Приютить беженцев
Молодая семья, муж и жена, детей пока нет, оба работают, от государства не зависят, живут в большой 3-х комнатной съёмной квартире, хотят у себя приютить украинских беженцев, двоюродную сестру жены с ребёнком.
А теперь вопросы:
1. Сколько времени беженцы могут у них находиться, ведь квартира съёмная?
2. Нужно ли уведомлять фермитера?
Жду ответов с правовой точки зрения.
Молодая семья, муж и жена, детей пока нет, оба работают, от государства не зависят, живут в большой 3-х комнатной съёмной квартире, хотят у себя приютить украинских беженцев, двоюродную сестру жены с ребёнком.А теперь вопросы:
1. Сколько времени беженцы могут у них находиться, ведь квартира съёмная?
2. Нужно ли уведомлять фермитера?
Жду ответов с правовой точки зрения.
Нахождение в течение 6-8 недель еще подходит под категорию "погостить", свыше уже проживание начинается.
Двоюродная сестра не входит в круг лиц, которые могут проживать БЕЗ разрешения фермитера.
Поэтому вам нужно не просто "уведомить", вам нужно разрешение фермитера на проживание.
Wohnsitz anmelden
Die seit Ende 2015 notwendige Wohnungsgeberbestätigung, auch Vermieterbescheinigung genannt, hat das Ziel, Scheinanmeldungen zu verhindern. Der entsprechende Wortlaut ist in § 19 BMG zu finden.
1. Сколько времени беженцы могут у них находиться, ведь квартира съёмная?2. Нужно ли уведомлять фермитера?
Жду ответов с правовой точки зрения.
Самый хороший вариант зарегистрировать их в пункте приема, а потом перевезти к себе дамой.
в данном случае они у вас ..бывают, а живут по адресу пункта приема. Сейчас обустройство ..беженцев .
сильно замедлилось и три месяца мало .Ну и вам эти беженские ...услуги выйдут в
приличную сумму.
Там еще проблема с небенкостен,берут их по кв. м или что редко, но бывает по головам.
Но тут их не пропишут по любому пока нет фикциона.А потом всем завозящих как беженцев типа родственников, знакомых
надо понять что это не навсегда и все проблемы которые будут в Германии будут решать приютившие.
Типа драки, выяснение кто Путин, воровство в магазинах и так далее. Все будет ..решать завозивший за свой счет.
Так что надо крепко подумать.А то не будут вылезать из полиции. Общежитие и там прописка решает все.
Сейчас порядок приёма беженцев из Украины изменился (во всяком случае в NRW). Вам не дадут прописать у себя беженцев. Сейчас всех беженцев отправляют в сортировочный лагерь, где потом распределяют по городам. Раньше с согласия (письменного) фермитера вы могли их прописать у себя и помогать с документами. Сейчас такой возможности нет.
Wohnsitz anmelden
Die seit Ende 2015 notwendige Wohnungsgeberbestätigung, auch Vermieterbescheinigung genannt, hat das Ziel, Scheinanmeldungen zu verhindern. Der entsprechende Wortlaut ist in § 19 BMG zu finden.
Bundesmeldegesetz я знаю наизусть.
Цитата сия к чему была?
Какие именно мои слова она опровергает?
🤔
Vor über 10 Jahren wurde die Vermieterbescheinigung eigentlich abgeschafft. Ab November 2015 ist es jedoch gemäß dem neuen Melderecht wieder Pflicht für Vermieter den Einzug und Auszug ihrer Mieter in Form einer Bescheinigung zu bestätigen
я не знаю где вы живете у нас для прописки кого либо нужно согласие фермитера.
Vor über 10 Jahren wurde die Vermieterbescheinigung eigentlich abgeschafft. Ab November 2015 ist es jedoch gemäß dem neuen Melderecht wieder Pflicht für Vermieter den Einzug und Auszug ihrer Mieter in Form einer Bescheinigung zu bestätigen
И что?
Такое ощущение, что вы не понимаете смысла того, что вы цитируете.
А если вот так:
(1) Der Wohnungsgeber ist verpflichtet, bei der Anmeldung mitzuwirken. Hierzu hat der Wohnungsgeber oder eine von ihm beauftragte Person der meldepflichtigen Person den Einzug schriftlich oder gegenüber der Meldebehörde nach Absatz 4 auch elektronisch innerhalb der in § 17 Absatz 1 genannten Frist zu bestätigen. Er kann sich durch Rückfrage bei der Meldebehörde davon überzeugen, dass sich die meldepflichtige Person angemeldet hat. Die meldepflichtige Person hat dem Wohnungsgeber die Auskünfte zu geben, die für die Bestätigung des Einzugs erforderlich sind. Die Bestätigung nach Satz 2 darf nur vom Wohnungsgeber oder einer von ihm beauftragten Person ausgestellt werden.
(2) Verweigert der Wohnungsgeber oder eine von ihm beauftragte Person die Bestätigung oder erhält die meldepflichtige Person sie aus anderen Gründen nicht rechtzeitig, so hat die meldepflichtige Person dies der Meldebehörde unverzüglich mitzuteilen.
Может так до вас дойдет, что
- Wohnungsgeberbestätigung это, во-первых, НЕ РАЗРЕШЕНИЕ на прописку, а подтверждение проживания со стороны того, кто предоставил жилье.
- а во-вторых, тот, кто жилье предоставил, ОБЯЗАН проживание подтвердить.
Посмотрите в словаре, какое немецкое слово переводится на русский как "разрешение"🙂
в 100 % договоров ...которые, конечно, будут представлены в анмелдунг штеле ...пересдача
квартиры запрещена.Отсюда дающий согласие съемщик НЕ может выступать как фермитер сданной в наем ему квартиры.
А значит в прописке откажут. Может тебе дура попалась в анмельдунг штеле ? Которая прописала.
Посмотрите в словаре, какое немецкое слово переводится на русский как "разрешение"
надоело спорить,пустое ...,вот такую примерно бумажку требуют в анмелдунге..
А разрешение это или позволение или сообщение или извещение ищи в своем словаре !
https://www.verband-wohneigentum.de/bv/downloadmime/207420...
100 % договоров ...которые, конечно, будут представлены в анмелдунг штеле ...пересдача квартиры запрещена
Мы находимся в форуме "Право".
Поэтому перестань постить здесь свои фантазии, не имеющие ничего общего с законом Германии.
При прописке не нужно ни предъявлять митфертраг, ни доказывать законность проживания.
Anmeldung лишь подтверждает ФАКТ проживания.
Поэтому кроме удостоверения личности и Wohnungsgeberbestätigung ПО ЗАКОНУ Bundesmeldegesetz никаких документов не нужно.
.Отсюда дающий согласие съемщик НЕ может выступать как фермитер сданной в наем ему квартиры.
Учи немецкий язык и читай закон.
Для ПРОПИСКИ НИЧЬЕ согласие не нужно.
Ни фермитера, ни съемщика квартиры.
А значит в прописке откажут.
Процитируй, на основании какого же параграфа Bundesmeldegesetz это произойдет.
Может тебе дура попалась в анмельдунг штеле ? Которая прописала.
Ну что ты, мне попадались исключительно компетентные сотрудники, а не дураки, законовне згающие.
И именно поэтому ни о каком разрешении никто не заикался.
надоело спорить,пустое ...,вот такую примерно бумажку требуют в анмелдунге..
А разрешение это или позволение или сообщение или извещение ищи в своем словаре !
Да мне и в словарь заглядывать не нужно.
А вот ты, как видим, с немецким не дружишь.
Выучи уж, наконец, как на русский переводится слово "Bestätigung".
И как по-немецки будет "разрешение" и "согласие".
Учи немецкий язык и читай закон.Для ПРОПИСКИ НИЧЬЕ согласие не нужно.Ни фермитера, ни съемщика квартиры.
Мда, и вот тут то и расходится Ваша теория со всеобщей практикой, где прописывающевося спросят в бюргербюро, кто его "хозяин(квартиры)" и без справки по §19 вообще никуда дальше не пустят. Естественно можно просто скачать и вписать туда данные с "потолка" и в более 50% случаев на месте проканает, но ведь и потом могут проверить и поиметь позже.
в 100 % договоров ...которые, конечно, будут представлены в анмелдунг штеле ...пересдача
квартиры запрещена.Отсюда дающий согласие съемщик НЕ может выступать как фермитер сданной в наем ему квартиры.
Это все теория человека не знающего язык, и не имеющего практики в этом вопросе, а лишь желающего заводить людей в заблуждение, имея свои какие то непонятные для этого цели.
А значит в прописке откажут. Может тебе дура попалась в анмельдунг штеле ? Которая прописала.
И у меня тоже так с года 2012 только они и попадаются, прописывают и прописывают.
а у нас вот такой
https://stadt.muenchen.de/dms/Home/Stadtverwaltung/Kreisve...
И даже вот такое написано
Sollte Ihnen die Wohnungsgeberbestätigung nicht oder noch nicht vorliegen, können Sie eine Erklärung zur fehlenden Wohnungsgeberbestätigung abgeben.
https://stadt.muenchen.de/service/info/wohnsitz-anmelden-o...
так у кого там дуры попадаются?
Мда, и вот тут то и расходится Ваша теория со всеобщей практикой
"Учи немецкий язык и читай закон.Для ПРОПИСКИ НИЧЬЕ согласие не нужно.Ни фермитера, ни съемщика квартиры."
Нет.
Здесь просто выясняется, что и вы плохо знаете немецкий язык.
Wohnungsgebebestätigung НУЖНО.
И об этом я пишу в том же сообщении, откуда вы цитату взяли.
Но, Wohnungsgeberbestätigung это НЕ РАЗРЕШЕНИЕ на прописку.
Поэтому и вам совет такой же: учите немецкий язык.
Естественно можно просто скачать и вписать туда данные с "потолка" и в более 50% случаев на месте проканает, но ведь и потом могут проверить и поиметь позже.
🤣🤣🤣
Нет, нельзя его с потолка заполнять.
Вы и здесь ошибаетесь.
Потому что в мельдеамте есть данные о владельце жилья.
Так что учите матчасть:
кроме удостоверения личности и ПРАВИЛЬНО заполненного Wohnungsgeberbestätigung, ничего не нужно.
Bestätigung подписывает то лицо, которое ПРЕДОСТАВИЛО жилье.
Если это не владелец жилья, то в нужных поляхю указываются ДАННЫЕ владельца жлья.
Ни его подпись, ни его согласие, ни согласие того, кто подписал Bestätigung, не нужно.
ну хорошо, а как с оплатой? Для унтермитты нужно разрешение хозяина. Потом небенкоынет тоже возрастают.
Для проживания некоторого круга лиц РАЗРЕШЕНия фермитера не требуется.
Достаточно его просто уведомить ( хотя даже такой обязанности в законе нет, но лучшеьуведомить, так как НК часто зависят от количества проживающих)
В остальных случаях прежде, чем кого-то в квартиру для ПРОЖИВАНИЯ пускать, нужно спросить разрешение фермитра.
О чем я написала всообщении номер 7.
На ПРОЖИВАНИЕ, а не ПРОПИСКУ.
Потому что это - разные вещи.
Потому что даже тот, кто проживает без разрешения фермитера и с нарушением закона, имеет право на прописку.
По моему такая тайная прописка основание для аусеордлинище кундигуен.
Тайная ПРОПИСКА не является по закону основанием для кюндигунг.
Закон, вообще, не предусматривает обязанности проживающих докладывать владельцу о своих прописках
я читала, что даже близкое лицо постороннее без разрешения фермитора может проживать в квартире физически не больше одного месяц, все остальное основание для срочного расторжения.
Не знаю, кто был в тексте назван "близким лицом", но в отношении того круга, о котором я говорила, это ложь.
Так же ложь про 1 месяц в отношении любого лица.
Так как в судебной практике и на всех тематических порталах речь идет о 6-8 неделях.
Вы читали в источнике, не заслуживающем доверия.
Одна из причен срочного внезапного расторжение митфертрага, это когда съемщик приводит постронее лицо в квартиру.
5. Untervermietung: Der Mieter lässt Dritte in seiner Wohnung wohnen Das ist passiert: Der Mieter quartiert einen Untermieter bei sich ein oder überlässt seine Wohnung Dritten – ohne den Vermieter vorher um Erlaubnis zu fragen.
Так что есть все шансы быть срочно выселенным вместе со своими "гостями".
Вы, выставленный бланк, смотрели?
Нет, не смотрела.
Они почти в каждой коммуне свои.
Соответствуют закону и моим сообщениям.
Я уже штук 6 разных заполнила.
Но по содержанию они все одинаковые
Неужели ЭТОТ бланк не соответствует закону?
Что там такое особенное?
ни согласие того, кто подписал Bestätigung, не нужно.
Тоже проблемы с немецким языком?
Это неожиданно.
Но объясню.
Bestätigung - это ОБЯЗАННОСТЬ того, кто жилье предоставил, этот ФАКТ подтвердить.
За несоблюдение этой ОБЯЗАННОСТИ мельдеамт может и наказать.
Это подтверждение начала проживания не означает СОГЛАСИЯ НА ПРОПИСКУ.
СОГЛАСИЯ на прописку закон нигде и ни укого не спрашивает.
Прописка в большинстве случаев - обязанность прописывающегося лица.
Но и в случаях, если обязанности нет, отказ в прописке для проживающего в жилом помещении не предусмотрен законом
У меня вопрос:
В каком параграфе Bundesmeldegesetz вы прочли о СОГЛАСИИ кого бы то ни было на прописку?
Процитируйте, пожалуйста.
Одна из причен срочного внезапного расторжение митфертрага, это когда съемщик приводит постронее лицо в квартиру.
5. Untervermietung: Der Mieter lässt Dritte in seiner Wohnung wohnen (!!!!)Das ist passiert: Der Mieter quartiert einen Untermieter bei sich ein oder überlässt seine Wohnung Dritten – ohne den Vermieter vorher um Erlaubnis zu fragen.
Ну, я уже и не знаю, какими словами объяснять и каким шрифтом?
😱
ПРОЖИВАНИЕ И ПРОПИСКА - РАЗНЫЕ ВЕЩИ
Для ПРОПИСКИ ничье разрешение не нужно.
А про ПРОЖИВАНИЕ я выше уже писала: "Для проживания некоторого круга лиц РАЗРЕШЕНия фермитера не требуется.
Достаточно его просто уведомить ( хотя даже такой обязанности в законе нет, но лучше уведомить, так как НК часто зависят от количества проживающих)
В остальных случаях прежде, чем кого-то в квартиру для ПРОЖИВАНИЯ пускать, нужно спросить разрешение фермитра."
Так что есть все шансы быть срочно выселенным вместе со своими "гостями".
Есть.
Особенно, если трудности с пониманием прочитанного.
В Законе стоит, чтобы првести к себе жить постороннее лицо, надо иметь разрешение от фермитора, иначе досрочное расторжение..Wer seine Wohnung oder einen Teil davon Dritten überlassen will – egal ob gegen Geld oder umsonst – braucht laut Gesetz die Erlaubnis des Vermieters. Во всяком случае привод 3 лица без разрешение стоит в законе как одна из причин срочного расторжения договора на квартиру.
Нет, не смотрела.
Зря.
Тоже проблемы с немецким языком?
С немецким все в порядке. Это у вас с русским, похоже, проблемы. Вы смысл того, что пишите, улавливаете?
У меня вопрос:
В каком параграфе Bundesmeldegesetz вы прочли о СОГЛАСИИ кого бы то ни было на прописку?
У меня встречный вопрос:
В каком месте моих сообщений вы видели упоминание о "согласии на прописку"?
Вы, выставленный бланк, смотрели?
Посмотрела🤣
Этот бланк не от мельдеамта / бюргерамта.
А от какого-то Verband собственников жилья.
То есть, они его сами составили и под себя "заточили".
И назвали сами "Vermieterbestätigung".
Согласно закону, Bestätigung нужно не именно от фермитера или его представителя, а от Wohnungsgeber.
Так что ЛЮБОЙ митер ЛЮБОГО из этих собственников, "родивших" данный документ, может скачать в интернете бланк Wohnungsgeberbestätigung для своего населенного пункта, заполнить его в качестве Wohnungsgeber и прописать того, кому он предоставил жилье.
Согласие собственника жилья на прописку НЕ нужно.
В Законе стоит, чтобы првести к себе жить постороннее лицо, надо иметь разрешение от фермитора, иначе досрочное расторжение..Wer seine Wohnung oder einen Teil davon Dritten überlassen will – egal ob gegen Geld oder umsonst – braucht laut Gesetz die Erlaubnis des Vermieters. Во всяком случае привод 3 лица без разрешение стоит в законе как одна из причин срочного расторжения договора на квартиру.
Поскольку снова писать одно и то же лень, сделаю так:
Нахождение в течение 6-8 недель еще подходит под категорию "погостить", свыше уже проживание начинается.
Двоюродная сестра не входит в круг лиц, которые могут проживать БЕЗ разрешения фермитера.
Поэтом нужно не просто "уведомить", вам нужно разрешение фермитера на проживание.
Для ПРОПИСКИ не нужно НИЧЬЕГО согласия.
Ни фермитера, ни работника мельдеамта.
А для проживания нужно согласие фермитера.
Иначе и кюндигунг можно получить.
Для проживания некоторого круга лиц РАЗРЕШЕНия фермитера не требуется.
Достаточно его просто уведомить ( хотя даже такой обязанности в законе нет, но лучше уведомить, так как НК часто зависят от количества проживающих)
В остальных случаях прежде, чем кого-то в квартиру для ПРОЖИВАНИЯ пускать, нужно спросить разрешение фермитра.
На ПРОЖИВАНИЕ, а не ПРОПИСКУ.
Потому что это - разные вещи.
Потому что даже тот, кто проживает без разрешения фермитера и с нарушением закона, имеет право на прописку.
С немецким все в порядке.
Увы, нет.
С немецким все в порядке. Это у вас с русским, похоже, проблемы. Вы смысл того, что пишите, улавливаете?
Естесственно.
Подпись под Bestätigung не является согласием на прописку.
Кто этого не понимает, у того проблемы и с русским, и с немецким.
В каком месте моих сообщений вы видели упоминание о "согласии на прописку"?
В том, где вы цитируете мои слова о том, что и согласие того, что подписал Bestätigung ,не нужно" и спрашиваете "как это?"
См. Ваше сообщение номер 35.
В этих словах речь идет о согласии на прописку
Подпись под Bestätigung не является согласием на прописку.
У вас выглядит это так, что не требуется согласие подписавшегося на его подпись, без разницы под чем-либо.
И, да, де-факто, Bestätigung является согласием на прописку, ибо одно вытекает из другого: согласие на проживание = согласие на прописку.
У вас выглядит это так, что не требуется согласие подписавшегося на его подпись, без разницы под чем-либо.
Только исключительно у вас в голове.
Подпись под Bestätigung означает ТОЛЬКО Bestätigung.
И ничего более
Причем, если это Bestätigung отсутствует, то мельдеамт его получит от Wohnungsgeber принудительно.
Так как оньобязан его дать.
То есть, ни о каком СОГЛАСИИ речь не идет изначально:
1. ни о согласии на прописку
2. ни согласии подтвердить факт проживания.
Первое не существует.
Во втором случае подтверждение не СВОБОДНЫЙ ВЫБОР, а ОБЯЗАННОСТЬ.
я тоже не понимаю как это, прописка без разрешения на проживание.
что может быть непонятного в элементарном вопросе?
В мельдеамте фиксируется ФАКТИЧЕСКОЕ проживание.
Если человек где-то ПРОЖИВАЕТ, то он с ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ своего проживания ( подписанным тем, кто ему жилье предоставил) приходит и прописывается.
Мельдеамт не занимается вопросом ПРАВОМОЧНОСТИ проживания.
Он лишь РЕГИСТРИРУЕТ факт проживания.
Правомочно ли там человек проживает, решить может только суд.
И выселить может только суд.
Скоро как в Москве, "резиновые квартиры".
А вот в РФ, как раз, для прописки нужно согласие собственника
И, да, де-факто, Bestätigung является согласием на прописку, ибо одно вытекает из другого:
Bestätigung не является согласием.
Оно является всего лишь Bestätigung.
согласие на проживание = согласие на прописку.
Согласия на прописку не существует в законе.
Предоставил жилье = обязан этот подтвердить.
Подписью подтверждаешь начало проживания человека в жилье, которое ты предоставил.
Ничего более
Мелдепфлихт это значит есть куда прийти письму из суда, это значит обязательная табличка на почтовом ящике,
Вы в очередной раз ошибаетесь.
Мельдепфлихт это другое.
Читайте закон
это значит право сдатчика кваптиры выселить всю милую компанию вместе с подписавшимся.
Такое ощущение, что вы не в Германии живете.
Откуда такое незнание законов?
😱
Как вас с таким незнанием в форум "Право" занесло...
Фразы формулировать надо грамотно
Фраза была сформулирована грамотно.
А не поняли вы ее потому, что не понимаете закон Bundesmeldegestz.
Не понимаете, что ничье разрешение на прописку не нужно.
Ни владельца жилья, ни хауптмитера, ни то, кто подписал Bestätigung.
ни о каком СОГЛАСИИ речь не идет изначально:
Точно. Вломился с чемоданами в квартиру и: "Я к вам пришел навеки поселиться..." Хотите вы того иль нет...
Как забавно.
Еще один, не понимающий разницы между проживанием и пропиской.
И русского языка, судя по всему, тоже не понимающий.
да я то в Германии. Прописка нужна именно на основании мелдепфлихта, чтобы было куда приходить письмам. Значит он обящан вывесить чужие фамилии на свой почтовый ящик, значит может быть обвинен в поселении 3 лиц со всеми вытекающими основаниями для выселения уже себя любимого.
Прописка нужна именно на основании мелдепфлихта, чтобы было куда приходить письмам
Вы ошибаетесь
да я то в Германии.
Но немецких законов не знаете.
Значит он обящан вывесить чужие фамилии на свой почтовый ящик, значит может быть обвинен в поселении 3 лиц со всеми вытекающими основаниями для выселения уже себя любимого.
И продолжаете писать галиматью в форуме "Право"
Еще один, не понимающий разницы между проживанием и пропиской.
Носом, тебя, буквоедку, в твои же слова ткнуть?
ни о каком СОГЛАСИИ речь не идет изначально:
Ни о каком, значит ни о каком. Ни на прописку, ни на проживание...
Фраза была сформулирована грамотно.
Она была сформулирована коряво
Носом, тебя, буквоедку, в твои же слова ткнуть?
Себя ткни.
Это ты ни законов ни понимаешь, ни языков.
ни о каком СОГЛАСИИ речь не идет изначально:
Ни о каком, значит ни о каком. Ни на прописку, ни на проживание...
Опять подтверждаешь, что не понимаешь ни закона, ни русского языка, ни немецкого.
Там, где согласие на проживание нужно было, речь о нем шла.
А там, где ни от кого никакого согласия не нужно было, это указывалось.
Ткну тебя носом.
Сообщение 6
"На анмельдунг ничье разрешение не нужно"
Сообщение 7
"Двоюродная сестра не входит в круг лиц, которые могут проживать БЕЗ разрешения фермитера.
Поэтому вам нужно не просто "уведомить", вам нужно разрешение фермитера на проживание."
Сообщение 18
"Для прописки, да, достаточно подтверждения от Hauptmieter.
А для проживания нужно согласие фермитера.
Иначе и кюндигунг можно получить."
В том сообщении, к котрому ты задал вопрос, речь шла о документах, необходимых для прописки.
"кроме удостоверения личности и ПРАВИЛЬНО заполненного Wohnungsgeberbestätigung, ничего не нужно.
Bestätigung подписывает то лицо, которое ПРЕДОСТАВИЛО жилье.
Если это не владелец жилья, то в нужных поляхю указываются ДАННЫЕ владельца жлья.
Ни его подпись, ни его согласие, ни согласие того, кто подписал Bestätigung, не нужно."
Для прописки не нужно НИКАКОЕ согласие - ни на саму прописку ( ибо такого не существует в природе), ни на проживание - потому что правовой вопрос проживания Bundesmeldegesetz не волпует.
Было мое сообщение
кроме удостоверения личности и ПРАВИЛЬНО заполненного Wohnungsgeberbestätigung, ничего не нужно.
Bestätigung подписывает то лицо, которое ПРЕДОСТАВИЛО жилье.
Если это не владелец жилья, то в нужных полях указываются ДАННЫЕ владельца жилья.
Ни его подпись, ни его согласие, ни согласие того, кто подписал Bestätigung, не нужно.
Котрое ты немного "подсократил" до "ни согласие того, кто подписал Bestätigung, не нужно"
" и задал свой вопрос
Это как?
При этом ты вклинился в мой диалог с ником 
kranin, в котором речь шла о согоасии именно на прописку
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&N...
То есть, изначально ты не понял, что речь о согласии на прописку?
С русским проблемы и ты решил, что речь о согласии на проживание?
Ты полагал, что это согласие нужно мельдеамту?
Ну так, ты снова ошибся
Надеюсь, сейчас ты получил ответ на свой вопрос: "как это?"
Ты понял, почему в мельдеамте не требуется ничье и никакое согласие?
Ни на прописку.
Ни на проживание.
Ни от владельца.
Ни от хауптмитера.
Ни от подписавшего Bestätigung.
да, проживание 3 лиц без согласия противозаконно и служит основанием для расторжения. Автор ведь и спрашивает об этом.
Вы просто упустили момент, когда дискуссия свернула на обсуждение вопроса, что требуется для регистрации человека по определенному адресу.
Ни его подпись, ни его согласие, ни согласие того, кто подписал Bestätigung, не нужно."
Он просто тебе его не даст, с мотивацией, что ты пересдаешь жилплощадь за плату и положено для проживания 15 кв. м на человека, а у тебя 60 кв м
на 7 х,потом он поставит вопрос для проживающих о гауптшлюселе ,как они попадут в хату для проживания ? На выдачу хауптшлюселя требуется именно согласия
фермитера.
Кто поверит что у тебя проживают люди бесплатно ? Значит ты пересдаешь жилплощадь и скрываешь доходы ?
Я не знаю где ты живешь, а у нас при прописке требуют согласия фермитера который потребует
пересмотра митфертрага. По поводу видершпрухов, знания языков и хождений по судам не пиши,я знаю все твои ответы заранее.
У тебя наверно фермитер ЛОХ и на основании этого вы делаете свои умозаключения.
Он просто тебе его не даст
Кого "его"?
, с мотивацией, что ты пересдаешь жилплощадь за плату и положено для проживания 15 кв. м на человека, а у тебя 60 кв м
Если у тебя 60 квадратов, это не значит, что у всех остальных тоже 60 квадратов.
И ты ОПЯТЬ путаешь проживание с пропиской.
Если ПРОЖИВАЮТ больше человек, чем положено по санитарным нормам, их можно ВЫСЕЛИТЬ по суду.
Но, пока они там проживают, им не имеют права отказывать в прописке.
Это не предусмотрено законом.
,потом он поставит вопрос для проживающих о гауптшлюселе ,как они попадут в хату для проживания ?
Мельдеамт никакие ключи не волнуют.
На выдачу хауптшлюселя требуется именно согласия
Ты о чем?
Свой ключ митер может дать кому хочет - брату, свату, соседу
Это законом не регламентировано и не запрещено.
Кто поверит что у тебя проживают люди бесплатно ? Значит ты пересдаешь жилплощадь и скрываешь доходы ?
Ты о чем?
Мельдеамт не волнует вопрос сдачи и пересдачи
Я не знаю где ты живешь, а у нас при прописке требуют согласия фермитера который потребуетпересмотра митфертрага.
Я тебе уже ответила на этот вопрос.
Я живу в Германии.
И если ты ТОЖЕ живешь в Германии, то и у тебя согласие фермитера не требуется.
Потому что это Bundesgesetz.
Если у тебя его потребовали, значит, ты попал на незнающего законов чиновника.
И, поскольку ты сам закона не знаешь, у него это прокатило.
По поводу видершпрухов, знания языков и хождений по судам не пиши,я знаю все твои ответы заранее.У тебя наверно фермитер ЛОХ и на основании этого вы делаете свои умозаключения.
Ты, судя по всему, даже не представляешь, как четко ты в данной теме продемонстрировал свою некомпетентность.
И ты ОПЯТЬ путаешь проживание с пропиской.
оригинально ! Прописанный будет проверять почтовый ящик взяв каждый раз ключ у сьемщика ?
А ты в курсе, что почтовый ящик входит в небенкостен ? Он принадлежит ВГ и арендуется съемщиком.
Похоже с прописанным надо составлять новый митфертраг ? Много вопросов,а будет ли прописанный проживать
в хате ? верх безумия прописывать кого нибудь в своей хате, звонки, полиция, письма обыски.
Мужья жен не прописывают не то что троеродную сестру с ребенком.
ты, судя по всему, даже не представляешь, как четко ты в данной теме продемонстрировал свою некомпетентность.
у тебя закончились аргументы и ты тут ничего не доказала.
Ничего ! И никому.То что пишешь бред о чем я тебе и пишу.
А обсуждать что у ТС 300 кв. м а не 60 я не буду.
Просто я верю у тебя фермитер лох,он и прописал троих и живет у тебя пятеро без его согласия но он извещен.
оригинально ! Прописанный будет проверять почтовый ящик взяв каждый раз ключ у сьемщика ?
Ты о чем?😱
Похоже с прописанным надо составлять новый митфертраг ?
Не нужно.
Ты опять ошибаешься.
Много вопросов,а будет ли прописанный проживать в хате ?
Если когда-нибудь прочтешь Bundesmeldegesetz ( или тебе его кто-нибудь переведет на русский), ты сможешь ответить на этот вопрос.
🤣
верх безумия прописывать кого нибудь в своей хате, Мужья жен не прописывают не то что троеродную сестру с ребенком.
Ты можешь лишь СООБЩИТЬ, что у тебя кто-то СТАЛ проживать или ПЕРЕСТАЛ проживать.
Прописывать или не прописывать - не ты решаешь.
Ну, если хочется нарушать Bundesmeldegesetz - почему нет.
Хозяин - барин.
Заплатят один раз штраф, будут умнее.
у тебя закончились аргументы и ты тут ничего не доказала.
Я процитировала немецкий закон.
Этого вполне достаточно для того, кто понимает немецкий язык.
Ничего ! И никому.То что пишешь бред о чем я тебе и пишу.
А обсуждать что у ТС 300 кв. м а не 60 я не буду.
Просто я верю у тебя фермитер лох,он и прописал троих и живет у тебя пятеро без его согласия но он извещен.
Ты ничего не понимаешь в Bundesmeldegesetz и не владеешь немецким языком.
Я лично так неоднократно прописывала и до 2015 и послe, будучи митером.
Ну и очень зря так делали, потому что могли поиметь проблемы со своим наймодателем, если бы он сделал запрос в ведомство о том, кто зарегистрирован в его квартире. Или само ведомство сделало бы такой запрос на владельца квартиры, т.к. это работает в обе стороны.
https://www.vermietet.de/magazin/meldepflicht-fuer-wohnung...
Du als Vermieter hast das Recht, die An- und Abmeldungen bei der Behörde zu überprüfen (§ 19 Abs. 1 Satz 3 BMG). So kannst Du zum Beispiel herausfinden, ob ein unerlaubter Untermieter in Deiner Wohnung gemeldet ist oder jemand Deine Adresse für kriminelle Zwecke benutzt.
Andersrum hat auch die Behörde das Recht, vom Wohnungseigentümer Auskunft darüber zu verlangen, wer aktuell in der Wohnung wohnt oder dort wohnte. So kann die Meldebehörde den tatsächlichen Aufenthaltsort von Personen herausfinden und somit Scheinanmeldung aufdecken.
. Я лично так неоднократно прописывала и до 2015 и послe, будучи митером.
Забавно. Вы так легко и гордо пишете о нарушении закона.
Wann handelt es sich um eine Scheinanmeldung in einer Wohnung?
- Eine Scheinanmeldung liegt vor, wenn jemandem unter einer Adresse die Anmeldung eines Wohnsitzes ermöglicht wird, ohne dass die betreffende Person dort wohnt.
- Wird jemandem eine solche Anmeldung des Wohnsitzes ermöglicht, dann handelt es sich um eine Ordnungswidrigkeit, ein Bußgeld kann drohen.
Scheinwohnsitz - hohes Bußgeld wegen Scheinanmeldung
Ein Scheinwohnsitz ist nach dem Meldegesetz verboten. Für Scheinanmeldungen können Bußgelder von bis zu 50.000 Euro drohen -
§ 54 Bundesmeldegesetz.
https://www.promietrecht.de/Blog/Scheinwohnsitz-Scheinanme...
Ну и очень зря так делали, потому что могли поиметь проблемы со своим наймодателем, если бы он сделал запрос в ведомство о том, кто зарегистрирован в его квартире. Или само ведомство сделало бы такой запрос на владельца квартиры, т.к. это работает в обе стороны.
Право фермитера на запрос никоим образом не означает, что человек нарушил закон Bundesmeldegesetz, подтвердив факт проживания.
А если человек подтверждал это в отношении члена семьи, могущего проживать и без разрешения фермитера, то он и BGB не нарушил.
Кроме того, непонятно, почему вы из "Я лично так неоднократно прописывала , будучи митером." сделали вывод, что человек не спрашивал у фермитера разрешение, если оно было в его ситуации нужно?
Человек лишь ОЗВУЧИЛ положение закона: Wohnungsgeberbestätigung подписывает тот, кто предоставил Wohnung.
С 2015 года сотни тысяч митеров этим положением закона воспользовались
Забавно. Вы так легко и гордо пишете о нарушении закона.Wann handelt es sich um eine Scheinanmeldung in einer Wohnung?
- Eine Scheinanmeldung liegt vor, wenn jemandem unter einer Adresse die Anmeldung eines Wohnsitzes ermöglicht wird, ohne dass die betreffende Person dort wohnt.
- Wird jemandem eine solche Anmeldung des Wohnsitzes ermöglicht, dann handelt es sich um eine Ordnungswidrigkeit, ein Bußgeld kann drohen.
С чего вы взяли, что Маруся подтверждала проживание тех, кто фактически не проживал?
Где она об этом пишет?
Я даже дискутировать не хочу с человеком, для которого Scheinanmeldung - норма.
Удивляюсь, как вас до сих пор не забанили в этой теме.
Ваше знание поверхностное и отрывочное, хотя отчасти верное (в теории...не удивлюсь, если вы учились на юриста, очень похожее мышление о том, как найти для себя удобную лазейку). Однако, так, как привыкли делать вы, делать на практике ни в коем случае не нужно, тем более советовать. Ибо это самая что ни на есть настоящая Scheinanmeldung со всеми вытекающими последствиями.
Я даже дискутировать не хочу с человеком, для которого Scheinanmeldung - норма.
Интересно, вы можете процитировать, где я писала о Scheinanmeldung?
И о том, что для меня это норма?
Удивляюсь, как вас до сих пор не забанили в этой теме.
Меня не за что банить.
Все мои ответы соответствуют немецкому законодательству.
Ваше знание поверхностное и отрывочное, хотя отчасти верное (в теории...не удивлюсь, если вы учились на юриста, очень похожее мышление о том, как найти для себя удобную лазейку). Однако, так, как привыкли делать вы, делать на практике ни в коем случае не нужно, тем более советовать. Ибо это самая что ни на есть настоящая Scheinanmeldung со всеми вытекающими последствиями.
????
Такое ощущение, что вы бредите.
О Scheinanmeldung даже речи не было, пока вы не пришли.
Речь шла о заполнении Wohnungsgeberbestätigung.
И о том, кто его имеет право заполнить.
если вы учились на юриста, очень похожее мышление о том, как найти для себя удобную лазейку
это подделка документов, прописывать без согласия владельца дома и квартиры.нет слов.
У нас на подтверждении для анмелдмта стоит печать. вероятнее всего она снимает хату у частника.
Наоборот этот закон с 2015 и был сделан во избежание Scheinanmeldung .С другой стороне
она не может быль фермитером в своей хате так как пересдача или предоставление аренды в снимаемой квартире повсеместно запрещена.
Это стоит в фертраге.Там много чего ,сьемщик арендует не просто квартиру, а квартиру в Доме.
Это сообщение Маруся написала в ответ на заявление Хоффманна о том, что для прописки нужно СОГЛАСИЕ фермитера.
Она ответила, что в случае, когда уже есть Hauptmieter, именно хауптмитер является Wohnungsgeber.
И уже он подписывает Wohnungsgeberbestätigung.
Что она и делала, будучи митером.
См. Сообщение 26:
я не знаю где вы живете у нас для прописки кого либо нужно согласие фермитера.
это если вы первый заезжаете в квартиру. Если к вам заезжают, то wohnungsgeber уже вы. Я лично так неоднократно прописывала и до 2015 и послe, будучи митером.
Почитайте Verwaltungsvorschrift к закону Bundesmeldegesetz.
https://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbu...
"Nach Artikel 84 Absatz 2 des Grundgesetzes in Verbindung mit § 57 des Bundesmeldegesetzes vom 3. Mai 2013 (BGBl. I S. 1084) erlässt die Bundesregierung folgende Allgemeine Verwaltungsvorschrift:"
Не хотите Bundesregierung ни в чем " обвинить"?
🤔🤣
Смотрите, что они пишут
19.1 § 19 Absatz 1
Wohnungsgeber ist, wer einem anderen eine Wohnung tatsächlich zur Benutzung überlässt unabhängig davon, ob dem ein wirksames Rechtsverhältnis zugrunde liegt.
То есть, правовая ситуация проживания этому закону не интересна.
Кто предоставил жилье, тот и вонунгсгебер.
В курсе ли фермитер, значения не имеет.
И вот еще что пишут😱
Прямо про Марусю:
Für Personen, die zur Untermiete wohnen, ist der Hauptmieter Wohnungsgeber. Der Hauptmieter ist auch Wohnungsgeber, wenn ein Teil einer Wohnung einem Dritten ohne Gegenleistung oder lediglich gegen Erstattung der Unkosten zur tatsächlichen Benutzung überlassen wird.
это подделка документов, прописывать без согласия владельца дома и квартиры.нет слов.
У нас на подтверждении для анмелдмта стоит печать. вероятнее всего она снимает хату у частника.
Наоборот этот закон с 2015 и был сделан во избежание Scheinanmeldung .С другой стороне
она не может быль фермитером в своей хате так как пересдача или предоставление аренды в снимаемой квартире повсеместно запрещена.
Это стоит в фертраге.Там много чего ,сьемщик арендует не просто квартиру, а квартиру в Доме.
Стоит только написать ПРАВДУ, соответствующую немецкому закону- что для прописки ничье согласие не нужно, и сразу же в теме объявляются совершенно ничего в законе Bundesmeldegesetz не смыслящие, немецкого языка не знающие, никакую аргументацию не воспринимающие люди и начинают доказывать, что "разрешение на прописку нужно".
Это просто праздник какой-то (с) 👏👏👏
Не дурите голову.
Терпеть не могу аферистов, которые считают других дураками, а себя слишком умными.
Они думают, что если их аферы никто не раскусил до поры-до времени (просто потому, что никто пока не занимался этим), то можно и дальше нарушать закон и другим выдавать это за норму.
Когда человек пишет, что занимантся этим неоднократно, значит для него это уже норма и посьавлено на поток.
В противном случае, сложно поверить или даже просто представить, что все эти многокоатные регистрации нипоймикого в съёмной квартире были проведены с разрешения наймодателя. Ни одному адекватному наймодателю это на хрен не нужно. Разве что он не сам такой же аферист и имеет с этого свою долю.
Jeder Wohnungsgeber und jeder Wohnungseigentümer hat ein eigenes Auskunftsrecht über Einwohner, die in seiner Wohnung gemeldet sind (§ 50 Abs. 4 BMG). Ein Wohnungsgeber kann außerdem bei der Meldebehörde Auskunft erhalten, ob eine Anmeldung auch tatsächlich erfolgt ist (§ 19 Abs. 1 Satz 3 BMG)
как только хозяин узнает он разорвет договор аренды,поэтому я верю что маруся никого у себя не прописывала и не селила.
все это домыслы.
Jeder Wohnungsgeber und jeder Wohnungseigentümer hat ein eigenes Auskunftsrecht über Einwohner, die in seiner Wohnung gemeldet sind (§ 50 Abs. 4 BMG). Ein Wohnungsgeber kann außerdem bei der Meldebehörde Auskunft erhalten, ob eine Anmeldung auch tatsächlich erfolgt ist (§ 19 Abs. 1 Satz 3 BMG)
как только хозяин узнает он разорвет договор аренды,поэтому я верю что маруся никого у себя не прописывала и не селила.
все это домыслы.
Тяжелый случай.
Помочь ничем нельзя😭🤣
Не дурите голову.Терпеть не могу аферистов, которые считают других дураками, а себя слишком умными.
Они думают, что если их аферы никто не раскусил до поры-до времени (просто потому, что никто пока не занимался этим), то можно и дальше нарушать закон и другим выдавать это за норму.
Когда человек пишет, что занимантся этим неоднократно, значит для него это уже норма и посьавлено на поток.
В противном случае, сложно поверить или даже просто представить, что все эти многокоатные регистрации нипоймикого в съёмной квартире были проведены с разрешения наймодателя. Ни одному адекватному наймодателю это на хрен не нужно. Разве что он не сам такой же аферист и имеет с этого свою долю.
То, чем вы занимаетесь - КЛЕВЕТА.
Вы совершенно на пустом месте, безосновательно обвинили ник Marusja_2010.
Ещё раз. Не считайте других дураками. На каком основании зарегистрированные третьи лица проживали в квартире фактически
Еще раз: подтвердите свои слова о том, что для меня Scheinanmeldung норма.
Второе: Из сообщения Маруси_2010 не следует, что те люди, о чьей прописке она пишет, не проживали там фактически
Она всего лишь указала, что неоднократно выступала как Wohnungsgeber, будучи митером
Все остальное - ложь.
Вы ОБОЛГАЛИ Марусю, вы ОБОЛГАЛИ меня.
Ещё раз. Не считайте других дураками. На каком основании зарегистрированные третьи лица проживали в квартире фактически?
добавлю, без согласия как сдатчка квартиры так и без согласия владельца дома, а съемщик НЕ снимает квартиру, а квартиру в доме.
Там кстати для особо умных к дому идет участок дома,служебные помещения,келлер. Все это частично арендует жилец.
Тот, кто регистрирует в съёмной квартире многократно третьих лиц, не ставя в известность своего наймодателя, тот занимается Scheinanmeldung,
Ложь.
Это не Scheinanmeldung.
Вторая ложь - что Маруся не уведомляла фермитера.
Вам об этом ничего не известно
Всё прекрасно можно понять между строк, о чём речь.
Поэтому, последний раз повторяю: Не считайте себя умнее всех.
Можно сделать логические выводы о том, что человек имеет в виду, по тому, как он формулирует свои мысли и какие слова при этом употребляет.
Всё прекрасно можно понять между строк, о чём речь.
Поэтому, последний раз повторяю: Не считайте себя умнее всех.
Можно сделать логические выводы о том, что человек имеет в виду, по тому, как он формулирует свои мысли и какие слова при этом употребляет.
Вы НАГЛЫЙ ЛЖЕЦ.
Вы ОБОЛГАЛИ Марусю.
Вы ОБОЛГАЛИ меня
Не из каких моих слов не следует, что для меня Scheinanmeldung - норма.
Маруся Климова уже целый день и Вас, и hoffmanna троллит 😁.
Она как квартиросъемщик подписывала бумажку als Wohnungsgeber, но не как schein, а например близкие родственники (родители либо дети) имеют право жить в съёмной квартире до 2 месяцев без разрешения владельца недвижимости.
Либо Маруси (обе) подписали эту бАмажку для Einwhnermeldeamt для прописки и соответственно проживания дальних родственников либо друзей, при этом спросили разрешение у владельца недвижимости, но об этом ЗДЕСЬ в этой теме просто не упоминают, тем самым вводя вас в заблуждение 😉
Она как квартиросъемщик подписывала бумажку als Wohnungsgeber, но не как schein, а например близкие родственники (родители либо дети) имеют право жить в съёмной квартире до 2 месяцев без разрешения владельца недвижимости.
??
До двух месяцев любой человек имеет право проживать без разрешения.
Потому что 6-8 недель попадают в определение "Besuch"
Дети имеют право и свыше 2 месяцев без разрешения фермитера проживать.
Дальние родственники могут гостевать в съёмной квартире в течение 6 недель беспрерывно. А потом нужно обязательно поставить в известность Vermieter.
Это нужно для того, чтобы получить возможность зарегистрироваться в этой квартире в качестве Untermieter, предварительно получив для этого die Erlaubnis des Vermieters. Ну и далее официально зарегистрироваться в течение 2-х недель, так называемая Meldepflicht.
Самое главное. Зарегистрироваться (anmelden) просто так к квартире нельзя!
Иначе это считается ложной регистрацией Scheinanmeldung и влечёт за собой крупный штраф.
Для того, чтобы зарегистрироваться официально, в квартиру нужно заселиться (einziehen).
В случаях, когда речь идёт об Untermiete, Wohnungsgeberbestätigung имеет право заполнять также и Hauptmieter в качестве Wohnungsgeber, а не только Vermieter.
В случаях, когда речь идёт об Untermiete, Wohnungsgeberbestätigung имеет право заполнять также и Hauptmieter в качестве Wohnungsgeber, а не только Vermieter.
Неправда.
Хауптмитер имеет право заполнять Wohnungsgeberbestätigung в любом случае предоставления жилья.
То есть, и в том случае, если речь не идет об Untermiete.
Дальние родственники могут гостевать в съёмной квартире в течение 6 недель беспрерывно. А потом нужно обязательно поставить в известность Vermieter.
Неправда.
Нужно не в известность ставить, а разрешение на проживание спрашивать.
Это нужно для того, чтобы получить возможность зарегистрироваться в этой квартире в качестве Untermieter,
Неправда.
Никакая "регистрация в этой квартире качестве Untermieter" нигде не производится
предварительно получив для этого die Erlaubnis des Vermieters.
Это разрешение не имеет к мельдеамту и анмельдунгу никакого отношения
Всё, что я нвписал, это правда.
На каком основании человек регистрируется в чужом съёмном жилье? Только на основании формально заполненного Wohnungsgeberbestätigung?
Тогда это обман и ложная регистрация, если наймодатель об этом не знает и не разрешил.
честно сказать , я не понимаю.
Если на прописку не нужно разрешения, то м.б., в нашем доме прописаны на самом деле 10 человек, о которых мы ни сном, ни духом?
Даже если жильё не в аренде?
Любой чел может прийти в мельдеамт и прописаться? Тогда я в Бельвю пропишусь..
И если вы тоже в Германии живете, то и у вас для прописки СОГЛАСИЕ фермитера НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
уже 2 раза я у себя в съемной прописывала людей. каждый раз у меня брали в Einwohnermeldeamt листочек, который мне на фирменном бланке присылал фермитер с формулировкой wir haben zur Kenntnis genommen, dass Herr XX теперь проживает у вас.
Если рассматривать ситуацию, о которой спрашивает ТС, то там для дальних родственников только вариант с Untermiete для законной регистрации подходит. А не WG.
Других вариантов для той ситуации нет. Поэтому то, что я написал, это правда.
Die Vermieterbescheinigung ist seit November 2015 Pflicht (nachzulesen in § 19 des Bundesmeldegesetzes). Sie soll den Missbrauch von Wohnanschriften vermeiden. Daher ist es verboten, eine Mietbescheinigung für Personen auszustellen, die in Wirklichkeit nicht in die Wohnung einziehen. Der Missbrauch wird mit hohen Bußgeldern geahndet.
Wer zur Untermiete oder in einer Wohngemeinschaft lebt, kann sich den Wohnsitz durch den Hauptmieter der Wohnung bestätigen lassen. Wenn man untervermietet, wird man nämlich selbst zum sogenannten Wohnungsgeber.
Всё, что я нвписал, это правда.
Что в вашем сообщении неправда, я указала.
На каком основании человек регистрируется в чужом съёмном жилье? Только на основании формально заполненного Wohnungsgeberbestätigung?
Да, на основании заполненного Bestätigung.
Тогда это обман и ложная регистрация, если наймодатель об этом не знает и не разрешил.
и это неправда.
Регистрация не является ложной.
Наоборот, она полностью соответствует закону.
Ни разрешение владельца, ни его информирование об этом не имеют при Anmeldung значения.
И вы подобными утверждениями дезинформируете людей в форуме "Право".
Скажите, вы можете перевести на русский язык вот это предложение:
Wohnungsgeber ist, wer einem anderen eine Wohnung tatsächlich zur Benutzung überlässt unabhängig davon, ob dem ein wirksames Rechtsverhältnis zugrunde liegt.
Wohnungsgeber ist, wer einer anderen Person eine Wohnung (einzelner Raum oder mehrere Räume) tatsächlich willentlich zur Benutzung überlässt, unabhängig davon, ob dem ein wirksames Rechtsverhältnis zugrunde liegt. In der Regel ist das der Wohnungseigentümer.
Ещё раз. Это не случай ТС.
Ни разрешение владельца, ни его информирование об этом не имеют при Anmeldung значения.
Повторюсь.
Для факта самой регистрации разрешение наймодателя не нужно (чтобы получить регистрацию в ведомстве), но разрешение нужно для того, чтобы возникло право для регистрации третьих лиц в чужой арендованной квартире.
уже 2 раза я у себя в съемной прописывала людей. каждый раз у меня брали в Einwohnermeldeamt листочек, который мне на фирменном бланке присылал фермитер с формулировкой wir haben zur Kenntnis genommen, dass Herr XX теперь проживает у вас.
Этот листочек для прописки не нужен.
Если у вас его ТРЕБУЮТ, это нарушение закона.
Но, судя по написанному, его у вас не требовали, вы сами его приносили
Вы же в Берлине живете.
Вот список документов
https://service.berlin.de/dienstleistung/120686/
Никакого "листочка от фермитера" в списке нет
- Einzugsbestätigung des Wohnungsgebers/VermietersSeit dem 1. November 2015 ist der Wohnungsgeber verpflichtet, dem Meldepflichtigen den Einzug innerhalb von zwei Wochen nach dem Einzug schriftlich mit Unterschrift zu bestätigen. Die Bestätigung muss folgende Daten enthalten: Name und Anschrift des Wohnungsgebers und wenn dieser nicht Eigentümer ist, auch den Namen des Eigentümers, Einzugsdatum, Anschrift der Wohnung und Namen der meldepflichtigen Personen. Die Vorlage eines Mietvertrages ersetzt nicht die Einzugsbestätigung.
Кстати, список закону не соответствует.
От отсутствующего родителя не нужно никакого СОГЛАСИЯ.
По той же причине, по которой и от фермитера ничего не нужно: правовой вопрос ПРОЖИВАНИЯ ребенка мельдеамт волновать не должен.
Мельдеамт обязан прописать ребенка, если он, действительно, проживает в данном жилье.
А законно ли он там проживает, если второй родитель против, решает ЮА и суд.
Ни о каком разрешении родителей на прописку в законе речь не идет
Вот что говорит об этом закон:
(3) Die An- oder Abmeldung für Personen unter 16 Jahren obliegt denjenigen, in deren Wohnung die Personen unter 16 Jahren einziehen oder aus deren Wohnung sie ausziehen
Для факта самой регистрации разрешение наймодателя не нужно (чтобы получить регистрацию в ведомстве), но разрешение нужно для того, чтобы возникло право для регистрации третьих лиц в чужой арендованной квартире.
Это НЕПРАВДА.
Не существует никакого "права на регистрацию", возникающего после разрешения фермитера.
Разрешение фермитера нужно ТОЛЬКО для проживания.
А регистрация в ведомстве - это ЕДИНСТВЕННЫЙ вид регистрации.
Для того, чтобы в качестве Wohnungsgeber подписать Bestätigung, достаточно быть Wohnungsgeber.
PS
Поскольку мы находимся в форуме "Право", дайте, пожалуста, ССЫЛКУ на немецкий закон, в котором говорится, что " право на регистрацию третьих лиц в чужой арендованной квартире возникает после разрешения фермитера."
я не живу в Берлине. я приносила его на всякий пожарный. и давала. потому что спрашивали
Оно не нужно.
И такое требование незаконно.
Когда мой сын прописывался к подруге, у них спросили, знает ли об этом фермитер
Они показали мэил- переписку.
Хотя я им перед этим объясняла, что подтверждения от подруги для прописки достаточно.☝️
Когда я позже два раза прописывала сына в разных квартирах по доверенности в том же мельдеамте, я очень ждала вопроса про "разрешение" от фермитера
Собираясь им устроиить ликбез.
Но не дождалась.
🙂
Все прошло ровно так, как и положено по закону: Bestätigung от Wohnungsgeber с указанием данных владельца
Если рассматривать ситуацию, о которой спрашивает ТС, то там для дальних родственников только вариант с Untermiete для законной регистрации подходит. А не WG.
WG тоже бывает по принципу Untermiete.
Главное, чтобы было разрешение фермитера.
Других вариантов для той ситуации нет. Поэтому то, что я написал, это правда.
Где в ваших сообщениях неправда, я указала.
Это никак не связано с тем, как именно ТС собирается оформлять проживание: с фертрагом или просто бесплатно пустят жить.
Die Vermieterbescheinigung ist seit November 2015 Pflicht (nachzulesen in § 19 des Bundesmeldegesetzes). Sie soll den Missbrauch von Wohnanschriften vermeiden. Daher ist es verboten, eine Mietbescheinigung für Personen auszustellen, die in Wirklichkeit nicht in die Wohnung einziehen. Der Missbrauch wird mit hohen Bußgeldern geahndet.
То, что вы процитироаали, НЕПРАВДА.
Никакое Vermieterbescheinigung не является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ.
Потому что в законе не идет речь о Vermieter.
В законе речь идет о Wohnungsgeber.
Wer zur Untermiete oder in einer Wohngemeinschaft lebt, kann sich den Wohnsitz durch den Hauptmieter der Wohnung bestätigen lassen. Wenn man untervermietet, wird man nämlich selbst zum sogenannten Wohnungsgeber.
Я уже цитировала закон и пояснения к нему.
НЕ ТОЛЬКО в случаетUntermiete.
А в случае ЛЮБОГО предоставления жилплощади.
Der Hauptmieter ist auch Wohnungsgeber, wenn ein Teil einer Wohnung einem Dritten ohne Gegenleistung oder lediglich gegen Erstattung der Unkosten zur tatsächlichen Benutzung überlassen wird.
(с)
Поскольку мы находимся в форуме "Право", дайте, пожалуЙста, ССЫЛКУ на немецкий закон, в котором говорится, что можно регистрироваться в чужом съёмном жилье как постороннему третьему лицу, не имеющему к этому чужому съёмному жилью вообще никакого отношения.
Wohnungsgeber ist, wer einer anderen Person eine Wohnung (einzelner Raum oder mehrere Räume) tatsächlich willentlich zur Benutzung überlässt, unabhängig davon, ob dem ein wirksames Rechtsverhältnis zugrunde liegt. In der Regel ist das der Wohnungseigentümer.Ещё раз. Это не случай ТС.
Никто не может ЗАСТАВИТЬ ТС брать с двоюродной сестры деньги.
Его право решать, пустит он ее бесплатно или не бесплатно.
Это раз.
Второе:
для Anmeldung не имеет абсолютно никакого значения, платно или бесплатно женщина будет проживать.
Это все ОДИН случай: Hauptmieter является Wohnungsgeber'ом
Поскольку мы находимся в форуме "Право", дайте, пожалуЙста, ССЫЛКУ на немецкий закон, в котором говорится, что можно регистрироваться в чужом съёмном жилье как постороннему третьему лицу, не имеющему к этому чужому съёмному жилью вообще никакого отношения.
Я прошу вас привести ссылку, подтверждающие ВАШИ СОБСТВЕННЫЕ слова.
Вы же просите меня подтвердить каккую-то вашу собственную интерпретацию.
Процитируйте мои слова, которые вы хотите, чтобы я подтвердила.
И я их подтвержу сразу после того, как вы подтвердите свои.
Надоело.
Оставайтесь при своём.
А я останусь при своём.
Могу сказать вам только одно, как я это вижу. Вы заблуждаетесь и под свои заблуждения подгоняете информацию, которую цитируете. А заодно искажаете смысл моих сообщений. Ну или просто неверно их понимаете изначально.
Больше отвечать вам не буду.
добавлю, без согласия как сдатчка квартиры так и без согласия владельца дома, а съемщик НЕ снимает квартиру, а квартиру в доме.Там кстати для особо умных к дому идет участок дома,служебные помещения,келлер. Все это частично арендует жилец.
Согласен.
И вот ещё вспомнил:
Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)
§ 540 Gebrauchsüberlassung an Dritte(1) Der Mieter ist ohne die Erlaubnis des Vermieters nicht berechtigt, den Gebrauch der Mietsache einem Dritten zu überlassen, insbesondere sie weiter zu vermieten. Verweigert der Vermieter die Erlaubnis, so kann der Mieter das Mietverhältnis außerordentlich mit der gesetzlichen Frist kündigen, sofern nicht in der Person des Dritten ein wichtiger Grund vorliegt.(2) Überlässt der Mieter den Gebrauch einem Dritten, so hat er ein dem Dritten bei dem Gebrauch zur Last fallendes Verschulden zu vertreten, auch wenn der Vermieter die Erlaubnis zur Überlassung erteilt hat.
Тот, кто регистрирует в съёмной квартире многократно третьих лиц, не ставя в известность своего наймодателя, тот занимается Scheinanmeldung,
Вообще-то Scheinanmeldung это регистрация лица в действительности в квартире не проживающего. Так что нен надо клеветой заниматься.
Ибо это самая что ни на есть настоящая Scheinanmeldung со всеми вытекающими последствиями.
Scheinanmeldung вообще никаким боком к реальности не имеет отношения. Прописывать без хозяина и прописывать кто там не собирается жить, кагбы 2 verschiedene paar schuhe, oder?
Н.п .
Заинтересовавшись проблемой полемики, только что разговаривала с нашей сельской управой, конкретно с Meldestelle.
Они нас хорошо знают, не так много здесь и жителей.
Я сказала, что мы, наверное, будем сдавать дом, в котором сейчас проживаем, поквартирно и спросила, как обстоит дело с пропиской митеров.
Ответ:
Wohnungsgeberbescheinigung( WGB) от Фермитера обязан предоставить каждый, кто хочет прописаться по этому адресу.
Дети имеют право и свыше 2 месяцев без разрешения фермитера проживать.
можно на это пруф, спасибo
я так понимаю от Маруси Климовой конкретики не будет, если кому-то интересно здесь о законах, а не полемика из 10050 постов.
Даже в случае с самыми близкими нужно информировать фермитера.
https://www.promietrecht.de/Mitbewohner/Einzug-Familienang...
@ТС в случае с кузиной советую сразу поставить в известность фермитера, если задним числом вылезет проживание дольше чем 2 месяца это возможный Kündigungsgrund, не стоит рисковать.
Если у вас позволяет площадь и вы понимаете в какие доп.расходы это вам обойдётся, то и фермитер скорее всего не будет против.
Главное оплата и готовтесь что могут сразу поднять Vorauszahlung NK (мало того что подоражание энергии, так
ещё 2 человека больше).
Дети имеют право и свыше 2 месяцев без разрешения фермитера проживать.можно на это пруф, спасибoя так понимаю от Маруси Климовой конкретики не будет,
Вы неправильно понимаете. Я за все свои слова отвечаю.
если кому-то интересно здесь о законах
В вашей ссылке нет НИ ОДНОГО закона
;-))
Потому что эта информация не законами подтверждается.
Вы этого не поняли?
PS
Зато сами пруфы нашли.
Похвально
Заинтересовавшись проблемой полемики, только что разговаривала с нашей сельской управой, конкретно с Meldestelle.
Они нас хорошо знают, не так много здесь и жителей.
Я сказала, что мы, наверное, будем сдавать дом, в котором сейчас проживаем, поквартирно и спросила, как обстоит дело с пропиской митеров.
Ответ:
Wohnungsgeberbescheinigung( WGB) от Фермитера обязан предоставить каждый, кто хочет прописаться по этому адресу.
Или в вашей управе работают некомпетентные люди, или вы неточно воспоизвели их ответ.
Wohnungsgeberbescheinigung
не от ФЕРМИТЕРА, а от Wohnungsgeber.
А то, что его должен предоставить теперь при прописке каждый, черным по белому в законе написано. И в данной теме несколько раз указывалось
этими и многими другими пруфами по теме Wohnungsvermietung я пользуюсь с 2006 года, так что мне именно от Вас это не надо.
Именно эту информацию я уже так часто на форумах доказывала, что уже не вижуи в этом смысла
Инфо находитится за секунду.
Странно, что в так давно в теме, а даете неверную информацию
Как юрист могли бы не вводить людей в заблуждение, но Вам просто нравятся вести дискуссии
Я не юрист.
И в заблуждение людей не ввожу - все мои сообщения в теме соответствуют законам или решениям судов Германии.
В заблуждение вводите вы.
Когда пишите, что "например, близкие родственники (родители либо дети) имеют право жить в съёмной квартире до 2 месяцев без разрешения владельца недвижимости."
Создавая своим сообщением впечатление, что подобное проживание некая привелегия "близких родственников"
На самом деле до двух месяцев ЛЮБОЙ гость может жить
Eine feste Regel, ab welcher Zeitdauer eine Unterbrechung des Besuchs relevant ist, gibt es nicht. Die Frage, bis zu welcher Dauer noch von einem Besuch gesprochen werden kann und ab wann eine Gebrauchsüberlassung vorliegt, kann also ausschließlich anhand der konkreten Umstände des Einzelfalls beantwortet werden. Es kommt darauf an, ob nach dem Gesamtbild für den Vermieter eine zusammenhängende Besuchsdauer angenommen werden kann oder nicht.
https://www.mietrecht.org/mietvertrag/besuch-mietrecht/Von einem andauernden Besuch spricht man allerdings dann, wenn der Besucher über einen längeren zusammenhängenden Zeitraum in der Wohnung des Mieters lebt.
Als Richtlinie kann man hier einen Zeitraum von 6 bis 8 Wochen ansehen: Lebt ein Besucher mehr als 6 Wochen zusammenhängend in der Wohnung des Mieters handelt es sich meistens um einen andauernden Besucher. Hier kann je nach den Umständen des Einzelfalls von einer Untervermietung im Sinne des gesprochen werden. Vorausgesetzt ist allerdings, dass es sich bei dem Besucher nicht um einen Verwandten handelt, denn diese können beim Mieter auch länger zu Besuch sein.Wichtig: Für die Frage, ob tatsächlich nur ein Besuch oder eine unerlaubte Untervermietung vorliegt, ist der Vermieter in der Beweispflicht. Das bedeutet Vermieter müssen im Einzelfall nachweisen, dass ein andauernder Besuch vorliegt und der Besucher in der Wohnung wohnt.
Значит, сотрудница Medestelle некомпенетна, потому что она очень удивилась, когда я переспросила, КТО предоставляет WGB. Оно, конечно, называется именно Wohnungsgeberbescheinigung, a не Vermieterbescheinigung. Но именно нашему Meldestelle нужно от Vermieter.
если люди задают вопросы значит не находят за секунду ответ, не?
Ттт у моих митеров гости не живут по 2 месяца, ни их дети, ни их родители, ни их родственники/друзья (знаю на 100 процентов, так уж сложилось).
Но! в свете происходящего заинтересовала тема совсем с другого аспекта, зашла почитать, а здесь сплошное перепирательство и это на форуме право (как Вы сами это ни раз упомянули).
Понятно что юридический язык отличается от обывательского, а здесь ещё тонкости перевода вот люди и путаются.
Значит, сотрудница Medestelle некомпенетна, потому что она очень удивилась, когда я переспросила, КТО предоставляет WGB. Оно, конечно, называется именно Wohnungsgeberbescheinigung, a не Vermieterbescheinigung. Но именно нашему Meldestelle нужно от Vermieter.
А вы можете у нее спросить, почему их мельдештелле считают Wohnungsgeber только Vermieter.
Где v Bundesmeldegesetz
она это прочла.
Знакома ли она с Verwaltungsvorshrift k Bundesmeldegesetz
Wohnungsgeberbescheinigung не от ФЕРМИТЕРА, а от Wohnungsgeber.
Возможно и правильно произвела. Она же спрашивала в контексте, что фермитер будет селить людей, вот ей и ответили, что каждый должен принести от фермитера.
Если бы она спросила, мы снимаем дом и хотим сдать в унтермтте например, ей бы ответили, что от Wohnungsgeber они должны принести, т.е от неё, а не от ее фермитера.
Мы ж этого не знаем, что бы они ответили, но факт некомпетентности увидеть пока тяжело.
Н.п.
Все так забавно спорят.
Кто то потрудился открыть этот закон?
https://www.gesetze-im-internet.de/bmg/__19.html
Особенно абзацы 1-3.
3) Die Bestätigung des Wohnungsgebers enthält folgende Daten:
- 1.
Name und Anschrift des Wohnungsgebers und wenn dieser nicht Eigentümer ist, auch den Namen des Eigentümers,
- 2.
Einzugsdatum,
- 3.
Anschrift der Wohnung sowie
- 4.
Namen der nach § 17 Absatz 1 meldepflichtigen Personen.
Значит, сотрудница Medestelle некомпенетна, потому что она очень удивилась, когда я переспросила, КТО предоставляет WGB.
Это можно будет сказать, когда вы ей зададите вопрос в том контексте как я выше написала.
То как вы ее спросили, ответила она правильно. Но её ответ не подразумевает, что всегда прописывающийся должен приносить от фермтретюра справку. Понимаете разницу?
Закон я только что скопировала.
если люди задают вопросы значит не находят за секунду ответ, не?
Если искали, но не нашли, я всегда помогу.
Ваше сообщение с просьбой о пруфе я увидела только сегодня после вашего поста с линками.
Вчера я отвечала только дитеру, но потом вскоре спать пошла
Но! в свете происходящего заинтересовала тема совсем с другого аспекта, зашла почитать, а здесь сплошное перепирательство и это на форуме право (как Вы сами это ни раз упомянули).
Вот именно.
Это форум право.
Но пишут такую ДЕЗУ, что приходится отвечать, чтобы те, кто закона не знает, не были введены этой дезой в заблуждение.
Чем, по вашему мнению, ввела людей в заблуждение я?
Понятно что юридический язык отличается от обывательского, а здесь ещё тонкости перевода вот люди и путаются.
В процитированных в теме текстах из закона и пояснений к нему все прозрачно.
И понимание трудностей вызвать не должно
н.п.
Абзац 6 ещё интереснее
) Die Meldebehörde kann von dem Eigentümer der Wohnung und, wenn er nicht selbst Wohnungsgeber ist, auch vom Wohnungsgeber Auskunft verlangen über Personen, welche bei ihm wohnen oder gewohnt haben.
Предполагаю на этом спор можно закрывать.
Возможно и правильно произвела. Она же спрашивала в контексте, что фермитер будет селить людей, вот ей и ответили, что каждый должен принести от фермитера.
Нет, там именно некомпетентность
Это ясно после "уточнения" чиновницы:
"она очень удивилась, когда я переспросила, КТО предоставляет WGB. Оно, конечно, называется именно Wohnungsgeberbescheinigung, a не Vermieterbescheinigung. Но именно нашему Meldestelle нужно от Vermieter."
Если на прописку не нужно разрешения, то м.б., в нашем доме прописаны на самом деле 10 человек, о которых мы ни сном, ни духом?
Вы путаeте понятия. Прописка означает факт того, что человек проживает по такому-то адресу. Факт это факт. Хоть разрешили ему , хоть нет, но если он там проживает ему не могут отказать в прописке. Вот наоборот, чтоб прописался в другом месте, чем где живет - это уже незаконно, обязан быть зарегистрированным где проживает.
в нашем доме прописаны на самом деле 10 человек, о которых мы ни сном, ни духом?
Если они у вас не проживают, то это не законно. Чтобы этого не было, и существует ПОДТВЕРЖДЕНЕ от того, кто пустил этого человетка к себе жить - Wohnungsgeberbestätigung. Многиe переводят
это слово не правильно. И понимают под Wohnungsgeber - Vermieter, что на самом деле не так - Wohnungsgeber - это человек, предоставляющий жил'e - при пoселении в пустую хат уэто фермитер, при вселении к уже живущему - это митер.
Тогда я в Бельвю пропишусь..
Если вы там реально будете жить, то конечно, само собой. Не только можете, но и обязаны будете там прописаться.
Все это можно сделать не уведомляя фермитера(до 6 месяцев). Вот если они пропишутся (в анмельдеамте) то тогда да, нужно уведомлять. Получить 24-й параграф и "фиктионсбешайнигунг" необязательно быть прописаным в "анмельдеамте", просто иметь жильё(адрес) либо его предоставят во "временном лагере" для беженцев.
Молодая семья, муж и жена
Муж выехав нарушил закон Украины, я надеюсь вы в курсе. 24 параграф выдается на 2 года, 2 года не даёт право на бессрочный ВНЖ т.е. вам его нужно будет продлевать. Для Украины муж "этой молодой пары" - нарушитель при том с реальным уголовным сроком. Натурализоваться в Германии ему будет нелегко.
Wohnungsgeberbescheinigung( WGB) от Фермитера обязан предоставить каждый, кто хочет прописаться по этому адресу.
Ага, вьезжая в пустую квартиру.
А если уже к кому-то там живущему, то они предоставят тоже обязательно и непременно это самое Wohnungsgeberbescheinigung( WGB), но будет оно уже от (хаупт)миетера.
Молодая семья, муж и жена, детей пока нет, оба работают, от государства не зависят, живут в большой 3-х комнатной съёмной квартире, хотят у себя приютить украинских беженцев, двоюродную сестру жены с ребёнком.
Муж выехав нарушил закон Украины, я надеюсь вы в курсе. 24 параграф выдается на 2 года, 2 года не даёт право на бессрочный ВНЖ т.е. вам его нужно будет продлевать. Для Украины муж "этой молодой пары" - нарушитель при том с реальным уголовным сроком. Натурализоваться в Германии ему будет
нелегко.
Остановитесь!
Муж и жена живут здесь, они МЕСТНЫЕ.
Хотят приютить:
приютить украинских беженцев, двоюродную сестру жены с ребёнком.
Я то тут при чём? )) Ну если жену с ребёнком, - никакие "разрешения" им не нужны. Идут в "ратхауз" по месту и оформляют все за 2а дня указывая реальный адрес где временно живут (параграф и т.д. там им всё дальше расскажут) ... потом спокойно ищут квартиру проживая временно у "молодой семьи".
у нас "гемайнда" , скажем так, 800 человек.
Эта сотрудница скажет соседке, что я поехала кукухой, если ТРИ раза подряд задаю один и тот же вопрос и через неделю об этом будет знать каждая здешняя курица.
К тому же я врач. Зачем мне рисковать моей репутацией из-за того, что сотрудница Meldestelle некомпетентна?
Закон я прочла.
Но то, что его( закон) на местах трактуют как хотят/ им удобно/ безопасно и т.д. -я изменить не могу. Поэтому просто поделилась моим сегодняшним телеф.опытом.
Например, такая " гемайнда" -точнее, внегемайндовская община. Но есть все: д/ с, нач. школа, магазинчик, полицейский участок, спрт.кружки, горуправа с Meldestelle Т.е.администр.единица:
https://britenabzug.bundesimmobilien.de/gemeindefreier-bezirk-lohheide-gbl-3e47765a5b72c6b6
особенно убедительно о патриотизме и защите Родины может морализаторствовать ник Alex.Bandera, имеющий мужской пол, призывной возраст и украинское гражданство, но почему-то не стремящийся быть полезным Родине в это трудное для нее время.
Для ТС: это непростое решение-взять беженцев.
Тем более, что они могут переехать в Западную Украину, как сделали и делают многие.
раньше Mieter просто предоставляли Mietvertrag bei Anmeldung и этого хватало, а теперь ещё к нему надо Wohnungsgeberbescheinigung - так у нас
Mietvertrag при прописке нигде в Германии не требуют.
По закону он не нужен.
Тот, кто живет ( и прописывается), не обязан иметь митфертраг на свое имя.
так у нас
Где именно?
Есть ссылка от мельдештелле на документы, где упоминается Митфертраг?
Mietvertrag при прописке нигде в Германии не требуют.
По закону он не нужен.
У нас раньше тоже требовали в замен, если без WGB. Мюнхен. Сейчас уже нигде не написано. Сейчас его заменили на
Sollte Ihnen die Wohnungsgeberbestätigung nicht oder noch nicht vorliegen, können Sie eine Erklärung zur fehlenden Wohnungsgeberbestätigung abgeben.
https://stadt.muenchen.de/dms/Home/Stadtverwaltung/Kreisve...
всё законно как я понимаю.
всё законно как я понимаю.
ну и там ниже
Angaben zum Eigentümer (soweit bekannt)
и еще ниже
Ich bestätige die Richtigkeit und die Vollständigkeit der Angaben. Ich nehme zur Kenntnis, dass die Abgabe von falschen bzw. unvollständigen Angaben den Tatbestand einer Ordnungswidrigkeit erfüllt
проще говоря все это ..пойдет к Eigentümer и он уже будет выяснять с прописавшим или ..подселившем или подселившим типа бесплатно отношения исходя с митфертрага.
то есть если семья живет более 6 недель запрос в финасамт ,платят ли съёмщики налог от сдачи квартиры или соответствуют ли проживающие санитарным нормам
15 кв. м и тк далее.
тогда можно прописаться там,где хочешь... в доме в соседней улице, например?
Конечно, можно.
И в доме на соседней улице.
И в доме через дорогу.
И в Берлине.
И в Лейпциге.
Везде, куда вас пустят жить, вы можете прописаться без чьего либо согласия.
PS
До вас в теме уже было 160 комментариев.
В том числе несколько десятков комментариев, объясняющих, ПОЧЕМУ ничье разрешение не нужно ( и на русском, и на немецком)
Вы их прочли, но ВСЕ РАВНО не поняли, почему ничье РАЗРЕШЕНИЕ не нужно??
😱😱
Не поняли, что нужно лишь ПОДТВЕРЖДЕНИЕ проживания.
Не поняли, что ПОДТВЕРЖДЕНИЕ это НЕ согласие и НЕ разрешение.
Это ОБЯЗАННОСТЬ вонунгсгебера.
И если он ПРОТИВ прописки и не подпишет Wohnungsgeberbestätigung, его могут оштрафовать на сумму до 1000 евро?
проще говоря все это ..пойдет к Eigentümer
Как мы видим, закон ты не читал.
И содержания его не знаешь.
Мельдебехерде НЕ ДОКЛАДЫВАЕТ владельцу о том, кто у него прописался.
Оно ему об этом сообщает, когда он за Auskunft обращается.
То есть, автоматом, при прописке, это не происходит.
(4) Die Meldebehörde hat dem Eigentümer der Wohnung und, wenn er nicht selbst Wohnungsgeber ist, auch dem Wohnungsgeber bei Glaubhaftmachung eines rechtlichen Interesses unentgeltlich Auskunft über Familiennamen und Vornamen sowie Doktorgrad der in seiner Wohnung gemeldeten Einwohner zu erteilen.
Die Auskunft kann auf Antrag des Auskunftsberechtigten im elektronischen Verfahren erteilt werden;
Учи немецкий, учи матчасть.
Ну ты даешь ! щас.владелец квартиры не только сам снимает инфу о прописаных но и может затребовать у ордгнунсамта инфу.
Ты даже бирку на почтовый ящик, который принадлежит владельцу дома о своем новом жильце без согласия владельца дома или квартиры не повесишь.
У тебя мусор в голове. При наборе табличке в компе в анмелдунг штеле при прописке ,бераторин автоматом выскочит окошко кто владелец
Ты подменяешь понятия,бештетигунг это не разрешение, а подтверждение и митра но и хозяина хаты на вселение.
Ты умалчиваешь о митфертраге и что там написано об субаренде,
Не пиши чушь, учи немецкий
Вы абсолютно правы по всем выкладкам.
У неё реально в голове каша+подменяет понятия.
Уж не знаю, с какой целью, но это настощее вредительство на данном форуме.
Одно дело - регистрация (это абсолютно формальная процедуоа), а совсем другое (и более первостепенное) - это основание для проживания в конкретной квартире, тем более если эту квартиру уже кто-то снимает.
Но человеку, похоже, по барабану, что просто так проживать в чужом съёмном жилье не получится (если это, нааример, не ближайший родственник).
Поэтому до процедуры регистрации сначала нужно так сказать легализоваться в чужом съёмном жилье.
Ты подменяешь понятия, бештетигунг это не разрешение, а подтверждение и митра но и хозяина хаты на вселение.
Ах, какое замечательное сальто ты хотел сделать в воздухе и переобуться.👏👏👏
Но, увы, не получилось.😭
Подменял понятия - делал из Bestätigung " разрешение, согласие" и т.д. - именно ТЫ.
Да, Wohnungsgeberbestätigung это ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ФАКТА вселения.
Не не "митера И хозяина", как ты в очередной раз СОВРАЛ а ТОЛЬКО Wohnungsgeber, только того, кто подписал.
ТОЛЬКО Wohnungsgeber отвечает за то, под чем он поставил свою подпись.
Если владелец НЕ подписывал Wohnungsgeberbestätigung, то это НЕ ЕГО подтверждение.
Учи немецкий!
Меня веселит, что эта дама всем советует немецкий учить, типа она сама в немецком корифей.
Знаю я таких корифеев на деле. :)
Короче, бесполезно с ней "спорить". Она жирным и подчёркиванием километроаых простьыней "отбрехается".
А по факту полный ноль, как я вижу.
Вы абсолютно правы по всем выкладкам.У неё реально в голове каша+подменяет понятия.
Уж не знаю, с какой целью, но это настощее вредительство на данном форуме.
Одно дело - регистрация (это абсолютно формальная процедуоа), а совсем другое (и более первостепенное) - это основание для проживания в конкретной квартире, тем более если эту квартиру уже кто-то снимает.
А вот и наш ЛЖЕЦ пожаловал.
С очередной порцией ВРАНЬЯ.
Я всегда разделяю понятия ПРОПИСКА и ПРОЖИВАНИЕ .
Кроме того, прописка не является формальностью, это требование закона.
Но человеку, похоже, по барабану, что просто так проживать в чужом съёмном жилье не получится (если это, нааример, не ближайший родственник).
Поэтому до процедуры регистрации сначала нужно так сказать легализоваться в чужом съёмном жилье.
ТЫ ВРЕШЬ, как ДЫШИШЬ.
Я еще в самом начале дискуссии написала ТС, что для АНМЕЛЬДУНГ разрешение ничье не нужно, но в их случае нужно разрешение на ПРОЖИВАНИЕ.
( мои сообщения номер 6 и 7)
#6. На анмельдунг ничье разрешение не нужно.
#7. Нахождение в течение 6-8 недель еще подходит под категорию "погостить", свыше уже проживание начинается.
Двоюродная сестра не входит в круг лиц, которые могут проживать БЕЗ разрешения фермитера.
Поэтому вам нужно не просто "уведомить", вам нужно разрешение фермитера на проживание.
это ужас ! Первая ссылыка
Vermieter können bei der Meldebehörde fragen, wer in der Wohnung gemeldet ist
Vermieter können so auf einfache Art und Weise in Erfahrung bringen, ob neben den im Mietvertrag aufgeführten Mietern weitere Personen in einer Wohnung gemeldet sind. Dies ist ein Hinweis dafür, dass möglicherweise weitere Personen in der Wohung wohnen.
- Sind weitere Personen in einer Wohnung mit Wohnsitz gemeldet, so kann der Vermieter dies als eine unerlaubte Untervermietung werten, wenn keine Erlaubnis zur Untervermietung erteilt wurde.
Hinweis
причем прописаная или живущая персона без хозяина не может даже бирку в доме поменять или почтовый ящик,принадлежащищий не вонунгеберу а хозяину дома повесить.
Хозяин дома не поднимая задницы,ссылаясь на подписаный митером митфертраг и получает всю инфу об прописаных в его собствености .
Причем она не понимает ,что моя личная заинтересованость что бы никакая па .....ла тайком наслушавшись таких выше персон не прописалась в моей хате.
это ужас ! Первая сслыкаVermieter können bei der Meldebehörde fragen, wer in der Wohnung gemeldet ist
Vermieter können so auf einfache Art und Weise in Erfahrung bringen, ob neben den im Mietvertrag aufgeführten Mietern weitere Personen in einer Wohnung gemeldet sind. Dies ist ein Hinweis dafür, dass möglicherweise weitere Personen in der Wohung wohnen.
- Sind weitere Personen in einer Wohnung mit Wohnsitz gemeldet, so kann der Vermieter dies als eine unerlaubte Untervermietung werten, wenn keine Erlaubnis zur Untervermietung erteilt wurde.
Hinweis
Ты не понимаешь, что тут написано?
См. Мое сообщение 164
Хозяин дома не поднимая задницы,ссылаясь на подписаный митером митфертраг
Учи НЕМЕЦКИЙ.
Не на митфертраг он ссылается.
🤣
и получает всю инфу об прописаных в его собствености .
Получает.
Но не автоматом при прописке у него в квартире людей.
Не спросит - не узнает.
Всё именно так. Но некоторым особо упёртым дамам что в лоб, что по лбу. Они никак не въезжают, что объясняя что-либо человеку несведущему по этой теме, акцент нужно делать в первую очередь на законность проживания в чужой съёмной квартире, а не на регистрацит. Регистрация - это уже потом, при чём вопрос формальный и вообще не стоит и выеденного яйца, если челоаек заселяется в квартиру законно.
Они никак не въезжают, что объясняя что-либо человеку несведущему по этой теме, акцент нужно делать в первую очередь на законность проживания в чужой съёмной квартире, а не на регистрацит
Регистрация - это уже потом, при чём вопрос формальный и вообще не стоит и выеденного яйца, если челоаек заселяется в квартиру законно.
Опять ЛОЖЬ.
Законность пребывания и регистрация не связаны.
Кроме того, даже ГОСТЬ, который не собирается проживать больше 6 недель, может зарегистрироваться в жилье.