зрите в корень и задаете правильные вопросы. Что написано в контракте по поводу того, в каких случаях поставщик может разрвать с вами контракт? и в каких случаях повысить цену? С этим бороться можно, но это сложно. В любом случае стоит высказать свое несогласие. Действует только то, что в контракте. Если они вносят (предлагают) поправки вы можете с ними не согласиться. Они должны соблюдать действующий контракт. Или же они его могут расторгнуть по условиям в нем прописанным Если его до конца действия они расторгнуть не могут, должны выполнять