Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Sozial und Basis Flüchtlinge

3708  1 2 3 все
i-va
патриот28.04.22 20:15
i-va
28.04.22 20:15 

Извините я хоть и старожил тут, но не сталкивалась. Мои беженцы пошли работать официально на базис, что им останется на руки? Когда оформлялись в миграционке дали разрешение на работу и сказали 30 % заберут. Вчера одна всезнаюшая, знакомая сказала заберут почти все и оставят 100 евро из 450.

Так их трое в семье и все на базис.

450 умножить на троих заработали,

А останется всего по 100 на лицо? ☹️🙄

#1 
mashash
патриот28.04.22 20:19
mashash
NEW 28.04.22 20:19 
в ответ i-va 28.04.22 20:15

наверно если уйти на вольные хлеба, что ни жилье оплачивать не будут, ни денег социальных давать не будут, то и все 450 могут себе оставлять

#2 
ryba solotaja
коренной житель28.04.22 20:28
ryba solotaja
NEW 28.04.22 20:28 
в ответ i-va 28.04.22 20:15

"100 на лицо" дополнительно к тому, что уже от социала имеют

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#3 
i-va
патриот28.04.22 20:29
i-va
NEW 28.04.22 20:29 
в ответ mashash 28.04.22 20:19

Ушли бы с радостью, так 6 месяцев на курсы ходить, они уже начали как 2 недели, а после курсов на работу.

#4 
Fru Bu
коренной житель28.04.22 20:43
Fru Bu
NEW 28.04.22 20:43 
в ответ i-va 28.04.22 20:29

Квартира оплачена, социал и страховка оплачены, плюс по 100 евро к социалу "на лицо" с базиса, если они подрабатывают - это правило для всех жителей Германии, которые живут на социале. Или для беженцев написаны новые законы?

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#5 
i-va
патриот28.04.22 20:58
i-va
NEW 28.04.22 20:58 
в ответ Fru Bu 28.04.22 20:43

Где я сказала про другие законы? Я хочу уточнить сколько им останется. Они уже второй месяц работают, а приехали в первые дни войны. Просто если 100 евро останется от 450 с каждого из трех, то это лучше на 100 пойти газеты разносить по воскресениям.

Их трое, мама и двое 18 летних детей. Заработают 450 +450+450 = 1350

На руки получат 100+100+100=300.

Обидно да. Работают чтоб купить стиралку, холодильник, кухню, кровати. 🤷‍♀️

Можно конечно пойти на завод хоть завтра, работа есть на конвейре, так языка пока ноль. И 18 летним надо на аусбильдунг, а не на завод.

#6 
Фата Morgana
завсегдатай28.04.22 21:00
Фата Morgana
NEW 28.04.22 21:00 
в ответ i-va 28.04.22 20:15

там вроде было: первые 100 полностью оставляют, с каждой следующеи сотки остаются 20% =20 €

100+20+20+20+10=170 €

это даже больше; чем 30% ...


но это не точно, потому как сама - ни разу не получала


#7 
insh'allah
коренной житель28.04.22 21:06
insh'allah
NEW 28.04.22 21:06 
в ответ Фата Morgana 28.04.22 21:00

Да, это именно так, но в случае, если работает одиночка, или один из членов семьи. Возможно, когда в семье, получающей пособие, несколько "базисов", то рассчитывают как-то по-другому. И пособия, и доходы рассчитываются именно на семью.

"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#8 
garober
коренной житель28.04.22 21:07
NEW 28.04.22 21:07 
в ответ i-va 28.04.22 20:15, Последний раз изменено 28.04.22 23:51 (garober)
Когда оформлялись в миграционке дали разрешение на работу
и сказали 30 % заберут.

Если они оформлены через Sozialamt, то общий доход будет увеличен на величину Freibetrag'а / (оставят) 30% от заработка (для Behinder'ов 50%) + 5,20 €.

Предел дохода от заработка не более половины от Regelsatz'а (в 2022 пока 449 €).


#9 
elenac616
коренной житель28.04.22 21:17
elenac616
NEW 28.04.22 21:17 
в ответ i-va 28.04.22 20:58
Работают чтоб купить стиралку, холодильник, кухню, кровати.


Зачем это покупать, когда такие вещи отдают бесплатно, в очень хорошем состоянии, на ebay.kleinanzeige. Или по газетам смотреть. В магазинах часто бывают доски объявлений.


#10 
margo2006
коренной житель28.04.22 21:28
margo2006
NEW 28.04.22 21:28 
в ответ i-va 28.04.22 20:58
Работают чтоб купить стиралку, холодильник, кухню, кровати.

так на это вроде деньги дают . нашим по крайне мере дали.

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#11 
konsulofrome
прохожий28.04.22 21:43
NEW 28.04.22 21:43 
в ответ i-va 28.04.22 20:58

аусбильдунг им надо, типа там язык не нужен

а газеты типа по чёрному разносить

#12 
garober
коренной житель28.04.22 21:59
NEW 28.04.22 21:59 
в ответ insh'allah 28.04.22 21:06
Возможно, когда в семье, получающей пособие, несколько "базисов",
то рассчитывают как-то по-другому.

Для местных, по-другому никак не рассчитывается.

И пособия, и доходы рассчитываются именно на семью.

Там вступает другое ограничение сверху - нужно ли ещё платить пособие и затраты на жилье.

И это видно из того как с увеличением заработка на семью - соответственно и постепенно уменьшается общий размер выплат ей от социального органа.


#13 
Ladunja
патриот29.04.22 02:03
Ladunja
NEW 29.04.22 02:03 
в ответ i-va 28.04.22 20:15

На руки останется все. А помощь пересчитают.

Все, что больше

Freibetrag: 25 Prozent des Bruttoeinkommens,
max. 50 Prozent des maßgeblichen Regelbedarfs sind anrechnungsfrei (max. 182 € in Bedarfsstufe 1 für Alleinstehende in einer Wohnung)
§ 7 Abs. 3 AsylbL

ычтут из помощи.

А с июня будет действовать правило:

100+0,2x350=170 (€) на каждого.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#14 
Geborgenheit
патриот29.04.22 06:01
Geborgenheit
NEW 29.04.22 06:01 
в ответ i-va 28.04.22 20:15

Чем быстрее начнут на базис работать тем быстрее интегрируются и это стоит гораздо больше чем ваши расчёты

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#15 
Ladunja
патриот29.04.22 06:14
Ladunja
NEW 29.04.22 06:14 
в ответ i-va 28.04.22 20:58
Они уже второй месяц работают,

А социаламт про их доходы знает?.И как он учитывает, 25% или 100€?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#16 
Ира 86
старожил29.04.22 08:04
Ира 86
NEW 29.04.22 08:04 
в ответ elenac616 28.04.22 21:17

у нас в городе на двох, кроме соц.помощи, ещё отдельно дают примерно 1400 на двох на мебель, надо только отдельный антраг ставить

#17 
Petrovich
патриот29.04.22 09:03
NEW 29.04.22 09:03 
в ответ i-va 28.04.22 20:15

На руки останется все, то есть 450*3.

если этого не хватит, то доплатят.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#18 
garober
коренной житель29.04.22 09:15
NEW 29.04.22 09:15 
в ответ Ladunja 29.04.22 02:03
А с июня будет действовать правило:
100+0,2x350=170 (€) на каждого.

Точно также определяется величина Freibetrag'а для получателей ALG 2 (SGB II).


#19 
i-va
патриот29.04.22 09:40
i-va
NEW 29.04.22 09:40 
в ответ Ladunja 29.04.22 06:14

Социал знает конечно, рабочие договора шеф сам отослал в социал.

#20 
i-va
патриот29.04.22 09:43
i-va
NEW 29.04.22 09:43 
в ответ Ира 86 29.04.22 08:04

Это мы ещё не Ставили антраг на это, потому что ещё квартиры нет. Всё у меня шестеро живут, mietzusage есть. Квартиры нашли а митфертраг ещё нет

#21 
Ladunja
патриот29.04.22 10:29
Ladunja
NEW 29.04.22 10:29 
в ответ garober 29.04.22 09:15
Точно также определяется величина Freibetrag'а для получателей ALG 2 (SGB II).

Точно также определяется - тут вообще ни при чем.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#22 
Ladunja
патриот29.04.22 10:31
Ladunja
NEW 29.04.22 10:31 
в ответ i-va 29.04.22 09:40

И как социаламт считает Freibetrag?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#23 
Nereida
патриот29.04.22 11:44
Nereida
NEW 29.04.22 11:44 
в ответ Ladunja 29.04.22 10:31

В социаламте всё считает компьютер.

Задают все даты в программу и выходит,сколько нужно ещё доплатить

#24 
Ladunja
патриот29.04.22 11:48
Ladunja
NEW 29.04.22 11:48 
в ответ Nereida 29.04.22 11:44
Задают все даты в программу и выходит,сколько нужно ещё доплатить

Им ещё и доплачивать надо? За использование компьютера что ли?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#25 
mashash
патриот29.04.22 20:22
mashash
NEW 29.04.22 20:22 
в ответ i-va 28.04.22 20:29

Их никто не заставлет на курсы ходить, в любой момент могут отказаться. Кем их заменить найдут быстро

#26 
вадим150
коренной житель29.04.22 20:38
вадим150
NEW 29.04.22 20:38 
в ответ i-va 28.04.22 20:15

Вот,смотрите.1350 ойро чистого дохода на троих.Теперь вычитаем расходы.Сьемное жилье,стоимость аренды.Сколько стоит аренда жилья?

#27 
вадим150
коренной житель29.04.22 20:45
вадим150
NEW 29.04.22 20:45 
в ответ i-va 29.04.22 09:43, Последний раз изменено 29.04.22 20:48 (вадим150)

Если квартиры ваши,значит определитесь,жить они будут у вас бесплатно или нет.Если бесплатно,значит деньги остаются им.Но????Страховки,там,обязательные.Отчисления на пенсию,больничные кассы.Значит,берем социальную помощь на всех троих работающих на базисе по стандартной ставке,но без учета за аренду квартиры.Так как они живут у вас бесплатно.Получается,185 умножаем на 3.... 555 евро им будет оставаться от их базиса и плюс социал.Например,если у них социальная помощь для троих составляет ,суммарно,900 ойро,значит 555 ойро будут оставаться им от базиса,от 450 ойро от каждого.

#28 
garober
коренной житель29.04.22 21:00
NEW 29.04.22 21:00 
в ответ вадим150 29.04.22 20:45
Страховки,там,обязательные.Отчисления на пенсию,больничные кассы.
Значит,берем социальную помощь на всех троих работающих на базисе по стандартной ставке,
но без учета за аренду квартиры.Так как они живут у вас бесплатно.

Получается,185 умножаем на 3.... 555 евро им будет оставаться от их базиса и плюс социал.Например,если у них социальная помощь для троих составляет ,суммарно,900 ойро, значит 555 ойро будут оставаться им от базиса,от 450 ойро от каждого.

Кто-нибудь понял, о чем здесь написано вместе с расчетами?

Или писать такое именно в пятницу допустимо?


#29 
вадим150
коренной житель29.04.22 21:10
вадим150
NEW 29.04.22 21:10 
в ответ garober 29.04.22 21:00

Показываю.От 450 остается 185 на руки.Трое работающих получают по 450 ойро.Значит,185 умножаем на 3.Пятница тут не при чем.Арифметика.

#30 
вадим150
коренной житель29.04.22 21:14
вадим150
NEW 29.04.22 21:14 
в ответ garober 29.04.22 21:00, Последний раз изменено 29.04.22 21:15 (вадим150)

Затем,считаем сколько они получают социальную помощь.Базовая ставка на одного составляет 330 ойро.Если больше,поправьте.Тогда,просто,мы внесем другие цифры.Допустим у них общая социальная базовая ставка составляет 1000 ойро для троих.Они устроились на миниджоб по 450 ойро каждый.Значит у каждого оставляют 185 ойро .Получается,что к социалу они получат сверху по 185 ойро на каждого.

#31 
garober
коренной житель29.04.22 21:15
NEW 29.04.22 21:15 
в ответ вадим150 29.04.22 21:10

Это на основании какой арифметики можно получить на одного 185 € из 450 €?


#32 
вадим150
коренной житель29.04.22 21:18
вадим150
NEW 29.04.22 21:18 
в ответ garober 29.04.22 21:15

Это общее правило для всех кто зависит от АЛГ2 или социаламта.450 ойро полностью не оставлют,а только 185 ойро.Это,если ,все работают на базисе.Если один или оба на полную ставку,а третий на базисе,тогда третьему,450 ойро идет полностью в доход.

#33 
garober
коренной житель29.04.22 21:29
NEW 29.04.22 21:29 
в ответ вадим150 29.04.22 21:18

Приведите это правило, которое

из заработка 450 €

позволяет получить 185 € в виде Freibetrag'а.


#34 
вадим150
коренной житель29.04.22 21:33
вадим150
NEW 29.04.22 21:33 
в ответ garober 29.04.22 21:29

Если он получатель социальной помощи в полном или частичном обьеме.Например,муж зарабатывает мало и семья зависит от харц4.Но в нашем случае трое получатели социала.

#35 
garober
коренной житель29.04.22 21:37
NEW 29.04.22 21:37 
в ответ вадим150 29.04.22 21:33

Т.е. вы не знаете правила:

- как из 450 € получается 185€?


#36 
margo2006
коренной житель29.04.22 21:47
margo2006
NEW 29.04.22 21:47 
в ответ вадим150 29.04.22 21:14

вы вообще ушли в такие дебри , а на самом деле, при том что они на данный момент живут в принимающей семье им вообще не положен социал . они сами покрывают свои социальные нормы .

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#37 
i-va
патриот29.04.22 23:56
i-va
NEW 29.04.22 23:56 
в ответ margo2006 29.04.22 21:47

Ну вы не говорите чего не знаете. Они все прописаны у меня. Им всем начислили соц деньги в размере 330 на одного. И перевели уже давно. Приехали 3 марта, прописались 12 и с того дня все насчитали.

#38 
margo2006
коренной житель30.04.22 01:09
margo2006
NEW 30.04.22 01:09 
в ответ i-va 29.04.22 23:56, Последний раз изменено 30.04.22 01:10 (margo2006)

работать то они пошли позже чем им деньги начислили ? зарабатывают они по 450 , а им положено по 330 . или вы считаете , что они будут и работать и социал получать в полном объёме? . я тоже так хочу .

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#39 
garober
коренной житель30.04.22 01:48
NEW 30.04.22 01:48 
в ответ margo2006 30.04.22 01:09
работать то они пошли позже чем им деньги начислили ? зарабатывают они по 450 , а им положено по 330 .
или вы считаете , что они будут и работать и социал получать в полном объёме?

Они не будут получать пособие в полном объеме - оно естественно уменьшиться, но

общии доход увеличиться на размер Freibetrag'а.

. я тоже так хочу .

Все кто подрабатывает, давно имеют общий увеличенный доход. Значит вы не хотите подрабатывать,

иначе вы это ощутили бы, да и в Bescheid'е это видно.


#40 
Ladunja
патриот30.04.22 11:05
Ladunja
NEW 30.04.22 11:05 
в ответ i-va 29.04.22 23:56
Ну вы не говорите чего не знаете.

Вы выдаёте информацию по каплям.

Им всем начислили соц деньги в размере 330 на одного. И перевели уже давно. Приехали 3 марта.

Чтобы ответить вам на вопрос, надо знать начальное положение.

А Bescheid у них есть? Там их заработок учтён?

Имейте ввиду, что Freibetrag у них сейчас 25% от заработка, а не пресловутые 100€+0,2х350€=170€.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#41 
Ladunja
патриот30.04.22 11:15
Ladunja
NEW 30.04.22 11:15 
в ответ margo2006 30.04.22 01:09

При заработке 450€ нетто пособие уменьшается на 337€. Вы правы, им полагается только оплата жилья, которая идёт ТС, если город не решил, что при приватном размещении хозяева ничего не получают

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#42 
margo2006
коренной житель01.05.22 20:09
margo2006
NEW 01.05.22 20:09 
в ответ garober 30.04.22 01:48
Значит вы не хотите подрабатывать,
иначе вы это ощутили бы, да и в Bescheid'е это видно.

спасибо , я давно уже работодатель , и ко мне чуть ли не каждый день приходят такие желающие подработать в обход государства .

На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
#43 
Gledi-mur
патриот08.05.22 12:09
Gledi-mur
NEW 08.05.22 12:09 
в ответ i-va 28.04.22 20:15
Извините я хоть и старожил тут, но не сталкивалась. Мои беженцы пошли работать официально на базис, что им останется на руки? Когда оформлялись в миграционке дали разрешение на работу и сказали 30 % заберут. Вчера одна всезнаюшая, знакомая сказала заберут почти все и оставят 100 евро из 450.


Всё что заработают, всё им оставят, ни кто их зарплату не заберёт, просто им сократят социал. В итоге их доход будет состовлять 450 евро + доплата социала с учётом фрайбетрага, т.е. каждый будет иметь доход на 170 евро больше.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#44 
Gledi-mur
патриот08.05.22 12:15
Gledi-mur
NEW 08.05.22 12:15 
в ответ i-va 29.04.22 09:43
Это мы ещё не Ставили антраг на это, потому что ещё квартиры нет. Всё у меня шестеро живут,


ну тогда им социал вообще не нужен, жильё у них есть, а 450 евро это больше прожиточного минимума. Тогда и все плючшки им не положены

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#45 
Ladunja
патриот08.05.22 12:52
Ladunja
NEW 08.05.22 12:52 
в ответ Gledi-mur 08.05.22 12:09
каждый будет иметь доход на 170 евро больше.

Расчёт неверный, больше будет на 112€.

170€ будет с июня, когда беженцы начнут получать ALG2.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#46 
Gledi-mur
патриот08.05.22 13:14
Gledi-mur
NEW 08.05.22 13:14 
в ответ вадим150 29.04.22 20:45
Получается,185 умножаем на 3.... 555 евро им будет оставаться от их базиса и плюс социал.Например,если у них социальная помощь для троих составляет ,суммарно,900 ойро,значит 555 ойро будут оставаться им от базиса,от 450 ойро от каждого.


ерунда какая-то . все 3 базиса не складываются и не облагается налогом и не снимается отчесления, только рентеферзихерунг, и то если сами захотят, что-то вроде 15 евро.

У них будет 450+450+450 = 1350.

Социал им платит 449+360+360 = 1169, если они не платят за жильё, то их доход так и останется 1350 евро (450+450+450), но с них они должны сами платит в КК

если у них всё таки есть жильё за которое надо платить то у них у каждого будет по 620 (450 евро + фрайбетраг 170) + оплата жилья


По фрайбетрагу может сумма не совпасть, т.к. возможно есть новые изменения в его расчёте

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#47 
Gledi-mur
патриот08.05.22 13:18
Gledi-mur
NEW 08.05.22 13:18 
в ответ Ladunja 08.05.22 12:52
Расчёт неверный, больше будет на 112€.170€ будет с июня, когда беженцы начнут получать ALG2.

ТС не писала что имено и сколько получают её гости, поэтому писала как обычно расчитывается фрайбетраг

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#48 
Ladunja
патриот08.05.22 14:09
Ladunja
NEW 08.05.22 14:09 
в ответ Gledi-mur 08.05.22 13:18
поэтому писала как обычно расчитывается фрайбетраг

А он и обычно рассчитывается по-разному.

И известно, что гости - беженцы и получают сейчас не АЛГ2, а деньги по Asylbewerberleistungsgesetz .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#49 
i-va
патриот10.05.22 22:21
i-va
NEW 10.05.22 22:21 
в ответ вадим150 29.04.22 20:45

Вы читайте внимательно что я написала. Квартиры НАШЛИ. Понятно же не мои, не собственные.

#50 
вадим150
коренной житель11.05.22 13:11
вадим150
NEW 11.05.22 13:11 
в ответ i-va 10.05.22 22:21, Последний раз изменено 11.05.22 13:24 (вадим150)

Ничего сложного. Если трое в семье работают на 450 ойро в месяц, то каждому остаётся от этой работы по 185 ойро в месяц, которые будут добавлены к ихнему пособию.

#51 
weichel
посетитель11.05.22 18:36
NEW 11.05.22 18:36 
в ответ i-va 28.04.22 20:15

у них ничего не заберут.

Просто будут платить социал меньше. И работать даже на базис, уже сверху по 170 евро. Чем просто сидеть на социале😉

#52 
1 2 3 все