Смерть брата и объявилась его бывшая подруга
Добрый вечер.
Мой брать погиб 6 лет назад. Сейчас объявилась его бывшая подруга и просит его свидетельство о смерте.
Они встречались в 2009 году, в марте мы узнали, что она беременна якобы от моего брата, но в январе 2009 года она делала аборт от женатого мужчины. Мой брат был не против ребёнка, даже если был бы и не его. Летом 2009 года они расходятся и контакта не было никакого. В декабре 2009 она родила дочь. Он подписал бумаги, что он отец, с его зарплаты каждый месяц снимали деньги. В 2013 году мой брат женился и просил через адваката делать тест ДНК, тут она и вовсе пропала и деньги больше не снимали. Зато сейчас спустя 6 лет объявляют я и просят свидетельство о смерти.
У брата 2 детей своих, дети получают по потери кормилеца и жена вдовью пенсию. Перед смертью они купили дом, но не успели в него заехать. После смерти жена с детьми заехала в этот дом.
У меня вопрос подскажите пожалуйста, для чего ей нужно свидетельство о смерти? Она говорит что Югентамт на словах не верит ей, что она ничего не получает от него, якобы он может ей давать баром. Может ли ребёнок претендовать на дом? Или пенсию по потери кормилеца или же может ещё какие то есть другие варианты?
Спасибо большое заранее
пусть через суды и адвокатов получает свидетельство о смерти, если ей надо. Без решения суда ничегоей не давайте. Вы ей ничего не должны.
У меня вопрос подскажите пожалуйста, для чего ей нужно свидетельство о смерти?
вполне возможно что для югендамта, или тоже хочет "сиротскую" песию для ребёнка
Может ли ребёнок претендовать на дом?
не на дом, а на свою часть наследства. Т.е если у вашего брата было имущества на 100тыс (полдом за вычетом кредита, деньги, драгоценности, картины , слитки золота итд), то ребёнку причитается где то 16-17% от этого имущества. выплатить можно и деньгами, не обязательно часть дома переписывать
Если дом был куплен полностью в кредит, то там и делить нечего.
Кстати , свидетельство о смерти она может и в загсе запросить , всё таки ваш брат записан отцом ребёнка
Вполне нормальные вопросы, особенно на фоне того что ребёнок возможно и не родной ребёнок брата
Вопросы не нормальные. Никакой роли не играет, родной он биологически или нет. И делала ли эта женщина аборты и от кого.
Он подписал бумаги, что он отец,
Мама просто не знает, что может подойти в ЗАГС и сама получить свидетельство о смерти.
В 2013 году мой брат женился и просил через адваката делать тест ДНК,
А адвокат ему не объяснил, что поезд ушёл в момент добровольного принятия ребёнка?.
У меня вопрос подскажите пожалуйста, для чего ей нужно свидетельство о смерти?
Для ЮА, для Halbweisenrente, да и у мамы должно быть свидетельство о смерти отца ребёнка по многим другим причинам организационного характера.
Может ли ребёнок претендовать на дом?
Он такой же наследник, как и другие дети. Тот дом в кредите - только долги.
Дом в кредите. Перед смертью, при покупке делали страховку на жизнь. В октябре 2016 страховка выплатила деньги, сноха заплатила 150 000€ за дом и 25 000€ штраф, так как нельзя погасить полностью сумму всю не раньше чем через 10 лет. А остаток 50 000€ сейчас выплачивает ежемесячно.
Например, шпаркассе,если ребенок захочет открыть свою конто, нужно разрешение отца или доказательство, чтo у него нет родительских прав. Так же при получении аусвайса или райзепасс. Если захотят выехать из страны, тоже желательно документ иметь. Да мало ли какие организационные вопросы на самом деле. И югентамт тоже лишнюю копейку не заплатит без бумажки. Ребенок растет, запросы его меняются. Если не хотите давать справку, подскажите женщине, где ее получить, не будьте жабой))) возможно это тоже Ваш племянник
Для вас может и не нормальные, а для меня это нормальные вопросы.
Я не хочу чтобы сейчас через 13 лет какая то дамочка претендовала на что-то. Не брат её игнорировал, а она решила просто прекратить общение. Самое обидное, что прошло 6 лет после смерти и она сейчас вспомнила, что он отец. И нет 100% гарантии что он отец ребёнка.
пусть через суды и адвокатов получает свидетельство о смерти, если ей надо.
Какие суды и адвокаты?
Она, как мать, действует в интересах несовершеннолетнего официального ребенка покойного.
Ребенок, после смерти отца, теперь полусирота и ему положены "сиротские деньги".
Речь была не о тс,а о бывшей, у которой ребенок Не от брата тс.
От кого там на самом деле ребенок неизвестно.
Но это совершенно не имеет значение, т.к. этот ребенок официальный ребенок покойного.
И покойный сам лично и добровольно признал этого ребенка своим.
Бывшая подруга брата, сейчас живёт с мужчиной и у них общий ребёнок. Но я не знаю в браке они или нет.
Это не имеет никакого значения.
Факт то, что старший ребенок этой женщины официально ребенок вашего покойного брата.
И у этого ребенка точно такие же права как и у других детей Вашего брата.
Я не хочу чтобы сейчас через 13 лет какая то дамочка претендовала на что-то.
Лично "эта дамочка" совершенно ни на что претендовать не имеет право.
Тут Вы можете не волноваться.
И нет 100% гарантии что он отец ребёнка.
По большому счету практически никакой мужчина (ну за исключением Бориса Бекера и его дочери) не может быть на 100% уверен, что именно он биологический отец своих детей...
Если нет завещания, по которому этот старший ребенок лишен наследства, то тогда он такой же наследник как и все остальные дети и ему изначально принадлежит именно часть дома.
нет, ему пренадлежит часть наследственной массы (куда и часть дома входит, а так же и долги ) . А как наследники эту наследственную массу поделять - уже другое дело. обычно в таких случаях или дом продают и деньги делят или же один перенимает дом и выплачивает других
ваше сообщение можно было по разному понять , так что научитесь излагать ваши мысли
Только вы его поняли по своему.
итак: мать того ребёнка хотела только свидетельство о смерти. Про наследство вроде бы она и не спрашивала. Только ТС заинтересовало на что ребёнок может претендовать. Логично подумать что именно ТС обвиняют в корыстных умыслах.
В 2013 году мой брат женился и просил через адваката делать тест ДНК, тут она и вовсе пропала и деньги больше не снимали. Зато сейчас спустя 6 лет объявляют я и просят свидетельство о смерти. У брата 2 детей своих, дети получают по потери кормилеца и жена вдовью пенсию.
я бы на месте законный жены брата
потребовал бы сделать ДНК анализ чтобы доказать что это чужой ребёнок а не от мужа ,
так может любая придти сказать вот спал со мной и я от него родила
зачем чужого ребёнка обеспечивать материально
чтобы обделять своих это просто глупо
надо добиваться сделать тест на отцовство
вдова имеет на это право
может надолго затянуться но это того стоит
итак: мать того ребёнка хотела только свидетельство о смерти. Про наследство вроде бы она и не спрашивала. Только ТС заинтересовало на что ребёнок может претендовать. Логично подумать что именно ТС обвиняют в корыстных умыслах.
не верю что ей ничего не надо
это всё только начало , аппетит приходит во время еды
сперва справка а потом и наследство потребует
дым без огня не бывает
я бы на месте законный жены брата
потребовал бы сделать ДНК анализ чтобы доказать что это чужой ребёнок а не от мужа ,
так может любая придти сказать вот спал со мной и я от него родила
А это что-то даст? Человек сам признал этого ребенка своим. Думаю, что суд скорее всего и не будет назначать такую экспертизу.
Н.п. никакого ДНК анализа не будет. Мужчина признал ребёнка,значит он его ребенок. Остальное эмоции.
Только ооооочень странно, что эта бывшая после его смерти ничего о наследстве / смерти не получала!?
Страховка выплатила не разобравшись с наследниками??
Я же писала выше, что когда он женился он обратился к адвокату по поводу алиментов, что снимали очень много с его зарплаты и просил о тесте ДНК. И она пропала, видимо отказалась от алиментов и от ДНК. А сейчас прошло 6 лет после смерти и она опомнилась.
не хочу чтобы сейчас через 13 лет какая то дамочка претендовала на что-то.
То есть Ваше мнение вообще никого не интересует, от слова "совсем". Это проблемы вдовы.
А кроме того это Ваш брат в здравом уме и твёрдой памяти подтвердил своё отцовство
Он подписал бумаги, что он отец
А дама пускай сама обращается за всеми бумагами.
И нет 100% гарантии что он отец ребёнка.
Он подписался на это. Всё. Забудьте. Он - отец.
Я не хочу чтобы сейчас через 13 лет какая то дамочка претендовала на что-то. Не брат её игнорировал, а она решила просто прекратить общение. Самое обидное, что прошло 6 лет после смерти и она сейчас вспомнила, что он отец. И нет 100% гарантии что он отец ребёнка.
Абсолютно верно.
потребовал бы сделать ДНК анализ чтобы доказать что это чужой ребёнок а не от мужа ,
так может любая придти сказать вот спал со мной и я от него родила.
Покойный сам лично и добровольно признал этого ребенка своим.
вдова имеет на это право
вдова не имеет никакого права изменять волеизьявление покойного.
Только ооооочень странно, что эта бывшая после его смерти ничего о наследстве / смерти не получала!?
Страховка выплатила не разобравшись с наследниками??
Вот это меня тоже удивляет.
Как получилось, что одного из рожденных и живущих в Германии детей покойного "забыли"?...
Ладно насчёт страховки мы не разбираемся, но насчёт дома и наследства всё равно должны были этого ребёнка найти.
И только через суд ребенок смог бы отказаться или принять наследство. В случае несовершеннолетних мама не может этого сама сделать.
а что, должны архивы перелопачивать на предмет детей, с которыми никакой связи годы уже нет? И кто должен это делать?
Суд. И не только должен,а и делает.
Я уже писала у друга в немецкой семье умерла тётя, 83 года. Детей и мужа не было. Все знали,что она была внебрачная. Но с отцом она никогда не общалась.
Осталось наследство.так суд нашел, что у её биологического отца было ещё 2 детей. И одна сестра ещё живёт, а брат умер,но остались ещё 2 детей.
То есть эта сестра по отцу и эти двое детей ,т.е. племянники такие же наследники.
Которые в свою очередь тоже ничего не знали о богатой одинокой тёте.
Умершую уже не спросишь, но подозревается, что она о сестре и брату всю жизнь ничего не знала.
Был сюрприз с обеих сторон:)
Суды длились 3 года, пока всё поделили.
Ладно насчёт страховки мы не разбираемся, но насчёт дома и наследства всё равно должны были этого ребёнка найти.
кто должен был искать?
Если вдова Erbschein в амтсгерихте заказывала и указала только своих детей, то гос. органы могли просто и не знать о существование этого ребёнка.
А может и сообщили матери ребёнка о смерти отца, а она просто напросто никакого наследства не хотела и поэтому ничего не предпринимала
в вашем примере с тётей искали , т.к. прямых наследников небыло
Если вдова Erbschein в амтсгерихте заказывала и указала только своих детей, то гос. органы могли просто и не знать о существование этого ребёнка.
Странно, как гос.органы могли не знать о существовании рожденного и живущего в Германии ребенка.
А может и сообщили матери ребёнка о смерти отца, а она просто напросто никакого наследства не хотела и поэтому ничего не предпринимала.
Ну раз отказа от наследства не было, значит ребенок вступил в наследство.
Он подписал бумаги, что он отец, с его зарплаты каждый месяц снимали деньги.
Т.е. Ваш брат не сам платил алименты, а их именно снимали с зарплаты?
Получает было какое то решение суда по алиментам?
Может быть был ещё и Titel?
Тогда может оказаться, что у Вашего брата все эти годы копился долг по алиментам, и теперь этот долг переходит на наследников.
Покойный сам лично и добровольно признал этого ребенка своим.
Это верно, но потом засомневался и
В 2013 году мой брат женился и просил через адваката делать тест ДНК, тут она и вовсе пропала и деньги больше не снимали.
чем это закончилось мы не знаем. Но это может стать зацепкой , что типа сомневался он.
тс, может вам к адвокату? Ведь речь то тут совсем не о свидетельстве о смерти, а о том, что история не закончена и грозит последствиями для наследников, в случае если первый ребёнок не от вашего брата.
Но это может стать зацепкой , что типа сомневался он.
В смысле его признанного отцовства не изменило бы уже ничего. Сомневаться надо вовремя, а не через несколько лет.
тс, может вам к адвокату?
ТС вообще никаким боком к этому конфликту. Её дело настолько сторона, что никакие адвокаты ей ненадобны.
А снять отцовство было уже поздно даже ещё при жизни брата. Подписанное отцовство на бумаге вообще принципиально не предполагает, что подписывает непременно биологический отец. То есть по закону нет такого требования, любой мужчина может заявить себя отцом (разумеется, с согласия матери ребёнка). После того, как мужчина провисел в реестре, как официальный отец, больше 5 лет, то снять с себя обязательства этого взваленного на свои плечи отцовства, вообще невозможно.
Ещё раз: биологическое отцовство, если мужчина подписывает признание, не играет никакой роли в данной ситуации. Подписывать нужно, думая головой.
Это верно, но потом засомневался и.
Покойный и в момент признания отцовства наверняка не был на 100% уверен в своем отцовстве, но тем не менее в тот момент не стал делать ДНК-тест, а просто принял решение признать ребенка своим.
А вот уже, когда спустя 4 года! он женился, то тут уж он, наверняка именно под давлением жены, вдруг и "засомневался" в правильности своего решения.
Ведь речь то тут совсем не о свидетельстве о смерти, а о том, что история не закончена и грозит последствиями для наследников, в случае если первый ребёнок не от вашего брата.
Суд в Германии стоит в первую очередь на защите интересов несовершеннолетних детей - поэтому этому ребенку никакой суд прочерк в графе отца в св-ве о рождении не поставит, тем более лишив таким образом ребенка права на пенсию полусироты.
пишу на последнего. не подбиваю никого ни на что.
Просто прочитала и стало интересно.
Если бы вдова продала в скором порядке дом, закрыла бы ипотеку, на остатки купила бы квартиру и записала на своих двоих детей,то как бы эту часть наследства (который принадлежит первому ребёнку), выплачивали? Вычислили бы процент от оставшейся суммы продажи и повесили бы на нее? А если бы она продала дом за небольшую сумму (специально).
Просто такая нестандартная ситуация, думаю какие варианты у вдовы..
Да снимали сами с зарплаты.
Может и было какое то решение я ничего не знаю насчёт этого. Прошло 9 лет как он просил ДНК.
Я не думаю, что есть долг, 9 лет югентамт не мог молчать. Возможно она просто отказалась от алиментов сама. А сейчас видимо думает, если нет моего брата в живых, то можно поставить антраг по потери кормилеца, платить будут и проверять никто не будет родной ли ребёнок моему брату.
тогда забудьте. У нее было три года на то, чтобы заняться вступлением в наследство. А вот получение сиротской пенсии, которое никак не скажется на наследстве - это возможно. Но все это - отношения между бывшей подругой и государством и никакого отношения к вашей семье не имеет.
Если бы вдова продала в скором порядке дом, закрыла бы ипотеку, на остатки купила бы квартиру и записала на своих двоих детей,то как бы эту часть наследства (который принадлежит первому ребёнку), выплачивали? Вычислили бы процент от оставшейся суммы продажи и повесили бы на нее?
вычисли бы процент из остаточной суммы (продажа - кредит) и наследники (вдова и дети) должны были бы выплатить эту часть другому наследнику.
В принципе это и сейчас ещё может произойти, т.к. скорей всего ребёнок от наследства не отказался и может в любой момент затребовать свою часть. Так что на месте вдовы вполне надо подготовить документы о стоимости дома на момент смерти отца и какие долги были на тот момент.
тогда забудьте. У нее было три года на то, чтобы заняться вступлением в наследство.
почему 3 года? срок в 3 года для Pflichtteilsberechtigte . А если ребёнок полноценный наследник , значит у него 30 лет что бы затребовать свою часть наследства
https://beratung.de/recht/ratgeber/verjaehrung-und-fristen...
В смысле его признанного отцовства не изменило бы уже ничего. Сомневаться надо вовремя, а не через несколько лет.
это не так. Если мужчина засомневался в отцовстве, то есть срок , в который он или должен проверить отцовство или перестать сомневаться.
Если срок прошёл, то только тогда нельзя отменить отцовство.
нашла, два года папа может сомневаться. В эти два гола он должен разобраться с отцовством. После двух лет уже нельзя ничего изменить.
https://www.familie.de/familienleben/finanzen/vaterschaft-aberkennen/
я писала, что автор может обратиться к юристу. Тут есть тонкости, из нужно спрашивать у юриста. Может ли тс как сестра умершего начать процесс с отцовством или только жена брата это может сделать.
Есть закон, но мне сейчас некогда искать.
пока дети маленькие она не сможет продать дом
Как странно, а если ей нужно с детьми переехать? А если она физически дом не тянет (дом это не квартира, намного больше мужской руки надо), а если еще и работает на Vollzeit, чтобы кредит дальше платить, то это очень сложно..
Или там какие-то требования, чтобы новые условия проживания не были хуже старых в метраж и тп?
Приведенные Вами правила касаются супругов.
В данном случаи никакого брака не было.
В таком случаи действуют другие сроки - 2 года с момента признания отцовства, а не с момента начала сомнений.
Ребенок родился в декабре 2009. Вскоре после этого, но не позднее 2010 года было сделано признание отцовста.
Следовательно начинать требовать отказ от отцовства в 2013 году было уже поздно.
Ist die Vaterschaftsanerkennung einmal beurkundet, ist es nicht mehr möglich, sie zu widerrufen. Wer überzeugt davon ist, nicht der Vater zu sein, kann die Vaterschaft innerhalb von zwei Jahren nach der Anerkennung anfechten.
https://www.generali.de/journal/faq-vaterschaftsanerkennun...
Die Anfechtung ist nur innerhalb von 2 Jahren nach Abgabe der Vaterschaftsanerkennung möglich.
https://www.juraforum.de/lexikon/vaterschaftsanerkennung
Тут есть тонкости, из нужно спрашивать у юриста. Может ли тс как сестра умершего начать процесс с отцовством или только жена брата это может сделать.
Есть закон, но мне сейчас некогда искать.
Да, закон есть: ни сестра, ни жена/вдова этого делать не имеют право:
https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__1600.html
Скажите, что пусть сама это свидетельство запрашивает, у вас его (бланка) нету. не надо вам это все. Скажите, что пусть через суд сама что ей надо, доказывает. Думаю, не дотянется она до Германии, это будет ей слишком дорого - переводчики, юристы.
Вдова не имеет права продать дом, пока детям не исполнится 18 лет.
.
дайте ссылку на закон
Здесь целая серия законов.
До мужа, дом принадлежал только супругам - дети тут были не при делах.
После смерти отца всё его имущество перешло с совместное владение сообщества наследников - вдовa и дети.
Продажа дома возможна в целом только если все члены общества наследников этого хотят и подпишут соответствующий документ.
Т.к. дети несовершеннолетние, то они сами не могут этого сделать.
Законный представителем детей является их мать, но тогда получается мать совершает сделку сама с собой.
Для проведения этой сделки необходимо назначения детям другого законного предствавителя.
Что же касается старшего ребенка, то там его мать, не являющаяся членом сообщества наследников, может от имени ребенка дать согласие на продажу дома.
Ну и безусловно без согласия старшего ребенка, точнее его законого представителя, продать дом невозможно (кроме как "продажи с молотка" по решению суда, но и это в данном случаи проблематично по ряду законов с участием несовершеннолетних).
Продажа дома возможна в целом только если все члены общества наследников этого хотят и подпишут соответствующий документ....Законный представителем детей является их мать, но тогда получается мать совершает сделку сама с собой.
она сама себе дом собралась продавать? или почему сделка сама с собой?
кроме как "продажи с молотка" по решению суда
почему "с молотка" дом можно продать, а просто так нет? В чём смысл , если продажа "с молотка" возможно меньше денег принесёт?
Да что бы дом продать нужно разрешение от Familiengericht и возможно дополнительный Ergänzungspfleger. Ну и в случае ТС нужно разрешение от матери первого ребёнка (или сначала договорится и его часть наследства выплатить деньгами). Но дом в принципе продать можно. Особенно если докажешь необходимость продажи .
Вдова не имеет права продать дом, пока детям не исполнится 18 лет.
.
Но дом в принципе продать можно. Особенно если докажешь необходимость продажи .
Да, Вы правы, я не обратила внимание на категоричность утверждения ТС.
Ваша формулировка корректна.
В чём смысл , если продажа "с молотка" возможно меньше денег принесёт?
В данном случаи смысла нет.
Но бывают случаи, когда это единственный вариант роспуска сообщества наследников.
почему "с молотка" дом можно продать, а просто так нет?
Я же написала:
Ну и безусловно без согласия старшего ребенка, точнее его законого представителя, продать дом невозможно (кроме как "продажи с молотка" по решению суда, но и это в данном случаи проблематично по ряду законов с участием несовершеннолетних).
она сама себе дом собралась продавать? или почему сделка сама с собой?
"сама с собой" - имела ввиду возможный конфликт интересов вдовы как человека и вдовы же как представителя интересов детей.