BAföG und ALG II in einer Bedarfsgemeinschaft
Здравствуйте. Нужен совет.
Исходные данные:
Семейная пара, 4 года в Германии, двое детей. Получатели ALG II (Hartz IV)
Муж - учитель по специальности, штудировал в России. Имеет сертификат С1 Beruf, подал документы на признание диплома. Regierungspräsidium Tübingen, BW, ответил в Zwischenbescheid, что диплом может быть полностью признан, единственный предмет в дипломе учителя также признается полностью. Нужно доштудировать второй предмет на Lehramt. Планиирует подать на BAföG.
Жена - на Elternzeit до конца года, потом Integrationskurs, В1, В2, С1 и тоже на признание.
Вопрос по мужу:
Был сделан запрос о том, что будет с пособием ALG II в случае, если мужу одобрят BAföG. Ответ Jobcenter привожу полностью:
„Auszubildende in höheren Fachschulen, Akademien und Hochschulen sind mit eigenem Haushalt vom Leistungsbezug des SGB II ausgeschlossen (Rechtsgrundlage § 13 Absatz 1 Nr. 2 i. V. m. § Absatz 2 Nr. 2 BAföG)“.
В интернете есть много информации о том, как одно с другим согласуется. Такая информация была доведена до биржи труда. Они настаивают на своём. Пишут, что когда подадите и мы вас всех снимем, можете подать протест.
Проблема в формулировке mit eigenem Haushalt , так как что делать в такой ситуации совершенно непонятно. BAföGа на всю семью не хватит, одновременно работать и штудировать представляется достаточно сложным вариантом.
Насколько такая формулировка Jobcenter согласуется с законом? Прошу совета опытных форумчан, имеющих непосредственный опыт в данном вопросе.
Спасибо за ответы заранее.
BAföGа на всю семью не хватит,
Я не знаю, зачем Вы столько букОв написАли, но все Ваши объяснения не имеют никакого значения.
Семья остаётся на ALG2 за вычетом студента. И это всё.
Спасибо за ответ. Букв не так и много, бывает и порядком больше. Объяснений с моей стороны нет совсем никаких, лишь расклад данной ситуации, чтобы избежать дополнительных вопросов и таким образом сэкономить время отвечающих.
По теме: то, что семья остается на ALG2 за вычетом студента мне известно, но что делать с Jobcenter, который отказывается признавать такой расклад и предупреждает о снятии всей семьи с ALG II? Они отказываются воспринимать такую информацию.
и предупреждает о снятии всей семьи с ALG II?
Этого не может быть, потому что не может быть никогда.
Зачем Вы выдумываете про "всю семью", когда Вам на немецком языке пишут
„Auszubildende in höheren Fachschulen, Akademien und Hochschulen sind mit eigenem Haushalt vom Leistungsbezug des SGB II ausgeschlossen (Rechtsgrundlage § 13 Absatz 1 Nr. 2 i. V. m. § Absatz 2 Nr. 2 BAföG)“.
Я сама была студентка и мой муж и мои дети спокойно получали пособие.
Причём, я даже подрабатывала на Basis и предъявляли это и это не влияло НИКАК.
"Mit eigenem Haushalt" это о ком тогда? Разве тут и семья тоже не подразумевается?
Я с вами одного мнения, я также вижу эту ситуацию, вопрос лишь в формулировках биржи труда. Если под "Mit eigenem Haushalt" подразумевается что-то ещё, а не семья, тогда что же это?
Вот фрагмент Антрага на ALG II:
вроде BAFöG учитывается как доход
https://www.bafoeg-rechner.de/FAQ/einfluss-bafoeg-auf-ande...
там есть примеры
это означает "eigenem" и больше ничего 
Я сама лично была студенткой с тремя детьми и мужем, который то был безработным, то с зарплатой, близкой с социальному пособию.
Вы написали свой начальный комментарий очень длинный, но беспокоитесь Вы просто ни о чём.
Спасибо. Да, мне знакома эта страница. Вопрос в формулировках биржи труда. Смотрите выше.
т.е. имеется ввиду он сам (студент) со всеми своими потребностями и никто более? К примеру Integrationsberater, изначально посоветовавший обратиться в финансовый отдел за пояснением, местный немец, говорил именно так, что семья вся будет снята исходя из того, что тут написано. Он тоже неверно понимает это формулировку получается. Мне можно простить, я ведь не носитель, но он то должен понимать.
он то должен понимать
Ни хрена они не понимают. Они ничего не понимают в ALG2 и в учащемся члене семьи.
Перестаньте беспокоиться и начинайте просто жить.
Спасибо за ответы. Финансовые вопросы всегда вызывают беспокойство, ведь ответственность за последствия неверных решений или ошибок касаются в подобных ситуациях многих. Потому лучше иногда побеспокоиться, чем потом попасть в трудную ситуацию. Весь вопрос был в формулировке биржи и ее интерпретации. Ваш ответ нам помог. Спасибо большое.
К примеру Integrationsberater, изначально посоветовавший обратиться в финансовый отдел за пояснением, местный немец, говорил именно так, что семья вся будет снята исходя из того, что тут написано. Он тоже неверно понимает это формулировку получается. Мне можно простить, я ведь не носитель, но он то должен понимать.
написано, действительно, стрёмно, но с пособия снимают только того, кто не отвечает критериям его получения.
всю семью не снимают.
С Wohngeld будет существенно меньше.
На Wohngeld можно подать студенту, если в Бафёге откажут
нет.
на вонгельд подают именно получатели бафег, которые живут с родителями или со своей семьей... которая получает пособие.
т.к. бафег в их случае не предусматривает оплату жилья и джобцентр студенту тоже ничего не должен.
т.о. семья продолжает получать пособие, ее часть жилья оплачивает джобцентр, а студенту - вонгельдштелле. сколько платит бафегамт, не скажу, не в теме. по-моему, еще кранкенферзихерунг, если не семейная, учитывается.
Я как студентка без Baföga получала Wohngeld, живя с мужем и детьми.
Когда учился мой муж, а я сидела в Elternzeit, муж получал Bafög и там была уже заложена сумма на проживание, то есть максимальный Bafög + Kinderbetreuungszuschlag.
Не знаю, откуда Вы взяли то, что написали.
Я как студентка без Baföga получала Wohngeld, живя с мужем и детьми.
да много кто получает вонгельд, когда доход маленький. у ТС же никакого нет, тот ли это случай?
Если ее супругу начислят полный бафег, то и вопроса нет. я взяла случай дочкиной подруги, она получала вонгельд, плюс неполный бафег, муж получал пособие и сидел с ребенком.
Мой муж тогда тоже на ALGII сидел, немецкий язык до С1 на курсах учил
Спасибо за ответы. Вопрос к вам и к остальным участникам ветки с опытом получения BAföG:
Как обстоят дела со страховками? Как было у вас и вашего мужа и как в теории должно быть при тех раскладах, что я описал выше? Ситуации очень схожи у нас.
Также интересно, будущий студент продолжает получать ALG II вплоть до первой выплаты BAföG или до начала учебы? Соблюдается ли тут так называемый Zuflussprinzip nach dem SGB II? К примеру может возникнуть такая ситуация, что BAföG одобрят в июле, учеба в сентябре, с ALG II снимут сразу, как одобрят, т.е. в июле. Вопрос может быть глупый, не спорю, так быть не должно, но финансовая подушка не самая толстая, хотелось бы предусмотреть все негативные варианты, даже если они совсем маловероятны, чтобы не оказаться в сложной ситуации.
будущий студент продолжает получать ALG II вплоть до первой выплаты BAföG или до начала учебы?
Студент снимается с довольствия с даты Immatrikulation. То есть с 1 октября. Что делает студент дальше - сугубо его, студента, личное дело.
Ясно, а как дела со страховками обстоят, например Krankenversicherung и т.д.? Как было у вас?
По страховке, пишу как у нас было 2 года назад (страховая - АОК). Муж-студент вписывается в страховку жены, бесплатно, вместе идете с страховую с документами об изменении статуса. Точно не помню, но наверное Immatrikulationsbescheinigung и актуальный ALGII-Bescheid (без студента уже). Можете сходить заранее на консультацию.
По поводу Бафёга, если вам теоретически одобрение придет в июле, платить все равно начнут с официального начала учебы, обычно с 1 октября. И с Дц снимут тогда же, перекрываться ничего не будет.
На Бафег подавайте как можно раньше, мы ждали больше 2 месяцев.
И на Kinderbetreuungszuschlag не забудьте заполнить форму, эта добавка не считается доходом и возвращать ее не надо.
Муж-студент вписывается в страховку жены, бесплатно,
А ничего, что с 2016 года Джобцентр не оплачивает фамилиенферзихерунг?
Мы приехали сюда в 2017 и нам до сих пор оплачивают.
Где-то в вашей констелляции что-то не бьет. С законами..
Мне неинтересно, на чем и зачем Вы меня подловить пытаетесь, я пишу, как у нас было.
Думайте, что хотите.
Жене с детьми страховку будет продолжать оплачивать джобцентр. Муж при подаче документов на бафог указывает, что ему нужна оплата страховки. В сумму бафога будет включена оплата страховки для мужа. Также нужно будет указать, чтобы оплачивали часть аренды и коммуналки. Джобцентр после перехода мужа на бафог будет платить только 3/4 от суммы аренды и коммуналки, т.е. за количество получающих пособие из проживающих в квартире.
Если джобцентр применет неверное решение, подавайте видершпрух. Видешпрухстеле его однозначно исправит.
Спасибо большое за ответ. Всё по полочкам. Пока вопросов больше нет.