Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

94 Параграф, Изменения имён фамилии или перевод на немецкий язык.

1717  1 2 все
hoogel местный житель22.07.22 22:07
hoogel
22.07.22 22:07 
Последний раз изменено 22.07.22 22:14 (hoogel)

Доброго времени суток всем участникам! Подскажите пожалуйста как действовать дальше. Мы приехали в 2019 году получили (орлов) ну и пошли в бюргер бюро оформлять документы аусвайс и т.д

Нам изменили правописание имён на немецкие стандарты и выдали бумаги где были данные уже без отчества и пару букв изменены в именах дальше я подаю заявление о изменении фамилии или перевод на немецкий и следует отказ в котором говорится что это мы должны были сделать до изменения правописания имен и отказа от отчества. При этом то что мы об этом говорили с сотруднице и показывали 94 параграф и где она нам солгала что это делается после регистрации отказа отчества и корекции имен игнорируют как ни в чем небывало.

1 Возможно ли теперь снова это оспорить или как то решить и не платить денег за эти услуги.

2 Возможен вариант в общем порядке изменение имен фамилии, как кто делал действовал и что для этого необходимо?

Спасибо всем за помощь.

#1 
Dresdner министр без портфеля23.07.22 11:32
Dresdner
NEW 23.07.22 11:32 
в ответ hoogel 22.07.22 22:07, Последний раз изменено 23.07.22 11:32 (Dresdner)
Мы приехали в 2019 году получили (орлов) ну и пошли в бюргер бюро оформлять документы аусвайс и т.дНам изменили правописание имён на немецкие стандарты и выдали бумаги где были данные уже без отчества и пару букв изменены в именах дальше я подаю заявление о изменении фамилии или перевод на немецкий и следует отказ в котором говорится что это мы должны были сделать до изменения правописания имен и отказа от отчества. При этом то что мы об этом говорили с сотруднице и показывали 94 параграф и где она нам солгала что это делается после регистрации отказа отчества и корекции имен игнорируют как ни в чем небывало.
1 Возможно ли теперь снова это оспорить или как то решить и не платить денег за эти услуги.
2 Возможен вариант в общем порядке изменение имен фамилии, как кто делал действовал и что для этого необходимо?

если написание фамилии было изменено по сравнению с записью в Вашем отечественном заграничном паспорте - то Вы уже воспользовались своим правом на изменение фамилии по § 94 BVFG.


последующие изменения фамилии (в общем порядке) - очень тяжелое и дорогостоящее мероприятие.


#2 
hoogel местный житель23.07.22 11:45
hoogel
NEW 23.07.22 11:45 
в ответ Dresdner 23.07.22 11:32

Фамилия не менялась. Поменяли правописание имени с Dmitriy на Dimitri. Как я понял есть право оспорить данное заключение где говорится о невозможности перемены или перевода фамилии по 94 параграфу. Спасибо большое за информацию.

#3 
Dresdner министр без портфеля23.07.22 14:50
Dresdner
NEW 23.07.22 14:50 
в ответ hoogel 23.07.22 11:45, Последний раз изменено 24.07.22 08:58 (Dresdner)
Фамилия не менялась. Поменяли правописание имени с Dmitriy на Dimitri. Как я понял есть право оспорить данное заключение где говорится о невозможности перемены или перевода фамилии по 94 параграфу.

а какое изменение Вы теперь хотите?

#4 
Tornadoa постоялец24.07.22 16:57
NEW 24.07.22 16:57 
в ответ Dresdner 23.07.22 14:50

Если можно, напишу здесь. Родственница хочет сменить фамилию с русской на немецкую. Взять фамилию дедушки. В Германии давно. Фамилию ни разу не меняла. Получится по § 94?

#5 
Dresdner министр без портфеля24.07.22 17:26
Dresdner
NEW 24.07.22 17:26 
в ответ Tornadoa 24.07.22 16:57
Если можно, напишу здесь. Родственница хочет сменить фамилию с русской на немецкую. Взять фамилию дедушки. В Германии давно. Фамилию ни разу не меняла. Получится по § 94?

родственница - немецкая переселенка? в каком году она переселилась в Германию?

#6 
Tornadoa постоялец24.07.22 17:54
NEW 24.07.22 17:54 
в ответ Dresdner 24.07.22 17:26

Переселенка. Переселилась ребенком в 96 г.

#7 
Dresdner министр без портфеля24.07.22 19:57
Dresdner
NEW 24.07.22 19:57 
в ответ Tornadoa 24.07.22 17:54
Переселенка. Переселилась ребенком в 96 г.

отчество ей в немецких документах пишут?

#8 
hoogel местный житель25.07.22 10:59
hoogel
NEW 25.07.22 10:59 
в ответ Dresdner 23.07.22 14:50

Поменять фамилию а точнее на немецкий лад или просто превести на немецкий или совсем иную немецкую.

Только возможно ли это и как оспорить на мой взгляд неправомерное решение сотрудника загс.

#9 
Dresdner министр без портфеля25.07.22 14:25
Dresdner
NEW 25.07.22 14:25 
в ответ hoogel 25.07.22 10:59
Поменять фамилию а точнее на немецкий лад или просто превести на немецкий или совсем иную немецкую.Только возможно ли это и как оспорить на мой взгляд неправомерное решение сотрудника загс.

§ 94 допускает 5 возможных изменений:

1.Bestandteile des Namens ablegen, die das deutsche Recht nicht vorsieht,
2.die ursprüngliche Form eines nach dem Geschlecht oder dem Verwandtschaftsverhältnis abgewandelten Namens annehmen,
3.eine deutschsprachige Form ihres Vor- oder Familiennamens annehmen; gibt es eine solche Form des Vornamens nicht, so können sie neue Vornamen annehmen,
4.im Falle der Führung eines gemeinsamen Familiennamens durch Ehegatten einen Ehenamen nach § 1355 Abs. 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs bestimmen und eine Erklärung nach § 1355 Abs. 4 des Bürgerlichen Gesetzbuchs abgeben,
5.den Familiennamen in einer deutschen Übersetzung annehmen, sofern die Übersetzung einen im deutschen Sprachraum in Betracht kommenden Familiennamen ergibt.

Nr. 1 и 3 Вы уже использовали, но на Nr. 5 - на мой взгляд - все еще можете рассчитывать.

#10 
hoogel местный житель25.07.22 16:25
hoogel
NEW 25.07.22 16:25 
в ответ Dresdner 25.07.22 14:25
Nr. 1 и 3 Вы уже использовали, но на Nr. 5 - на
мой взгляд - все еще можете рассчитывать

В этом все и дело что не могу они пишут что я должен был это делать вместе с этими пунктами сразу, т.е так как я не подал заявление вовремя всесте с изменением написании имени то теперь в общем порядке и платно это около 542€ на меня и 542€ на жену. То что нам солгала сотрудник загс мимо ушей пропускают даже один раз сказали что типо бывает такое по неопытности сотрудника но платить то теперь мне. Вот так девки пляшут... ;)


#11 
Dresdner министр без портфеля25.07.22 16:46
Dresdner
NEW 25.07.22 16:46 
в ответ hoogel 25.07.22 16:25
В этом все и дело что не могу они пишут что я должен был это делать вместе с этими пунктами сразу, т.е так как я не подал заявление вовремя всесте с изменением написании имени то теперь в общем порядке и платно это около 542€ на меня и 542€ на жену. То что нам солгала сотрудник загс мимо ушей пропускают даже один раз сказали что типо бывает такое по неопытности сотрудника но платить то теперь мне. Вот так девки пляшут... ;)

Вы можете воспользоваться той информацией, которую я сообщил, и доказать работникам загса, что они не правы, или смириться с их мнением.

#12 
h3nr1q посетитель25.07.22 17:12
NEW 25.07.22 17:12 
в ответ Dresdner 25.07.22 14:25
1.Bestandteile des Namens ablegen, die das deutsche Recht nicht vorsieht,
2.die ursprüngliche Form eines nach dem Geschlecht oder dem Verwandtschaftsverhältnis abgewandelten Namens annehmen,
3.eine deutschsprachige Form ihres Vor- oder Familiennamens annehmen; gibt es eine solche Form des Vornamens nicht, so können sie neue Vornamen annehmen,
4.im Falle der Führung eines gemeinsamen Familiennamens durch Ehegatten einen Ehenamen nach § 1355 Abs. 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs bestimmen und eine Erklärung nach § 1355 Abs. 4 des Bürgerlichen Gesetzbuchs abgeben,
5.den Familiennamen in einer deutschen Übersetzung annehmen, sofern die Übersetzung einen im deutschen Sprachraum in Betracht kommenden Familiennamen ergibt.

А #94 параграф касается только #4 параграфа или им может воспользоваться и #7 (супруг #4)? Может, например, #7 взять свою фамилию (полученную при рождении), которую он сам изменил (СОПИ) до брака с #4. И чтобы эту фамилию распространить на всю семью?

#13 
Dresdner министр без портфеля25.07.22 17:49
Dresdner
NEW 25.07.22 17:49 
в ответ h3nr1q 25.07.22 17:12, Последний раз изменено 25.07.22 18:39 (Dresdner)
А #94 параграф касается только #4 параграфа или им может воспользоваться и #7 (супруг #4)? Может, например, #7 взять свою фамилию (полученную при рождении), которую он сам изменил (СОПИ) до брака с #4. И чтобы эту фамилию распространить на всю семью?

не только. может воспользоваться. опции "взять свою фамилию (полученную при рождении)" в списке возможностей нет. распространить свою добрачную фамилию на всю семью - можно.

#14 
h3nr1q посетитель25.07.22 18:06
NEW 25.07.22 18:06 
в ответ Dresdner 25.07.22 17:49
не только. может воспользоваться. опции "взять свою фамилию (полученную при рождении)" в списке возможностей нет.

ну есть пункт 2, (принять первоначальную форму имени, измененную в зависимости от пола или семейных отношений). тут вопрос, можно ли изменения сделанные до брака подвести под этот пункт? или это "nach ermessen" чиновника?

#15 
Dresdner министр без портфеля25.07.22 18:26
Dresdner
NEW 25.07.22 18:26 
в ответ h3nr1q 25.07.22 18:06, Последний раз изменено 25.07.22 18:44 (Dresdner)
ну есть пункт 2, (принять первоначальную форму имени, измененную в зависимости от пола или семейных отношений). тут вопрос, можно ли изменения сделанные до брака подвести под этот пункт? или это "nach ermessen" чиновника?

этот пункт означает, что можно взять фамилию без модификаций по половому признаку. т.е. "Елена Петрова" может стать "Елена Петров".

#16 
h3nr1q посетитель25.07.22 18:42
NEW 25.07.22 18:42 
в ответ Dresdner 25.07.22 18:26

Хмм. Понятно. улыб Тогда в рамках какого пункта, по вашему мнению, люди изменяют свою фамилию на девичью?

#17 
Dresdner министр без портфеля25.07.22 18:44
Dresdner
NEW 25.07.22 18:44 
в ответ h3nr1q 25.07.22 18:42
Хмм. Понятно. улыб Тогда в рамках какого пункта, по вашему мнению, люди изменяют свою фамилию на девичью

пункт 4.

#18 
taber местный житель25.07.22 22:18
taber
NEW 25.07.22 22:18 
в ответ hoogel 25.07.22 16:25
В этом все и дело что не могу они пишут что я должен был это делать вместе с этими пунктами сразу, т.е так как я не подал заявление вовремя всесте с изменением написании имени то теперь в общем порядке и платно это около 542€ на меня и 542€ на жену. То что нам солгала сотрудник загс мимо ушей пропускают даже один раз сказали что типо бывает такое по неопытности сотрудника но платить то теперь мне.

У нас так же было. 5 лет назад. Мне только букву надо было в имени поменять, фамилия простая немецкая. Проблем не возникло.

А вот сын хотел полностью поменять и имя, и русскую фамилию на мою немецкую. Начальница отдела ЗАГСа упёрлась, что нельзя. И никакие письменные доводы не помогали. Потом всё же согласилась поменять имя, но только на немецкое. Выбранное сыном не немецкое имя (английское) ей не нравилось. Или чтобы через чёрточку хотя бы, но было и немецкое имя. Он не хотел никаких чёрточекулыб. И тогда уж она снизошла: имя поменять разрешила, как он хотел, по §94 бесплатно. А фамилия осталась русская. Она уверяла, что фамилия простая, не длинная, можно и так обойтись, поменять нельзя.

Сын получил аусвайс с новым именем и старой фамилией. И я обратилась к адвокату, которая сказала, что можно поменять и фамилию. Она написала письмо в наш ЗАГС со ссылкой на решение суда. И ей ответили, что можно поменять на общих основаниях теперь уже. Поэтому пришлось платить примерно 100 евро в ЗАГСе. Начальница ЗАГСа чувствовала себя неловко. Из-за её некомпетентности я поимела расходы, в т.ч. на адвоката.

Она и сейчас такая же упёртая, как говорят, по отношению к ПП. А может быть, и не только. Просто про других я не знаю.

#19 
hoogel местный житель25.07.22 22:50
hoogel
NEW 25.07.22 22:50 
в ответ taber 25.07.22 22:18

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста к какому адвокату обращались по данному вопросу и говорит ли адвокат на русском языке? Спасибо большое за информацию!

#20 
1 2 все