Widerspruch или Überprüfungsantrag в Jobcenter
Человек из Украины подаёт в мае и во время заявление в Джобцентр заячвление на пособие по безрабоитце с июня.
Приходят деньги от социала на день раньше обычного в конце мая.
Приходит письмо из Джобцентра с положительным решением с июня, но в строке июнь - 0, с июля уже так, как нужно.
Звонок на хотлайн Джобцентра. Там женщина после рассказа о том, что социал ведь уже заплатил и что они с ним решают, а все выплаты от социала - это Джобцентра долг, советует писать не Widerspruch, а Überprüfungsantrag. Тогда будут заниматься не юристы с их стороны этим делом и сроки на рассмотрения значительно меньше (меньше 3 недель против 4 недель). И, возможно, разницу в сумме они доплатят.
После
короткого изучения узнал, что Überprüfungsantrag подаётся в тех случаях, когда сроки на Widerspruch истекли. В данном случае они не истекли.
Кто имел дело последнее время с Джобцентром, особенно в подобных случаях? Какой вариант посоветуете из своего опыта?
Спасибо заранее всем за ответы!
Приходят деньги от социала на день раньше обычного в конце мая.
Какая у вас обычная статистика?
Sozialamt / JC платят пособия за пару дней до начала месяца.
Деньги (на июнь 2022 г.) вы уже получили? В полном объеме?
Неясно (из вашего сообщения) - чего вы еще хотите добиться?
Социальная помощь примерно на 80 евро меньше, чем пособие по безработице.
Украинцы с 1.06. переходят законодательно по всей стране в Джобцентр.
Деньги не получены в полном объёме, иначе смысла этой темы не было бы. Речь не обо мне, а о беженце из Украины.
Ответ на Ваш вопрос.
Никогда не сталкивался, чтобы деньги приходили раньше последнего рабочего дня месяца. Но может это совпадение или действительно практикуют более ранее перечисление денег.
Деньги не получены в полном объёме, иначе смысла этой темы не было бы. Не я, а беженец из Украины.
Так про это и надо было бы вначале писать, а не начинать с того, как скорее получить отвеет на свое несогласие.
Не буду утверждать про названные сроки ответа на Überprüfungsantrag / Widerspruch: 3 или 4 недели правильны / нет,
но я бы вместо недель поставил месяцев.
Никогда не сталкивался, чтобы деньги приходили раньше последнего рабочего дня месяца.
Но может это совпадение или действительно практикуют более ранее перечисление денег.
Пособиe GSiA / ALG 2 от Sozialamt'а / JC - это не зарплата и у них почему-то принято, что выплачивается оно в последние числа перед началом месяца.
Например: на июнь выплата 27-31 мая.
Спасибо, Вы помогли понять, что я написал не очень чётко для тех, кто не сталкивался с подобной ситуацией!
Вопрос не в том, как быстрее, а что является более действенным.
Судя по тому, как проходило всё, сомнительно, что Überprüfungsantrag лучше, т.к. если они откажут, то даже если они и полностью не правы, то Widerspruch уже написать уже не будет возможным по срокам.
Но это только с логической точки зрения. Т.к. то никто никому ничего не должен (если не считать законы, соблюдением которых Германия славилась).
а тон то какой вежливый как помощь просить, не то что в Дискуссионном Клубе
Я вообще не понимаю, по сведениям ВСУ 500 000 военнообязанных скрывается от призыва в ЕС.
А они тут дискутируют денег мало , ...пора дискутировать на фронте рядом с с пушкой 777
а не писульки писать, денег ему мало ! И они при деле и нам легше.
Смотрите
https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__74.html
Sozialgesetzbuch (SGB) Zweites Buch (II)...
(5) In der Zeit vom 1. Juni 2022 bis einschließlich 31. August 2022 gilt
der Antrag auf Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts nach
diesem Buch für Leistungsberechtigte nach § 18 des
Asylbewerberleistungsgesetzes als gestellt. Die Leistungen nach diesem
Buch sind gegenüber den Leistungen nach § 18 des
Asylbewerberleistungsgesetzes vorrangig. Wenn die Träger der
Grundsicherung für Arbeitsuchende Leistungsberechtigten nach § 18 des
Asylbewerberleistungsgesetzes laufende Leistungen zur Sicherung des
Lebensunterhalts bewilligt haben, haben sie den Zeitpunkt der Aufnahme
der laufenden Leistungsgewährung den für die Durchführung des
Asylbewerberleistungsgesetzes zuständigen Behörden unverzüglich
anzuzeigen. Der für die Durchführung des Asylbewerberleistungsgesetzes
zuständigen Behörde stehen Erstattungsansprüche nach Maßgabe des § 104
des Zehnten Buches zu.
Если правильно понимаю юридичиские тонкости, то они вообще überfordert, если это не специально делается. Второе было бы вообще глупостью.
Скорее, мало просто по знакомству занять место или научиться себя правильно преподнести на собеседовании.
Они не могут решить задачу, которая для них сейчас новая, но, как по мне, максимум средней тяжести для человека, который учился в школе и получил профильное образование в бюро.
Это делается не специально. Они не просто überfordert, они совсем и полностью утонули в бумагах. ДЦ работает быстрее, но коммуникации между ними не происходит. Они пытаются вылезти из **пы , принимают каждый день разные и противоречивые решения, про которые другие ведомства не знают.
Поэтому и будем писать видершпрух на часть денег. Там ситуация немного запутана и требуется согласованная работа сотрудников из обоих ведомств. Лично.
Более действенный способ, конечно, видершпрух. Его рассматривают более грамотные с юридической точки зрения спецы. А Überprüfungsantrag будут рассматривать те же беарбайтеры, которые принимали первоначальное решение. Вероятность принятия нового решения низка.
Но принцип такой:
- подали видершпрух. Потом можно жалобу в суд, если не устроит решение. А можно Überprüfungsantrag, так как решение вступило в силу. Но если новых обстоятельств не будет, то вряд ли решение будет отличаться от решения по видершпруху.
- подали Überprüfungsantrag. Потом можно подать видершпрух на принятое решение. Потом жалобу в суд.
На счёт сроков - таких нет. Нормативный срок для рассмотрения видершпруха 3 месяца. Фактически может длиться гораздо дольше. Для Überprüfungsantrag срока не установлено - по общему правилу для обычного антрага 6 мес.
нифига как всё просто оказывается тo. не устраивает решение? нет проблем, жалуешься в суд и всё.
какой только ахинеи не начитаешься от псевдоюристов
Если вы уже решили участвовать в темах форума - то можно было разьяснять: как это будет юридически правильно.
Иначе все остаются при своих представлениях.
Но что от ваших замечаний в итоге получаете вы?
Деньги от социала за май или за июнь?Если за июнь,то всё правильно,что не дали пособие ,они сначала посмотрят сколько вы социал за июнь получили,и доплатят разницу между социалом и пособием по безработице.Видершпрух рассматривается до трёх месяцев-официальные сроки.
как это будет юридически правильно
ух ты какой ушлый нашёлся, может быть тебе ещё и из платной литературы цитаты приводить? ещё сосалам такой халявы не хватало
за юридической правильностью идешь к адвокату и платишь ему денежку ну или и дальше сидишь в своём гугле и читаешь бесплатно доступные вайзунги и тд
и доплатят разницу между социалом и пособием по безработице.
Ничего не доплатят так как принцип получения социальной помощи в Германии ..из одного источника из одной корзины.
Нельзя получать и социал и пособие по безработице..или или.все это и будет отражено
в ответе на видершпрух. Хотя написание всяких возражений дело занимательное и увлекательное .правда в 99%
самостоятельные Эссе - видершпрух обречен на отказ.
Если за июнь,то всё правильно,что не дали пособие ,они сначала посмотрят сколько вы социал за июнь получили,и доплатят разницу между социалом и пособием по безработице
Предполагалось ,:что между социалом и ДЦ проведут взаиморасчеты. Но чтобы они где-то посмотрели, требуется время и знание того, что кто-то где-то что-то получал. Социаламт не знает, написал ли человек заявление в ДЦ вообще.
Поэтому у нас есть люди, которые ещё ничего от социаламта не получили, и есть счастливцы, которые получили и от социаламта, и от JobCenter.
