Всем здравствуйте! Очень нужны адекватные мнения,возможно кто то что то слышал и может меня немного успокоить...Бывший муж турок(гражданин Германии)уехал с детьми в отпуск в Турцию,на суде обещал 31 августа их привезти, опека 50 50,но если не привезет я получу 100%. Все на суде в принципе знают что он человек ненадежный,но запретить ему не могут ехать с ними в отпуск. Бывший муж на данный момент звонит и говорит что остаётся там,я как могу держусь,надеюсь что издевается, и жду завтра, потому что у старшей 1 класс с 5 сентября. Вопрос в том что если так произойдёт, реально ли будет мне детей оттуда вытащить? Если я знаю где он находится,то я думаю да,а если он уедет и нужно будет их искать,как это все вообще происходит? Мой адвокат,конечно сказала сразу к ней в случае чего,но я переживаю все равно. Дети рождены в Германии...

Бывший муж турок(гражданин Германии)уехал с детьми в отпуск в Турцию

у бывшего мужа гражданство Турции есть? А у детей?

В том году он был там по визе,у детей есть какие то синие удостоверения,возможно гражданство,незнаю точно.

Если у него здесь работа, быт налаженный, скорее всего вернётся.

Трезво смотря на реалии, сюжет у вас как угодно повернуть может. Правовой стороной давить, это рычаг так себе. Если он исчезнет с радаров, кто его там искать будет.

Я только могу посоветовать быть сдержанной и вежливой с отцом детей, не провоцируйте его и сами не ведитесь на провокации. Старайтесь быть на связи с детьми и говорить как вы скучаете по ним. Чтоб он понимал ясно, без мамы им плохо.

Как-то так.

детей вытащить практически не реально, но по косвенным признакам, у вас есть положитеььные моменты.

1. У мужа пока нет тур.гражданства и у детей тоже.

2. Для оформления турецкого гражданства детям ему нужны будут их свидетельства о рождении. Ваше согласие не требуется.

3. Не ругайтесь с быв.мужем - выманивайте его любым путём - дочка еще маленькая, не говорит на турецком, так ждёт 1-й класс. Не угрожайте что приедите - он тупо перепрячет детей у родственников.

Спасибо. В том то и дело,что я достаточно спокойный человек, когда он звонит я очень тактично с ним разговариваю,не смотря на то что раньше делал,когда он был тут,я всегда давала детей,делала вообщем все по правилам,даже если были какие праздники турецкие не в его время, я разрешала забирать детей итд. Детей не нервную,говорю отдыхайте,веселитесь,к школе уже все готово,до встречи.я вас жду...незнаю...

Он последние дни звонит и говорит приезжай и забирай их,а в том году уже так было,я приехала и он украл у меня там телефон и документы,и я сбежала оттуда с детьми через посольство. И в этот раз он опять зовёт и каждый раз спрашивает ну что ты решила,приезжай я куплю билет. Естественно я одна не поеду, по этому и незнаю что делать,родственники у него все тут и очень хорошие и при деньгах им ничего не стоит приехать и привезти детей,но я незнаю что у него на уме и сильно спрашивать боюсь,подожду до вечера и буду что то решать. Спасибо вам за поддержку

не выходите, девки, в турок

в том году уже так было,я приехала и он украл у меня там телефон и документы,и я сбежала оттуда с детьми через посольство.

это уже причина не разрешать отцу вывозить детей заграницу. зря Вы это не сделали

Я пыталась

Мне вас очень жаль 🙁 надеюсь у вас получится с ним договорится, присоединюсь к совету не ссорится, пойти на перемирие. Вернуть детей главное.

я бы поехала , но все на их условиях, без скандалов и ссор.

да, потому от муслимов у меня лично отторжение по жизни, извиняюсь если что, но такие ситуации не новое. Может быть и хуже.

Спрошу у адвоката, но одна я точно не поеду.

Как же вы не знаете, какое гражданство у ваших детей?

я аж вспотела, когда ваши посты перечитала. Если его завтра н е будет , пошлите ему смс, что вы выиграли в лотто деньги большие. А когда приедет- заберите детей и никогда больше не позволяйте им выезжать с ним. Он какой то криминальный тип. Бежать через посольство и потом опять отдавать ему детей. Вы совсем того ? хотите пополнить ряды мам пропавших детей ? Вы статистику почитайте, сколько детей в Германии пропали безвести и которых украли родители и пропали с радаров . Тысячи !!!

Если он и за денгами не приедет, езжайте туда , берите местную полицию и забирайте детей.

Я так поняла, что он через суд добился разрешения на выезд

Да через несколько судов. Конечно я боялась отпускать, но это все равно бы случилось.

Конечно я боялась отпускать, но это все равно бы случилось.

почему это все равно бы случилось? Как случилось что вы даже не знаете какие гражданства есть у ваших детей?

Прошлый раз вы выбирались из дерьма через немецкое посольство? Зачем вы снова наступили на те же грабли?

Как случилось что вы даже не знаете какие гражданства есть у ваших детей?

Для оформления турецкого гражданства детям ему нужны будут их свидетельства о рождении. Ваше согласие не требуется.

Прошлый раз вы выбирались из дерьма через немецкое посольство? Зачем вы снова наступили на те же грабли?

как-то я не понимаю наездов на девушку.

вернулись?

ребёнок в школе?

Не вернулись, я вчера ездила к его сестре, она сказала попробует что то сделать! По решению суда он должен был вчера приехать, но в школу ребёнку в понедельник. Если он по большому счету не прячется, и согласен отдать детей,тогда их сможет забрать его сестра,потому что если поеду я,я одна с ним не справлюсь только с полицией, но для полиции нужны какие то документы,а это только через адвоката,но если я пойду к адвокату, тогда это может обидеть сестру,которая тоже хочет вернуть сюда детей, но естественно не хочет проблем брату ещё больших.

Я ещё отвечу сразу в этом сообщении на другой вопрос, я не могла не отпустить, он добился через суд, если бы я не отдавала, он бы пришёл с полицией и все равно бы забрал,или дождался бы другого удобного случая чтоб с ними поехать,он не работает. Если бы я продолжала не отдавать у меня были бы проблемы тут, и сказали бы что я плохая не даю детей и он тогда бы получил больше прав

как-то я не понимаю наездов на девушку.

у нее была возможность юридически решить этот вопрос и никуда бы муж детей не вывез. она этой возможностью не воспользовалась почему то и вот опять.

В том году у нас была только устная договоренность, без суда, мы ещё вместе жили,хоть и были разведены, он думал что я там с ним останусь из за детей и дальше жить вместе будем, но я сбежала, сейчас он опять меня зовет,но я не поеду,возможно тогда и дети не нужны будут, незнаю я. Стараешься делать как правильней, как лучше. И все равно кто то скажет сама виновата, не хватает видимо характера показать суду что он не нормальный,только ревела и умоляла, но мне сказали довериться им всем, и что все будет хорошо

ага, суд решил, что пап может ехать, а у неё была возможность?

Расскажите нам какая именно.

не хватает видимо характера показать суду что он не нормальный,только ревела и умоляла

да, суду глядя на ревущую маму трудно было принять правильное решение.

Вам бы лучше было сохранять спокойствие и предоставить доказательства того что прошлая поездка в отпуск окончилась бегством через посольство. Уверен что суд бы учёл это обстоятельство и запретил выезд детей с таким папой

Для оформления турецкого гражданства детям ему нужны будут их свидетельства о рождении. Ваше согласие не требуется.

неясно есть ли у папы турецкое гражданство. Свидетельства о рождении детей можно получить без проблем повторные. Но дадут ли им турецкое если у папы допустим его нет?

Но дадут ли им турецкое если у папы допустим его нет?

вопрос не ко мне.

сверху написали, что дадут, и с турецким я этому верю.

поэтому мама и не знает.

как-то я не понимаю наездов на девушку.

Наездов нет. Но я например не понимаю как можно снова наступать на те же грабли? Прошлого раза было не достаточно? Суду было рассказано чем закончилось прошлое путешествие?

Доказательства были, присутствовал на суде человек из югендамта который лично вёл переговоры с посольством в измире и помог мне выехать оттуда

прошлая поездка в отпуск окончилась бегством через посольство. Уверен что суд бы учёл это обстоятельство и запретил выезд детей с таким папой

на каком основании? папа никому не препятствовал.

"поездка бегством" возможно заключается в том, что документы девушки и детей "потерялись".

никаких доказательств причастия папы к этому может и не существовать в природе

Наездов нет.

есть.

Но я например не понимаю как можно снова наступать на те же грабли?

какие именно?

Прошлого раза было не достаточно?

кому?

Суду было рассказано чем закончилось прошлое путешествие?

потерей документов и счастливым возвращением всех на родину после получения замены в немецком консульстве . что не так?

история выглядит мутновато. папа весьма странный конечно.
маму жаль

Доказательства были, присутствовал на суде человек из югендамта который лично вёл переговоры с посольством в измире и помог мне выехать оттуда

просто удивительно как суд не был на вашей стороне в таком случае.

хочется надеятся что история закончится благополучно

Если он и за денгами не приедет, езжайте туда , берите местную полицию и забирайте детей

На турецкой земле все будут играть на стороне отца. Турецкое общество весьма традиционных взглядов на семейные отношения. Слово мужчины - закон для его домочядцев. Европейка будет заведомо неправа, хотя в глаза это и не скажут, но сделают все во вред ей. Потому отец и играет на своем поле, что б она ехала в Турцию.

просто удивительно как суд не был на вашей стороне в таком случае.

Возможно ситуация была повернута в том свете, что мама не достаточно организованный человек, "потерявший" свои и детские документы...

Тем более, что мама на суде, увы, только плакала (эмоционально нестабильна?) и сказать ничего внятно не могла...

Маму жалко.

история выглядит мутновато. папа весьма странный конечно.

действительно странный.

да, нормальный "русский" папа, доведённый до отчаяния просто убивает детей, маму и потом себя.

ага, суд решил, что пап может ехать, а у неё была возможность?Расскажите нам какая именно.

Петрович, вы не меняетесь, так и троллите. возможность была, почему девушка ей не воспользовалась-я не знаю. может, не хотела сердить сестру брата мужа. поэтому суд решил не в ее пользу.

спросите себя- почему тут на форуме с завидным постоянством возникают темы муж не дает вывезти ребенка в Россию. что то такое делают мужья, что суды становятся на их сторону.

возможность была

расскажите нам подробнее о ней!

спросите себя- почему тут на форуме с завидным постоянством возникают темы муж не дает вывезти ребенка в Россию. что то такое делают мужья, что суды становятся на их сторону.

дайте мне ссылки хоть на пару таких тем с этого форума, я ни одной не видел, чтобы суд вставал на пустом месте.

я прочитаю и прокомментирую.

Не придирайтесь к словам, не только плакала. Все меня понимали, я за очень короткий срок,нашла садик быстро и школу и квартиру и сделала все идеально и все были мной довольны,все были на моей стороне,и психологи и адвокаты. Но запретить сам выезд суд не посчитал нужным вот и все!!!

чтобы суд вставал на пустом месте.

В случае ТС был же суд. Значит было и решение суда. Думаю, в нем раскрыты причины, побудившие суд принять позицию отца. Интересно было б увидеть решение, но ТС вряд ли его покажет. Эмоции часто не позволяют трезво оценить свою позицию и понять противоположную.. А ведь путь к согласию лежит через компромисс.

Но запретить сам выезд суд не посчитал нужным вот и все!!!

Очень жаль...

Может быть теперь, когда дети не будут папой возвращены в срок к началу учебного года и будут вынуждены по вине папы пропускать школу, то следующий суд уже решит по другому.

В случае ТС был же суд. Значит было и решение суда. Думаю, в нем раскрыты причины, побудившие суд принять позицию отца.

ну у отца 50%, почему бы не разрешить ему поехать в отпуск?

тем более не в первый раз?

там ничего интересного.

мой оппонентка говорит о каких-то судах, где якобы мамам на пустом месте немецкие суды запрещали куда-то ехать в отпуск с детьми.

вот я и прошу её поделиться ссылками.

эти случаи гораздо интереснее

Может быть теперь, когда дети не будут папой возвращены в срок к началу учебного года и будут вынуждены по вине папы пропускать школу, то следующий суд уже решит по другому.

теперь возможно.

если действительно дети до понедельника не вернутся и их начнут искать с собаками.

Возможно ситуация была повернута в том свете, что мама не достаточно организованный человек, "потерявший" свои и детские документы...Тем более, что мама на суде, увы, только плакала (эмоционально нестабильна?) и сказать ничего внятно не могла...

да, похоже на то. Плач на суде вместо внятных аргументов плохая тактика. А если всё было ещё представлено таким образом что она утеряла документы.

Я в этом уверена...

Спасибо всем за советы и за мнения и за сочувствие. У меня прекрасные девочки и я их верну!

ну у отца 50%, почему бы не разрешить ему поехать в отпуск?

Это так. Но со слов ТС на суде рассматривали и вопрос прежнего воспрепятствования отца возвращению детей в Германию из Турции. ТС же рассказала, что была задействована консульская служба и югендамт. Как и почему именно так эти обстоятельства были оценены судом, что он решил в пользу отца?

слов ТС на суде рассматривали и вопрос прежнего воспрепятствования отца возвращению детей в Германию из Турции.

я не видел про воспрепятствование.
может просмотрел?

Процитируйте

Насколько я помню,да он оправдывался: я ничего не брал,телефон она сама уронила разбила и удалились все контакты, документы тоже потеряла,все вот таким чудесным образом у меня кау то в один раз случилось...и вообще я ей все объяснил что нужно ждать пока машину отремонтируют и тогда мы все поедем домой и тд. Был такой расчудесный и не понимает что вообще произошло.

Да на суде,человек из югендамта обратил на это внимание,что отец якобы не хотел сотрудничать с ним и помочь вернуться.

Но так как сотрудница консульства попросила все таки привезти хотя бы паспорта детей, и он согласился и привез,возможно это сыграло роль,что как бы и не был против чтоб мы улетели. И ведь никак не докажешь что это украл у меня все и следил за каждым моим шагом и внушал что ты остаёшься тут и никуда не денешься.

сотрудница консульства попросила все таки привезти хотя бы паспорта детей, и он согласился и привез

и

это украл у меня все и следил за каждым моим шагом и внушал что ты остаёшься тут и никуда не денешься.

не увязывается в вашем рассказе. Видимо, потому и суд принял сторону отца. Суду интересны факты для оценки, а не чьи-то эмоции. Возможно, отец просто видит больше пользы в том, что дети будут с ним, как более здраво мыслящим.

Насколько я помню,да он оправдывался: я ничего не брал,телефон она сама уронила разбила и удалились все контакты, документы тоже потеряла,все вот таким чудесным образом у меня кау то в один раз случилось...и вообще я ей все объяснил что нужно ждать пока машину отремонтируют и тогда мы все поедем домой и тд. Был такой расчудесный и не понимает что вообще произошло.

как я и предполагал.

не увязывается в вашем рассказе.

что именно вам не увязывается ?

у меня всё увязывается.

Возможно, отец просто видит больше пользы в том, что дети будут с ним, как более здраво мыслящим.

Почему же, чтобы дети с ним? И с матерью тоже. Он просто хочет, чтобы они все, всей их семьей жили в Турции, т.е. переехали жить в Турцию. А ТС хочет жить в Германии. А детей отбирать, красть у матери он и не собирался, это не его цель, его цель и её туда вытащить, привлекая детьми (как на живца).

Человек видно такой же здравомыслящий как и мой бывший муж, по-этому и не увязывается

Как вы правы! Потому что здесь он один, а там у него даже выражение лица другое. Там он злой и чёрствый...И больше прав и больше власти...Я вот теперь и есть та страшная история,которыми пугают девочек,которые хотят замуж за турка...но опять же есть и хорошие примеры,на человека надо смотреть,а я не замечала раньше того,что бы сейчас допустим не потерпела

Я долго потом в Турцию не ездила с ним,а в том году вот решилась. Приезжай говорит сюда а через 2 дня вместе обратно с детьми на машине поедем. Я говорю у меня учёба,если только точно через 2 дня,потому что ещё ехать примерно столько же. Он пообещал что точно. Да и детей 3 недели не видела,соскучилась...но обратно я вернулась только через месяц и то чудом

По решению суда он должен был вчера приехать

Что вам сказали делать, если он не приедет?

Я так понимаю, вы ни ЮА, ни адвоката пока не информировали. Надеетесь на сестру мужа....

Вы уверены, что ваша правовая "бездейственность" (на взгляд суда и ЮА) не выйдет вам боком ? Что ваше пассивное ожидание не сможет быть перевернуто мужем в свою пользу ?

Я очень желаю вам, чтобы все получилось, и дети к вам на днях вернулись ! ✊✊

но обратно я вернулась только через месяц и то чудом

Сейчас вы тоже питаете надежды на дальнейшие чудеса?

позвоните хотябы в югенамт сообщите что дети не приехали, в суде вам это ой как пригодится, если его сестра узнает скажите что это вам югенамт позвонил и спросил приехали ли дети и вы побоялись говорить не правду

у детей есть какие то синие удостоверения,возможно гражданство,незнаю

Mein Gott...

Заявляйте в Jugendamt, где Ваш адвокат, который участвовал в судебном заседании, звоните же во все колокола.

Езжайте в Турцию.

Какие-то... не знаю... Уму непостижимо.

Человек видно такой же здравомыслящий

Не в обиду вам, но поведение вашего мужа как раз подтверждает, что он здраво оценивает свои возможности для реализации цели. А ваша позиция уже проигрышная. Дети с ним в Турции, им ничего не угрожает. У него нет возможности/желания ехать сейчас в Германию. А вы не хотите поехать забрать детей в Турцию. Сами же по себе дети не могут ехать. Переклыдывая решение вопроса на тетю детей, вы как бы расписываетесь в собственной несостоятельности. Вы полагаете, такая ситуация вам в +?

вам сейчас надо бежать в суд и определять место жительство детей. Обычно суд принимает сторону своих граждан. Если вы это сделаете первой, потом на основании, что место жительства детей определено в Германии, требуете их вернуть. Кто получит первым такое решение суда. тот и выиграл.

Кто получит первым такое решение суда. тот и выиграл.

Турция в этом плане придерживается собственной правовой позиции. Для турецкой фемиды решения немецкой не имеют обязательной силы. Конечно же существуют соглашения на сей счет. Но их выполнение всецело зависит от воли сторон. Если отец с детьми захочет жить в Турции, то турецкий суд вполне может принять его сторону.

У него нет возможности/желания ехать сейчас в Германию. А вы не хотите поехать забрать детей в Турцию.

Суд разрешил отцу поехать с детьми школьниками в отпуск.

При этом - надо читать решение суда - но там наверняка нет решения, что забирать их из отпуска должна мать.

Отец увез, отец должен привезти к началу учебного года.

Поэтому как то официально "не желать" этого отец не может.

Другое дело, если у отца неожиданно пропала возможность это сделать - это должно быть доказуемо для суда. Например - болезнь.

В таком случаи оба родителя должны совместно решить как вернуть детей назад.

Если родители совместно сами решить не могут, то как всегда нужно обращаться в ЮА и суд.

Переклыдывая решение вопроса на тетю детей, вы как бы расписываетесь в собственной несостоятельности.

Если оба родителя решили, что забрать детей из Турции удобнее поручить родной тёте детей - то почему и нет.

Но если общего решения нет, то опять: ЮА, суд.

нет, сейчас есть мировое соглашение о выдаче детей в таких случаях. Автору надо срочно определить место жительства детей в Германии через суд и их привезут по линии интерпола. Но если муж определит первый в Турции, то шансов нет.

сейчас есть мировое соглашение о выдаче детей в таких случаях

Так я о нем и говорил. Но это соглашение страны подписанты исполняют на свое усмотрение. Решение немецкого суда должно быть признано турецким. Турецкий суд может не согласиться, устанавив место проживания детей с отцом в Турции. И ни какие немецкие суды или соглашения не помогут. Турция в последнее время пересматривает свою позицию по отношению к международным соглашениям. Тому пример выход Турции из Стамбульской конвенции против насилия в отношении женщин и насилия в семье.

Поэтому как то официально "не желать" этого отец не может.

Так он именно так и поступает. Вроде б он предлагает ТС приехать за детьми в Турцию. Принудить его самого нет возможности. Решение немецкого суда в Турции не действует, а отец покидать ее не собирается. У него есть свой расчет, видимо.

В таком случаи оба родителя должны совместно решить как вернуть детей назад.

Вот этим они как бы и занимаются. Но делать это таким способом они могут весьма долго.

Если родители совместно сами решить не могут, то как всегда нужно обращаться в ЮА и суд

Можно. Но дети пока в турецкой юрисдикции. И у турецкого суда будет больше возможностей для исполнения своего решения.

Если оба родителя решили, что забрать детей из Турции удобнее поручить родной тёте детей - то почему и нет.

Ключ к успеху здесь кроется в слове оба

Но если общего решения нет, то опять: ЮА, суд.

Да. Возможно долго и без реального успеха. Потому любую возможность договориться без них стоит максимально использовать, а не переклыдывать на родню.

У него есть свой расчет, видимо.

Наверняка.

Да. Возможно долго и без реального успеха. Потому любую возможность договориться без них стоит максимально использовать, а не переклыдывать на родню.

Сложно сказать...

С одной стороны ТС действительно надо, используя любые возможности, вернуть детей обратно в Германию,

Но с другой стороны ей нужны веские доказательства, на основании которых немецкий суд на будущее запретит отцу вывозить детей в Турцию.

Иначе эта ситуации будет повторяться у ТС каждые детские каникулы...

суд на будущее запретит отцу вывозить детей в Турцию.

Но для начала их надо из нее вернуть. Отец таким желанием пока не горит. Суд в Германии может побудить его уйти в глухую оборону, а турецкая фемида вполне может принять его сторону.

Вы правы в том, что сложно определить лучшее.

вам сейчас надо бежать в суд и определять место жительство детей.

вы считаете, что сейчас оно не определено?

Если отец с детьми захочет жить в Турции

интересно, а хочет ли он этого?

а хочет ли он этого?

Ну как бы слова ТС указывают на предпосылки

Потому что здесь он один, а там у него даже выражение лица другое. Там он злой и чёрствый...И больше прав и больше власти.

Можно лишь гадать о его реальных планах. Но известны примеры, когда между Германией и Турцией турки выбирали последнюю.

Будет признано решение суда о местожительстве детей, которое получено первым.

я не видела такого, это должен быть отдельный антраг в суд.

Ну как бы слова ТС указывают на предпосылки

К словам ТС нужно относиться с большой осторожностью.

Она даже не в курсе есть ли у её детей и бывшего мужа турецкое гражданство

Я была сегодня у адвоката, она всех уведомила и позвонила судье тоже. Все документы и антраги сегодня заполнила, честно не заполнила их название один насчёт что он проштрафил и ещё на 100% Sorgerecht. И сегодня они уже отправлены в суд

Я знаю что его адвокат ему сегодня позвонил но тот не взял трубку как было сказано

И тут же мне написала сестра что брат её с детьми уехал от отца и со вчерашнего дня его там нет,пишет возможно едет назад,я сказала очень надеюсь,но вчера я с ним разговаривала по видео вечером и он был дома там и говорил все то же самое и детей перестал показывать

как вы считаете, хочет ли он жить без вас с детьми в Турции?

Я думаю нет, но я знаю, что когда мне плохо,ему хорошо. А чтоб ему было всегда хорошо, ему нужно делать мне всегда плохо. Иногда он уже не знал как,я перестала как то реагировать,но вот теперь это его шанс,он с детьми в Турции, больше ничто не заставит меня так нервничать как это,вот и незнаю насколько далеко он может зайти.

помыкается, помыкается, да и вернется. Вернее детей вернет.

Вы все рычаги задействовали, а теперь надо "спокойно сесть у реки и ждать когда мимо проплывет труп твоего врага (бывшего мужа)".

помыкается, помыкается, да и вернется.

Единственная надежда, что у него не турецкое,а немецкое гражданство. Там клановые семьи, дети просто растворяются среди тётушек и сестёр. А мужик снова свободен, как ветер.

Там клановые семьи, дети просто растворяются среди тётушек и сестёр.

Именно. Там свой домострой, и чем дальше от побережья, тем сильнее его влияние. В континентальной Турции все еще придерживаются средневековых традиций. И гаремы все так же существуют вопреки декларируемой европейскости.

признано решение суда о местожительстве детей, которое получено первым.

В теории в соответствии с международными соглашениями, которые еще ни кому не помешали действовать иначе. И в ЕС применяются двойные стандарты, а в Турции и подавно. Так что борьба может оказаться долгой и безуспешной.

ну значит мысленно можно с детьми попрощаться, надо было по всякому откашивать от поездки - заболели не могли поехать или еще что....но не отпускать от себя детей, хоть что этот суд повелел. Суд не вернет детей другого государства. Ну или на его благоразумие полагаться, что просветление на него все же снизойдет.

разводиться надо было давноа не детей двоих рожать

мысленно можно с детьми попрощаться,

Вот зачем Вы каркаете. Женщине сейчас и так тошно.

заболели не могли поехать или еще что..

Что конкретно? Пришли бы и проверили бы, тогда вообще хана.

У него немецкое гражданство. Вопрос был про турецкое,а я незнаю можно ли иметь 2 сразу.

незнаю можно ли иметь 2 сразу.

Можно.

Сегодня уже получше, готова ко всему, что скажут то и буду делать, но пока сказали ждать до понедельника и сидеть дома...

"Прекрасно"

не пугайте мамочку, все прекрамно аозвращают и адвокат у нее толковый.

У него немецкое гражданство. Вопрос был про турецкое,а я незнаю можно ли иметь 2 сразу.

Зависит от того, каким образом немецкое получено.

Если по рождению, одновременно с турецким, то можно.

А если он перед получением немецкого вышел из турецкого, то нельзя.

И, получив снова турецкое, он потеряет немецкое.

Спросите адвоката, не можете ли вы подать на него заявление по уголовному кодексу ( невыполнение решения суда, похищение детей) и запросить Auslieferung немецкого гражданина, осужденного в Германии, из Турции.

Может быть, ему не понравится такая перспектива и он вернет детей.

если он перед получением немецкого вышел из турецкого,

А если не вышел из гражданства Турции.

я говорю, что ситуация у ТС оч сложная. И мои каркания, как бы дело десятое....

А если не вышел из гражданства Турции.

Турция не относится к тем государства, из чьего гражданства при получении немецкого выходить не нужно.

Кроме того, ТС пишет, что муж в Турции находился ранее по визе.

То есть, турецкого гражданства у него на тот момент не было, было только немецкое.

Из чего совершенно точно ясно, что мужу ТС не удастся иметь 2 гражданства.

Если получит турецкое, утратит немецкое.

Турция не относится к тем государства, из чьего гражданства при получении немецкого выходить не нужно.

Турция допускает два гражданства.

находился ранее по визе

Если так, то, наверное, у него действительно только одно гражданство. В этом случае дети к Турции не имеют никакого отношения, что хоть как-то обнадёживает.

Хорошо, я спрошу. Спасибо огромное.

Турция допускает два гражданства.

И Германия допускает.

Но не в этом случае.

Получив турецкое, он потеряет немецкое

В этом случае дети к Турции не имеют никакого отношения, что хоть как-то обнадёживает.

А вот это совсем не факт.

Дети могли по рождению приобрести и турецкое гражданство, и немецкое.

Или приобрести турецкое позже, если турецкое законодательство это позволяет, сохранив при этом немецкое.

Потому что в случае детей все иначе.

Он родился в Турции, подростком приехал сюда. Я тут вспомнила, что когда я думала план побега в том году и пока у меня ещё был телефон,я нашла какого-то русского адвоката в Турции и по ватсапу скидывала ему эти турецкие удостоверения детей, и вроде бы он сказал что у них нет гражданства и посоветовал идти в полицию. А мне он тыкал ими и кричал мы граждане Турции и ты ничего не сделаешь так что сиди, я подумала когда так кричат и доказывают, значит это не особо правда.

Вообщем я опять запуталась

мы выяснили что гражданства вряд ли у них есть

Ну, Вы даёте!!!

Турецкого я имею ввиду. Немецкое то понятно есть. Или я не правильно поняла ваш комментарий.

Он родился в Турции, подростком приехал сюда. Я тут вспомнила, что когда я думала план побега в том году и пока у меня ещё был телефон,я нашла какого-то русского адвоката в Турции и по ватсапу скидывала ему эти турецкие удостоверения детей, и вроде бы он сказал что у них нет гражданства и посоветовал идти в полицию. А мне он тыкал ими и кричал мы граждане Турции и ты ничего не сделаешь так что сиди, я подумала когда так кричат и доказывают, значит это не особо правда.

А когда ваш муж получил немецкое гражданство?

В совершеннолетнем возрасте?

До рождения детей?

После рождения?

У вас остались эти фото?

Покажите их кому-то знающему турецкий.

Может, другому русскоязычному адвокату из Турции

Точно до рождения детей

Я думаю если он даже допустим в 13 лет приехал, гражданство же не сразу дают,так что возможно и после совершеннолетия. Он приехал к родителям, а в Турции жил у бабушки, мама его там оставила а сама тут с дочкой жила, так что все запутанно я уж не спрашивала про гражданства его

Вообщем я опять запуталась

Дети-немцы могут получить гражданство другого родителя, не потеряв немецкое.

Например, если один родитель гражданин РФ, то ребенок может получить гражданство РФ в упрощенном порядке, не потеряв немецкого.

А если его родитель-гражданин ФРГ российское гражданство захочет получить для себя и ребенка, то немецкое потеряют оба.

Я думаю если он даже допустим в 13 лет приехал, гражданство же не сразу дают,так что возможно и после совершеннолетия. Он приехал к родителям, а в Турции жил у бабушки, мама его там оставила а сама тут с дочкой жила, так что все запутанно я уж не спрашивала про гражданства его

Он мог его получить несовершеннолетним вместе с родителями.

Постарайтесь как-то ( через адвоката, полицию, штандесамт и т.д. ) выяснить, когда именно он немецкое гражданстао получил. И какие гражданства у него записаны в базе данных мельдеамта в настоящее время ( когда вы вместе жили, не получали мельдебешайнигунг на него, где гражданства были указаны?)

Эта информация вам в любом случае важна

Не остались конечно, купила здесь уже новый телефон.

Оставлю фото ещё здесь на всякий случай

Вот такие у них были и есть наверно, в интернете нашла

Anhang

Да просто удивилась тому, что Вы точно не знаете есть у детей второе гражданство или нет))) Я бы уже давным давно эти документы прочитала.

Вы совсем нелюбопытная )))

Вот такие у них были и есть наверно

Это, кажется, вид на жительство , либо удостоверение личности.

Он не хранит у меня всего его документы)я физически не могу все знать, все его махинации)в Турции моя роспись не нужна, возможно он гражданство сделал а может нет.

По моему стоит везде только Deutsch.

Вот такие у них были и есть наверно, в интернете нашла

Я так поняла, это турецкие свидетельства о рождении.

Это Personalausweis der Republik Türkei.

Можно.

Если только у него родители с разным гражданством. Если он получал немецкое через вступление в гражданство, то нельзя.

Чтобы дети, родившиеся у бывшего турка с немецким паспортом получили БЫ турецкое гражданство... Сильно сомневаюсь.

Меня удивляет, что мать не выяснила вопрос с подданством собственных детей. Нынешняя ситуация - это всё-таки следствие характера автора темы, а не поведение домашнего хулигана мужа-турка.

согласна

Мама несколько странно пишет.

Если он получал немецкое через вступление в гражданство, то нельзя.

Почему нельзя. Если он (речь об отце детей) имел турецкое гражданство, затем получил немецкое. Турецкое осталось .

Если он (речь об отце детей) имел турецкое гражданство, затем получил немецкое. Турецкое осталось .

Почему?

У коллеги муж турок, для получения немецкого гражданства только нужен был отказ от турецкого. Что он сделал не так?

Почему нельзя. Если он (речь об отце детей) имел турецкое гражданство, затем получил немецкое. Турецкое осталось .

Я вам уже выше отвечала: Турция НЕ относится к странам, из чьего гражданства не нужно выходить при получении немецкого..

Немецкое гражданство муж ТС мог получить только после того, как вышел из турецкого гражданства.

И именно поэтому он турецкое НЕ сохранил.

И находился в Турции ПО ВИЗЕ в свои прошлые приезды туда.

PS.

Вы хотя бы раз прочли немецкий закон о гражданстве?

Мы все же в форуме "Право" находимся.

Вы хотя бы раз прочли немецкий закон о гражданстве

Прочла. И согласна с Вами и Вашими доказательствами в том, что у мужа нет турецкого гражданства.

Но мой ответ в контексте поста, на который я отвечала, был чисто теоретический. У моей дочери в соседях два дома (там целый турецкий клан) и у родителей (про детей не знаю) по два паспорта: немецкий и турецкий. Значит , была раньше возможность не отказываться от гражданства Турции.

Но мой ответ в контексте поста, на который я отвечала, был чисто теоретический. У моей дочери в соседях два дома (там целый турецкий клан) и у родителей (про детей не знаю) по два паспорта: немецкий и турецкий. Значит , была раньше возможность не отказываться от гражданства Турции.

Турецкие граждане и раньше выходили из турецкого гражданства для принятия немецкого.

А вот как раз сейчас, с детьми иностранцев, картина другая.

Опционскиндер получают немецкое гражданство по рождению.

И имеют реальную возможность возможность сохранить все свои гражданства.

прошу продолжить дискуссию о гражданстве в форуме "Въезд и пребывание". закрыто.