русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Количество рабочих дней без выходных

1917  1 2 3 alle
Батон2020
old hand29.06.22 11:59
29.06.22 11:59 

Всем добрый день.

В моем трудовом договоре указано, что я должна работать 40 часов в неделю. Про выходные я ничего не нашла.

На прошлой и этой неделе получается, что я должна отработать без выходных 11 дней подряд. У меня есть сомнения, что это законно.

Ситуация возникает не первый раз.

Вопрос - можно ли этот факт использовать для того, чтобы уволиться самой, но не получить шперру на алг?

#1 
bb8
Carpal Tunnel29.06.22 12:06
bb8
NEW 29.06.22 12:06 
in Antwort Батон2020 29.06.22 11:59

поговорите с начальством сначала

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#2 
Батон2020
old hand29.06.22 12:10
NEW 29.06.22 12:10 
in Antwort bb8 29.06.22 12:06

О чём? Обсудить, по закону ли шефиня составляет план для сотрудников? Вряд ли она мне правду скажет

#3 
вадим150
Carpal Tunnel29.06.22 12:21
вадим150
NEW 29.06.22 12:21 
in Antwort Батон2020 29.06.22 11:59, Zuletzt geändert 29.06.22 12:22 (вадим150)

По скользящему графику будете работать.Выходные будут выпадать в любой день недели.

#4 
bb8
Carpal Tunnel29.06.22 13:18
bb8
NEW 29.06.22 13:18 
in Antwort Батон2020 29.06.22 12:10
О чём? Обсудить, по закону ли шефиня составляет план для сотрудников? Вряд ли она мне правду скажет

а Вы попробуйте. опыт показывает, что тех, кто не возмущается, грузят больше других.

кроме того, АА у Вас наверняка спросит, пытались ли Вы решать проблему интерным путем.

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#5 
bord
Fanat29.06.22 13:50
bord
NEW 29.06.22 13:50 
in Antwort Батон2020 29.06.22 11:59

Если вы работаете в уходе за больными, то в месяц на vollzeit вы работаете в месяц 21 - 22 дня.

Посмотрите в интернете есть на каждый месяц число рабочих дней.

https://www.schnelle-online.info/Arbeitstage/Anzahl-Arbeit...

Сколько дней am Stück вы работать хотите/можете обсуждайте с теми кто пишет Dienstplan.

Возможно летом будет и по 11 am Stück потому что время отпусков.

Но это законно.

Про выходные вы найдёте в Arbeitszeit Gesetz.

Хочу вас расстроить, но там стоит, что не менее 15 выходных дней (суббота и воскресенье) в год вы можете дома оставаться, не работать. 🤗

(1) Mindestens 15 Sonntage im Jahr müssen beschäftigungsfrei bleiben.

https://www.gesetze-im-internet.de/arbzg/BJNR117100994.htm...



"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#6 
Батон2020
old hand29.06.22 13:59
NEW 29.06.22 13:59 
in Antwort bord 29.06.22 13:50

суббота/воскресенье для меня работать не проблема. Для меня проблема, когда я должна работать 11 дней подряд с 1 выходным в неделю

#7 
bord
Fanat29.06.22 14:01
bord
NEW 29.06.22 14:01 
in Antwort Батон2020 29.06.22 13:59

Вот так и скажите своему начальству, спокойно и без угроз уволиться.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#8 
Corvus_Black
Carpal Tunnel29.06.22 16:36
NEW 29.06.22 16:36 
in Antwort bord 29.06.22 13:50, Zuletzt geändert 29.06.22 16:46 (Corvus_Black)

А кем работаем? Кроме количества дней есть ещё и максимальное количество часов в день и в неделю если что. :) Про входные - https://dejure.org/gesetze/ArbZG/11.html - т.е если постоянно 11 дней работы, потом 1 выходной и снова 6-7-11 дней, то так не получится и это против закона (немецкого, в Европейском ещё строже), т.е вам должны возместить свободным днём, который не обязательно должен быть воскресеньем (исключение если их меньше 15 штук было и это, например, последняя неделя года). "Выходной" может быть как после череды рабочих дней, как и перед ними. Ну типо "сутки через торе". Попугаю немного - если начали работать с понедельника, то теоретически возможно 12-19 дней без выходных отработать и получить их потом все свободные дни скопом, если доживёте конечнo. :)


Почитайте тут для общего ознакомления - https://www.arbeitsrechte.de/schichtarbeit/ + https://www.anwalt.de/rechtstipps/faqs-arbeitsrecht_059435... Ну и нюанс ещё с ночной работой имеется - https://www.gesetze-im-internet.de/arbzg/__6.html

#9 
Батон2020
old hand29.06.22 16:51
NEW 29.06.22 16:51 
in Antwort bord 29.06.22 13:50

почитала ваши ссылки. Не нашла, через сколько рабочих дней обязательно должен быть выходной. Регулируется ли вообще это в Германии.

Это моя первая работа здесь, немецких законов о труде я не знаю.

У себя на родине я одно время работала на предприятии с более чем сотней сотрудников. И составляла там расписание сотрудникам. У меня была спец программа, которая была настроена уже полностью в соответствии с кзот. Те сама программа не выводила мне в расписание работника на 6ю подряд смену, ТК после 5 отработанных дней обязан быть выходной. Если я хотела по производственной необходимости поставить 6ю смену, у спрашивала у работника, не против ли он. Если не против - ставила 6ю и после 6й смены уже точно выходной.

Я хочу понять, как это регулируется в Германии и регулируется ли.

По вашей ссылке у меня должно быть 20 рабочих дней в июне. У меня получается 22. То есть меня никто не спросил, а хочу ли я вообще в этом месяце переработать. А я вообще не хочу. Также в этом месяце было 8 смен подряд без выходных.

Поэтому я спрашиваю - это нормальная практика?

#10 
Батон2020
old hand29.06.22 16:52
NEW 29.06.22 16:52 
in Antwort Corvus_Black 29.06.22 16:36

спасибо, почитаю

#11 
delta174
Fanat29.06.22 17:06
delta174
NEW 29.06.22 17:06 
in Antwort Батон2020 29.06.22 16:51
это нормальная практика?

В Pflege нормальная и легальная, потом дадут отгулы. У меня подруга так работает. Я тоже удивлялась, как так - и всё-таки прочитала уже не помню где, что таки да!

#12 
Батон2020
old hand29.06.22 17:07
NEW 29.06.22 17:07 
in Antwort delta174 29.06.22 17:06

я не в пфлеге. И никаких выходных скопом мне не дают

#13 
Старик Винни
Carpal Tunnel29.06.22 17:27
Старик Винни
NEW 29.06.22 17:27 
in Antwort Батон2020 29.06.22 16:51
Не нашла, через сколько рабочих дней обязательно должен быть выходной. Регулируется ли вообще это в Германии.

Выходные это воскресенье и праздничные дни. Если работа в воскресенье (там где это разрешено), то

1. Должно быть не менее 15 воскресений в год свободно.

2. Не менее чем через две недели после работы в воскресенье должен быть предоставлен свободный день в другой день недели. При работе в праздник тоже в течении 8 недель.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
#14 
Батон2020
old hand29.06.22 18:07
NEW 29.06.22 18:07 
in Antwort Старик Винни 29.06.22 17:27

я ничего не имею против работы в выходные, ещё раз говорю. Работаю и по субботам и по воскресеньям, и вообще люблю выходные по будням

Я спрашиваю, через сколько рабочих дней максимум у меня должен быть свободный день

#15 
katyonok
Carpal Tunnel29.06.22 18:22
katyonok
NEW 29.06.22 18:22 
in Antwort Батон2020 29.06.22 18:07
Старик Винни
Carpal Tunnel29.06.22 18:50
Старик Винни
NEW 29.06.22 18:50 
in Antwort katyonok 29.06.22 18:22

Ну это как раз и следует из положений закона, которые я привел. Чел отработал неделю и воскресенье. 7 рабочих дней. У него и следующее воскресенье рабочее Еще 7 рабочих дней. Но самое позднее в пятницу ему обязаны предоставить выходной вместо первого воскресенья. 19 дней и получается.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
#17 
bb8
Carpal Tunnel29.06.22 19:04
bb8
NEW 29.06.22 19:04 
in Antwort Батон2020 29.06.22 16:51, Zuletzt geändert 29.06.22 19:10 (bb8)
По вашей ссылке у меня должно быть 20 рабочих дней в июне. У меня получается 22. То есть меня никто не спросил, а хочу ли я вообще в этом месяце переработать. А я вообще не хочу. Также в этом месяце было 8 смен подряд без выходных.


есть такое понятие, как производственная необходимость- повальные больничные и отпускные. тогда работодатель имеет право применять переработки. главное, чтобы это не превращалось в систему.

в такой ситуации играеют роль не только общие законы, но и тарифные договоренности на конкретной фирме

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#18 
Батон2020
old hand29.06.22 19:32
NEW 29.06.22 19:32 
in Antwort Старик Винни 29.06.22 18:50

и тут же они пишут


Allerdings sollen bei der Arbeitszeitgestaltung die gesicherten arbeitswissenschaftlichen Erkenntnisse (§ 6 ArbZG) berücksichtigt werden. Eine dieser Erkenntnisse ist, dass es keine Arbeitsperioden von 7 oder mehr Arbeitstagen in Folge geben soll.

Da es jedoch kein optimales Schichtsystem gibt, ist jedes Schichtsystem in der betrieblichen Praxis einer zusammenfassenden, globalen Betrachtung im Rahmen der vom Arbeitgeber zu erstellenden Gefährdungsbeurteilung (§ 5 Arbeitsschutzgesetz) zu unterziehen.

#19 
Батон2020
old hand29.06.22 19:34
NEW 29.06.22 19:34 
in Antwort bb8 29.06.22 19:04

я это всё прекрасно понимаю. Но почему чужие отпуска должны быть за счёт моего здоровья? Для этого весной должны набираться дополнительные сотрудники и тд.

Почитаю ещё договор, спасибо

#20 
Alin@@
member29.06.22 19:59
NEW 29.06.22 19:59 
in Antwort Батон2020 29.06.22 19:34

Сочувствую Вам! 11 дней без выходных это очень много, особенно для женщины. У меня была такая ситуация на прошлой работе - реально жизнь не мила с таким графиком. Уволиться без шперры не смогла, сама написала заявление, здоровье дороже. Закон, как это не дико, на их стороне.


Советовали на больничные ходить, можете попробовать, это не так сложно (я тоже не так давно в Германии).


А в какой сфере Вы трудитесь, если не секрет?

#21 
вадим150
Carpal Tunnel29.06.22 20:45
вадим150
NEW 29.06.22 20:45 
in Antwort Alin@@ 29.06.22 19:59

Больничный тоже не очень помогает если там каждый работник на счету. Одна- две недели больничный это не много, а больше врач может и не дать.

#22 
Батон2020
old hand29.06.22 20:48
NEW 29.06.22 20:48 
in Antwort Alin@@ 29.06.22 19:59

общественное питание. Дети забывают уже как я выгляжу. В том то и дело, что здоровье остаётся на работе, уже и варикоз повылазил. Надо менять работу конечно, но страшно сейчас. Делаю права, остаться без денег сейчас не могу

#23 
Alin@@
member29.06.22 21:14
NEW 29.06.22 21:14 
in Antwort вадим150 29.06.22 20:45
Одна- две недели больничный это не много, а больше врач может и не дать

Есть шанс, что уволят за больничные, тогда можно будет АЛГ1 получать и спокойно искать другую работу с более спокойным графиком.


А 11 дней без выходных работая малореально другую работу искать.

Может это местных законов и не нарушает, такой график, но наверняка при трудоустройстве автору пообщали 2 выходных в неделю, а то бы она и не пошла туда работать.


Но заранее работодатели почему то не любят о таком предупреждать, а потом уже работает человек - деваться некуда. На "шперре" сидеть не каждый себе может позволить, другую работу искать - выходных почти нет....


#24 
Corvus_Black
Carpal Tunnel29.06.22 21:37
NEW 29.06.22 21:37 
in Antwort Alin@@ 29.06.22 21:14

> Но заранее работодатели почему то не любят о таком предупреждать, а потом уже работает человек - деваться некуда.
Не всё так просто, если в договоре описано одно, а на деле другое и постоянная "производственная необходимость", то это нарушение договора. Производственная необходимость должна кстати быть заявлена заранее и не на постоянной основе. Можно тут форум полистать - обсуждалось уже минимум пару раз со всеми выкладками и т.д и т.п :)

#25 
Alin@@
member29.06.22 21:52
NEW 29.06.22 21:52 
in Antwort Corvus_Black 29.06.22 21:37, Zuletzt geändert 29.06.22 22:12 (Alin@@)
Не всё так просто, если в договоре описано одно, а на деле другое и постоянная "производственная необходимость", то это нарушение договора

В договоре, на сколько я поняла, указано 40 часов в неделю. Возможно, автор в них и укладывается, даже работая 11 дней без выходных. Выходные в договоре не оговорены, закону это тоже не противоречит.


Работодатель знает, что делает и не будет явно нарушать закон.


#26 
bb8
Carpal Tunnel29.06.22 22:21
bb8
NEW 29.06.22 22:21 
in Antwort Батон2020 29.06.22 19:34
я это всё прекрасно понимаю. Но почему чужие отпуска должны быть за счёт моего здоровья? Для этого весной должны набираться дополнительные сотрудники и тд.Почитаю ещё договор, спасибо


мы на Форуме Право, поэтому оставим в стороне риторические фразы. Вы же прекрасно понимаете, что никто никого экстра нанимать не будет, за все будут отдуваться остальные работники, здесь это обычная практика. тем более Вы в гастрономии работаете.

читать договор Вы можете, но тарифных соглашений в нем нет. я Вам специально предложила поговорить с шефиней- возможно, она озвучит Вам подробности. а Вы расскажете ей, что именно Вас не устраивает. если результаты разговора Вас не устроят, Вы всегда можете уйти на больничный, тем более, что проблемы со здоровьем у Вас есть

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#27 
Батон2020
old hand29.06.22 22:23
NEW 29.06.22 22:23 
in Antwort Corvus_Black 29.06.22 21:37

вот именно так я себе и представляю. Меня могли бы спросить - как ты смотришь на то, чтоб 11 дней отработать, люди сейчас в отпусках. Но здесь происходит совсем не так.

#28 
Батон2020
old hand29.06.22 22:24
NEW 29.06.22 22:24 
in Antwort Alin@@ 29.06.22 21:52

вот конкретно на этой неделе у меня 48 часов стоит в плане

#29 
bb8
Carpal Tunnel30.06.22 06:58
bb8
NEW 30.06.22 06:58 
in Antwort Батон2020 29.06.22 22:24

и это, к сожалению, в рамках закона. 8 часов в неделю переработки можно.

Спрашивать Вашего согласия начальство не должно.

Увы

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#30 
вадим150
Carpal Tunnel30.06.22 09:12
вадим150
NEW 30.06.22 09:12 
in Antwort bb8 30.06.22 06:58, Zuletzt geändert 30.06.22 09:13 (вадим150)

И зарплата,чистыми,наверное 1400 в месяц.А скажите мне.11 дней работы без выходных,но в день приходится работать когда и 5 часов,когда 4 часа,ну,конечно,8 часов в день тоже приходится работать.

#31 
Батон2020
old hand30.06.22 10:26
NEW 30.06.22 10:26 
in Antwort вадим150 30.06.22 09:12

11 дней по 8 часов😄

#32 
вадим150
Carpal Tunnel30.06.22 10:55
вадим150
NEW 30.06.22 10:55 
in Antwort Батон2020 30.06.22 10:26

Ждите когда закончатся 11 дней. Потом расскажите. Сейчас ваши опасения только опасения. Вот, когда, ваш шеф внесёт вас на следующие 11 дней. Можно бить во все колокола.

#33 
вадим150
Carpal Tunnel30.06.22 10:56
вадим150
NEW 30.06.22 10:56 
in Antwort Батон2020 30.06.22 10:26

Вы ещё будете смеяться над вашими опасениями, поверьте мне, когда после этих 11 дней у вас начнутся выходные.

#34 
вадим150
Carpal Tunnel30.06.22 10:59
вадим150
NEW 30.06.22 10:59 
in Antwort вадим150 30.06.22 10:55

Не сгущайте краски. Просто, надо выдержать эти 11 дней. Я вас понимаю. Вы можете мне показать ваш календарь- план на месяц? И какой план- календарь у ваших сотрудниц?

#35 
Батон2020
old hand30.06.22 11:37
NEW 30.06.22 11:37 
in Antwort вадим150 30.06.22 10:59

какие опасения, я немного не поняла. Я работаю по 8 часов в день

#36 
вадим150
Carpal Tunnel30.06.22 11:58
вадим150
NEW 30.06.22 11:58 
in Antwort Батон2020 30.06.22 11:37

Я тоже работаю по 8 часов в день.Я спросил ,в ваш план работы учитываются выходные?

#37 
вадим150
Carpal Tunnel30.06.22 11:59
вадим150
NEW 30.06.22 11:59 
in Antwort Батон2020 30.06.22 11:37

11 дней без выходных.А после 11 дней снова без выходных?

#38 
Батон2020
old hand30.06.22 12:50
NEW 30.06.22 12:50 
in Antwort вадим150 30.06.22 11:58

учитываются. Вот после 11 дней у меня 1 выходной будет в это воскресенье. Возможно будет ещё в понедельник. Пока не знаю

#39 
вадим150
Carpal Tunnel30.06.22 14:03
вадим150
NEW 30.06.22 14:03 
in Antwort Батон2020 30.06.22 12:50, Zuletzt geändert 30.06.22 14:31 (вадим150)

У вас скользящий график.Вероятно у вас будут рабочие дни не 8 часов в день,иногда,а меньше.Не все сразу.Нодо потерпеть.А сверхурочные будут оплачиваться.За воскресенье,работу,получите в двойном окладе.

#40 
Батон2020
old hand30.06.22 14:54
NEW 30.06.22 14:54 
in Antwort вадим150 30.06.22 14:03

У меня никогда не бывает меньше 8 часов

#41 
вадим150
Carpal Tunnel30.06.22 15:17
вадим150
NEW 30.06.22 15:17 
in Antwort Батон2020 30.06.22 14:54

Ничего страшного. Вам оплатят воскресенья в двойной оплате. Ну, значит, 8 часов каждый день работаете. Хорошо. Уверяю вас, вы получите выходные. Попросите вашу шефиню подготовить вам план работы на следующую неделю.

#42 
вадим150
Carpal Tunnel30.06.22 15:20
вадим150
NEW 30.06.22 15:20 
in Antwort Батон2020 30.06.22 14:54, Zuletzt geändert 30.06.22 16:12 (вадим150)

Вот, смотрите? У вас 11 дней по 8 часов. 88 часов за 11 рабочих дней.В понедельник, сами говорите, будет выходной.

#43 
bord
Fanat30.06.22 17:02
bord
NEW 30.06.22 17:02 
in Antwort вадим150 30.06.22 15:20

Не 8, а 7,5.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#44 
вадим150
Carpal Tunnel30.06.22 17:10
вадим150
NEW 30.06.22 17:10 
in Antwort bord 30.06.22 17:02

Да, 7,5часов в день. Но я работаю в ляйке,Покаместь 7,5 часов в день. Будет 8 часов в день, будет, значит и у меня 8 часов в день.

#45 
вадим150
Carpal Tunnel30.06.22 17:12
вадим150
NEW 30.06.22 17:12 
in Antwort bord 30.06.22 17:02

А вообще то я сейчас на больничном. Кстати, законный больничный, не придуманный.

#46 
Ritt
addict30.06.22 17:32
Ritt
NEW 30.06.22 17:32 
in Antwort вадим150 30.06.22 14:03

Не везде за работу в воскресенье, что-то дополнительно оплачивают, надо смотреть в договоре, у нас ничего не платили.

#47 
1 2 3 alle