Вернуть (взять) старую дворянскую фамилию?
Есть старая фамилия - пробабушка - все доки. имеются - в теории возможно взять ту фамилию (поменять нынешнюю на фамилию пробабки) ? У меня только нем. гражданство.
гуглила - если бы было гражданство РФ тогда вроде как без проблем. Судя по всему других странах тоже это было бы возможно. Но в Германии все через одно место.
Есть ли какие-то идеи варианты как это можно сделать?
Если в Германии всё через одно место, как вы пишите, то почему не вернуться в беспроблемную россию и взять их гражданство ради дворянской фамилии?
Там, наверное, и почестей будет больше, может и имение к фамилии сразу дадут. 
Здесь дворянскую фамилию точно не оценят.
Судя по всему других странах тоже это было бы возможно. Но в Германии все через одно место.
Это вы ещё не сталкивались со сменой имени/фамилии в других странах...
Ну так восстанавливайте в РФ по документам законность Вашего происхождения и сможете на нем. визитках помимо своей фамилии приписывать урож. графиня XXX, желательно на французском языке, чтоб поверили.
Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Gesetz über die Änderung von Familiennamen und Vornamen (NamÄndVwV)
45.
Einem Antrag auf Wiederherstellung eines früher rechtmäßig geführten Familiennamens mit einer ehemaligen Adelsbezeichnung als Namensbestandteil ist in der Regel zu entsprechen, wenn der Antragsteller die deutsche Staatsangehörigkeit nach dem 1. Januar 1919 erworben hat, vorher Staatsangehöriger von Estland, Litauen, Rumänien oder der Tschechoslowakei war und ihm die Führung der ehemaligen Adelsbezeichnung vor der Einbürgerung durch ein Gesetz oder eine Verwaltungsmaßnahme seines früheren Heimatstaates verboten worden ist. Gleiches gilt für Antragsteller, die ihren Familiennamen von einer unter Satz 1 fallenden Person ableiten.
https://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbu...
Можете взять любую фамилию. НО в немецких документах и в аусвайсе тогда будет написанно. Ваша ( девичья фамилия ) + (фамилия по мужу ) . Ну и новая + (прабабушкина фамилия. ). Сами себе путаницу бесполезную делаете . Но это ваше желание и ваши будущие проблемы . Да и это как сказано выше ничего не дает.
А чем дворянская фамилия отличается от недворянской?
У бабушки фамилия была - Романова. А семья - крестьяне.
Но в Германии все через одно место.
не понимаю, в чем проблема. Идете в это самое место и решаете свою проблему, через него же все в Германии, значит и ваш вопрос тоже. 
А дворянская фамилия в русском языке обманчива. Без титула и не поймешь, это потомок самого графа или его дворника
А титул входит в фамилию только в Германии..
Так что не быть вам столбовой дворянкой... лучше подберите себе графа из местных. Тогда титул войдет в фамилию, будете Gräfin von und zu XXXXX, класс
Имеется в виду, естественно, когда фамилия соответствует принадлежности роду. Тем и отличается.
Но в Германии все через одно место.
а что случилось с дворянами-то, неужто в ссылке?
Есть ли какие-то идеи варианты как это можно сделать?
есть- верните российское гражданство, а там и дворянство ..на дворе
в Рос и Укр можно по собственному желанию менять..
> в теории возможно взять ту фамилию (поменять нынешнюю на фамилию пробабки)
В теории можно, на практике тоже, если естъ предпосылки по - https://www.gesetze-im-internet.de/nam_ndg/BJNR000090938.h... - если нет или не сможете доказать не обходимость, то нет. Остаётся только выход замуж за владельца такой же фамилии. :)
> Есть старая фамилия - пробабушка - все доки. имеются
Дворовых всё равно не вернут, a что до фамилии, то будет "обычной" , т.е как писали выше - сверху новая, а снизу - старая.
> Судя по всему других странах тоже это было бы возможно.
Возможно многое, но не всё можно. Был кстати прецендент по этому поводу - https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2...
я как понимаю, поменять с нынешней Пупкиной на Мюллер или подобные чистонемецкие фамилии))
суть то не изменит. ты хоть родись тут, но останешься Russe.
У меня у пра-пра-деда фамилия на немецкий лад. Но даже если бы была возможность её взять, я бы не менял по причине описанной выше :)
В РФ можно взять себе фамилию любого из 8 прабабушек и прадедушек? Или даже еще более ранних предков?
Если вы собираетесь замуж за европейского аристократа, то фамилией вы его не впечатлите, ибо аристократы знают, что в СССР этих Юсуповых и Романовых, как снега.
А вот официальное древо со всеми доками, с княгиней Юсуповой в качестве прабабушки, это совсем другое дело.
Имеется в виду, естественно, когда фамилия соответствует принадлежности роду.
Вообще-то в русской традиции род как таковой считается по мужской линии. Так что прабабушка тут род как бы не продолжает.
Опять же в Германии не поймут, что фамилия как бы дворянская. Даже в странах русского языка никаких признаков нет. так что "русские" тоже не въедут.
К примеру, всем известно из истории 18 века про графа Кирилла Разумовского.А я по прошлой жизни знавал Владимира Исааковича Разумовского, еврейского сапожника, сына еврейского сапожника и внука еврейского же сапожника...
Можете взять любую фамилию. НО в немецких документах и в аусвайсе тогда будет написанно. Ваша ( девичья фамилия ) + (фамилия по мужу ) . Ну и новая + (прабабушкина фамилия. ).
Это как, 3 фамилии в аусввйсе?? Там столько и мест нет. Вверху, где Name, будет стоять новая (пробабкина) фамилия, внизу, Geburtsname, фамилия по рождению. А вот та фамилия, что сейчас и на которую, вероятно, все договора, счета, страховки и т.п., стоять не будет.
Ну да, можно будет везде доказыыать, что я это я с помощью справки об изменении имени, но тоже, смотря как в штандесамте сделают. У нас за основу с чего меняли, взяли СОР и СОБ, а там написание другое, чем в паспрте, т.к. СОБ и СОР транслитируется в латиницу при переводе по ИЗО-нормам транслитерации, а в паспротном столе российском или украинском совсем по другим нормам.
Так что все эти изменения..., они хороши, если сразу по приезду делать, а не после того как прожил тут уже н-ное колличество лет
Опять же в Германии не поймут, что фамилия как бы дворянская.
Кстати, почему все решили, что фамилия русская/славянская? В РИ было огромное количество фонбаронов с соответствующими фамилиями.
я сразу только подумал о немецкой :)
тут русской фамилией по типу Романов или Рюрик.
кстати, большинство княжеских фамилий именно немецкие, по типу Беллингсхаузен, Врангель, Адлерберг, Крузенштерн итд. исконно русских не особо много. тогда все женились на выходцах из нынешних стран ЕС.
Имеется в виду, естественно, когда фамилия соответствует принадлежности роду. Тем и отличается.
В смысле? В паспорте будет стоять какой-то особый знак?
А вот официальное древо со всеми доками, с княгиней Юсуповой в качестве прабабушки, это совсем другое дело.
Чёт сразу вспомнился замечательный фильм - "Принцесса на бобах".
У одной моей родственницы, родившейся в Казахстане и адоптированной в Германии, в паспорте стоит фамилия по актуальному мужу и как "geb". - фамилия того, кто ее в свео время удочерил. Фамилия по рождению - биологического отца - фигурирует только в качестве первой буквы в Sozialvertsicherungsnummer.
С усыновлением там другое. У нас (и Казахстан тоже) при усыновлении вообще из СОРа фамилия биологического отца вычеркивалась и записывалась фамилия усыновителя как фамилия по рождению.
Но в данной ветке речь не об усыновлееии
Меняй потом нам расскажешь. Как и что и какие проблемы .
Имеется в виду, естественно, когда фамилия соответствует принадлежности роду. Тем и отличается.
И что? Мой прадед и дед по отцовской линии были князьями, фамилию не меняли, где, в каком месте Аусвайса мне должны сделать пометку, что я принадлежу к княжескому роду?))
а при чем тут аусвайс и пометка? Об это где-то есть речь в заглавном посте?
н.п. фантазия форумчан, как всегда, и богата и скудна одновременно. Всем спасибо, можно закрывать