Доброго всем дня,

Уважаемые форумчане прошу совета по моей ситуации.

Я гражданка России, нахожусь в Германии с 2013 года (студенческий ВНЖ, затем Blaue Karte , в настоящее время NE ), проживаю совместно с гражданином Италии не в браке. В скором времени ожидаем прибавления в семействе, роды планируем в Германии, отцовство признано.

Нужен совет насчет гражданства ребенку. Я бы хотела, чтобы записали немецкое или итальянское ( или оба если возможно ?).

Предпосылки для получения немецкого гражданства ,как я читала в FAQ, выполняются.

1) Если запишут немецкое, надо ли оформлять итальянское ?

2) Если запишут итальянское, надо ли оформлять немецкое ?

Российское гражданство пока оформлять не планирую, главное, чтобы его не записали по ошибке.

3) Какие шаги предпринимать, если запишут (только) российское гражданство ? Этого бы пока не хотелось. Есть ли возможность сразу этого избежать ?

Буду рада советам,

с уважением

Я гражданка России, нахожусь в Германии с 2013 года (студенческий ВНЖ, затем Blaue Karte , в настоящее время NE ), проживаю совместно с гражданином Италии не в браке. В скором времени ожидаем прибавления в семействе, роды планируем в Германии, отцовство признано.

Нужен совет насчет гражданства ребенку. Я бы хотела, чтобы записали немецкое или итальянское ( или оба если возможно ?).
Предпосылки для получения немецкого гражданства ,как я читала в FAQ, выполняются.
1) Если запишут немецкое, надо ли оформлять итальянское ?
2) Если запишут итальянское, надо ли оформлять немецкое ?


Российское гражданство пока оформлять не планирую, главное, чтобы его не записали по ошибке.

3) Какие шаги предпринимать, если запишут (только) российское гражданство ? Этого бы пока не хотелось. Есть ли возможность сразу этого избежать ?

у ребенка будет по рождению немецкое и (вероятно) итальянское гражданство. никакого "выбора гражданства" не требуется. по поводу оформления итальянского гражданства обратитесь в форум "Консульские вопросы".

3) Какие шаги предпринимать, если запишут (только) российское гражданство ?

Если "запишут" российское гражданство (без разницы, только его или вместе с каким-либо или двумя другими), тогда подавать письменное заявление в Meldeamt на исправление этих данных в Melderegister'e на основании §12 BMG.

или оба если возможно ?

оба возможны.

если запишут (только) российское гражданство ?

При отце иностранце не могут "автоматом" записать. Вам его ехать и оформлять в российское консульство вместе с оформленным согласием иностранного отца и он сам persönlich тоже потребуется.

При отце иностранце не могут "автоматом" записать.

Некоторые немецкие Meldeamt'ы в подобных случаях очень даже автоматом приписывают и российское гражданство, а после возражения требуют подачи справки из консульства рф об отсутствии гражданства рф у ребёнка.

Это касается только российского гражданства или в принципе любого из иностранных?

у ребенка будет по рождению немецкое

только, если роды будут в Германии

только, если роды будут в Германии

------------------------------->>>>>>>>>>

В скором времени ожидаем прибавления в семействе, роды планируем в Германии, отцовство признано.

спасибо всем за ответы, отпишусь как будут новости и что в результате выйдет 😀

А вот что мне Standesamt сегодня ответил на вопрос о гражданстве - видимо и российское хотят выдать

Zur Staatsangehörigkeit können erst Aussagen getroffen werden, wenn die Anfrage an die Ausländerbehörde im Rahmen der Geburtsbeurkundung

erfolgt ist. Die Prüfung ob das Kind deutsch werden kann, erfolgt nämlich durch diese. Wir starten lediglich die Anfrage.

Durch Abstammung sollte das Kind aber auf jeden Fall die italienische und die russische Staatsangehörigkeit erworben haben.

Siehe:

2 Erwerbsgründe (Art. 1–10, 13, 14, 17 StAngG; Art. 34 Abs. 3 AdoptG)

a) Durch Geburt besitzt die Staatsangehörigkeit:

‒wer als Kind eines italienischen Elternteils geboren ist, unabhängig vom Geburtsstaat; die Anerkennung oder gerichtliche Feststellung der Abstammung vermittelt die italienische Staatsangehörigkeit nur während der Minderjährigkeit des Kindes;

2 Erwerbsgründe (Art. 11–17, 24 Abs. 1, 25 Abs. 1–4, 26 Abs. 2–4, 27 StAngG)

a) Geburt: wenn am Tag der Geburt beide Elternteile oder der einzige Elternteil des Kindes russische Staatsangehörige sind, unabhängig vom Geburts- und Wohnsitzstaat;

А вот что мне Standesamt сегодня ответил на вопрос о гражданстве - видимо и российское хотят выдать

Неважно, что они хотят. Объясните сотрудникам вашего Штандэсамта, что вы не der einzige Elternteil, у вашего ребенка есть и второй родитель и он не russische Staatsangehörige.

2 Erwerbsgründe (Art. 11–17, 24 Abs. 1, 25 Abs. 1–4, 26 Abs. 2–4, 27 StAngG)
a) Geburt: wenn am Tag der Geburt beide Elternteile oder der einzige Elternteil des Kindes russische Staatsangehörige sind, unabhängig vom Geburts- und Wohnsitzstaat;

Ну вот, что и требовалось доказать. Немецкие бехёрды очевидно трактуют фразу "oder der einzige Elternteil des Kindes" как "по крайней мере один из родителей ребёнка", что неверно, т.к. здесь имеются в виду, например, матери-одиночки. Поэтому готовьтесь к длительной переписке, подключением вышестоящих инстанций и сбору документов.

Zur Staatsangehörigkeit können erst Aussagen getroffen werden, wenn die Anfrage an die Ausländerbehörde im Rahmen der Geburtsbeurkundung

erfolgt ist. Die Prüfung ob das Kind deutsch werden kann, erfolgt nämlich durch diese. Wir starten lediglich die Anfrage.

Durch Abstammung sollte das Kind aber auf jeden Fall die italienische und die russische Staatsangehörigkeit erworben haben.

Siehe:

2 Erwerbsgründe (Art. 1–10, 13, 14, 17 StAngG; Art. 34 Abs. 3 AdoptG)

a) Durch Geburt besitzt die Staatsangehörigkeit:

‒wer als Kind eines italienischen Elternteils geboren ist, unabhängig vom Geburtsstaat; die Anerkennung oder gerichtliche Feststellung der Abstammung vermittelt die italienische Staatsangehörigkeit nur während der Minderjährigkeit des Kindes;

2 Erwerbsgründe (Art. 11–17, 24 Abs. 1, 25 Abs. 1–4, 26 Abs. 2–4, 27 StAngG)

a) Geburt: wenn am Tag der Geburt beide Elternteile oder der einzige Elternteil des Kindes russische Staatsangehörige sind, unabhängig vom Geburts- und Wohnsitzstaat;

Объясните им, что ваш случай не относится к а).

Что der einzige Elternteil и ein Elternteil - вещи разные.

И попросите их прочесть в их методичке пункт в).

Который ясно дает понять, что ваш ребеное может получить гражданство РФ,только, если родится в РФ.

https://foren.germany.ru/legal/f/35421787.html?Cat=&page=&...

а после возражения требуют подачи справки из консульства рф об отсутствии гражданства рф у ребёнка.

Немецкие чиновники сами справки наводят.

Главное - им "намекнуть" 🙂

Немецкие чиновники сами справки наводят.

Судя по неоднократным отзывам на этом форуме, очень часто Meldeamt‘в перекладывают эти заботы на самих родителей.

Главное - им "намекнуть"

Это в любом случае следует сделать, но далеко не факт, что это поможет и что всё заведётся «с пол-оборота».

Судя по неоднократным отзывам на этом форуме, очень часто Meldeamt‘в перекладывают эти заботы на самих родителей.

Это в любом случае следует сделать, но далеко не факт, что это поможет и что всё заведётся «с пол-оборота».

можно чиновников и попинать. главное - сразу заявить о незаконности их действий и - в случае нежелания идти навстречу - о готовности отстаивать права ребенка вплоть до обращения в суд.

можно чиновников и попинать. главное - сразу заявить о незаконности их действий и - в случае нежелания идти навстречу - о готовности отстаивать права ребенка вплоть до обращения в суд (подробности - в форуме "Право").

Это само собой, но они в свою очередь могут тоже включить официоз и со ссылкой на § 25 Nr. 2 BMG требовать предъявления справки из консульства рф об отсутствии гражданства рф у новорожденного. И кто в этом случае прав?

Судя по неоднократным отзывам на этом форуме, очень часто Meldeamt‘в перекладывают эти заботы на самих родителей.

Наоборот.

Судя по форумным темам, Мельдеамт после письма о том, что запись неправильная, сам наводит справки.

Как в случае по ссылке

Поднимаю старую темку для тех, у кого может такая же проблема возникнуть. Получила недавно письмо от Einwohnermeldeamt, где написали, что стирают запись о "лишних" гражданствах. Я взяла за основу текст письма, который здесь выкладывала Nichja (огромное спасибо!), слегка видоизменила и приложила заявление мужа, что он не давал согласия на получение сыном российского гражданства. Указала реквизиты российского консульства (телефон, электронный адрес), по которым можно проверить эту инфу. Где-то через месяц пришел ответ, видимо, правда проверяли, тем более, в письме написано, что "die Richtigkeit Ihrer Ausführungen hat sich bestätigt".

Это само собой, но они в свою очередь могут тоже включить официоз и со ссылкой на § 25 Nr. 2 BMG требовать предъявления справки из консульства рф об отсутствии гражданства рф у новорожденного. И кто в этом случае прав?

25 параграф о том, что человек обязан свои Angaben bestätigen, а не те, которые делает мельдеамт.

Что касается собственных "Angaben" мельдеамта, он сам отвечает за их правильность.

5 параграф о том, что человек обязан свои Angaben bestätigen, а не те, которые делает мельдеамт.

А утверждение об отсутствии гражданства рф по-Вашему не является Angaben der meldepflichtigen Person?