мальчик из параллельного класса говорил моему сыну за последние дни уже несколько раз в пристутствии других детей в разных вариантах: halts Maul, du Kack-Russe, du bist doch auf Putins Seite / du bist für Putin

(при этом это не было частью предшествующей ссоры или т.п. например, сегодня это было сказано на перемене, когда все собирались играть в футбол и мой сын сказал: ну, что, начнем?)

я об этом узнала только что, пожалуйста, посоветуйте, как правильно поступить: написать мейл директору / заявление в полицию / ???

мальчику нет 14-ти лет, отвечают родители? или им просто пальчиком погрозят и никаких последствий не будет?

§ 186 StGB

Üble Nachrede

Wer in Beziehung auf einen anderen eine Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen geeignet ist, wird, wenn nicht diese Tatsache erweislich wahr ist, mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten eines Inhalts (§ 11 Absatz 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

я об этом узнала только что, пожалуйста, посоветуйте, как правильно поступить: написать мейл директору / заявление в полицию / ???
мальчику нет 14-ти лет, отвечают родители? или им просто пальчиком погрозят и никаких последствий не будет?

Родители за ребенка в этом случае не отвечают ( разве что докажете, что это они своего ребенка этому научили).

Обращаться нужно к директору.

В принципе, ваш сын должен был сразу поставить в известность как минимум классного руководителя.

Или учителя, у котрого на той перемене был Aufsicht

Если школа не захочет это пресечь, тогда можете обратиться в полицию.

Пусть пресекают они.

https://dejure.org/gesetze/StGB/130.html

классный у них болеет, сын и так хотел с ним на след.неделе про этого мальчика и его друга поговорить, поэтому не подумал рассказать учителю-наблюдателю, да и мне рассказал только сегодня сразу про все три случая. надо наверное добавить, что этот ребенок и его друг уже второй год к моему пристают, дразнятся, провоцируют, старются без свидетелей. в прошлом году одна из провокаций закончилась потасовкой, в результате чего у сына был отбит (очень маленький) кусочек молочного зуба. мы были у врача, потом был разговор у соц.работника - дети извинились устно и письменно, но в скором времени опять принялись за свое. в конце учебного года был еще один разговор у соц.работника - опять извинились...и опять продолжили. на уроках они ведут себя уже третий год очень плохо, балуются, неуважительно относятся к учителям. в прошлом году их разделили, но потом опять оставили в одном классе.

думаю, что директор гимназии отреагирует, позовет на разговор и, может быть, даже с родителями, но учитывая, что предыдущие разговоры с этими детьми ничего не дали (т.к. кроме необходимости извиниться никаких других наказаний не было), то у меня есть большие сомнения, что и этот раз что-то даст, хотя здесь уже все серьезнее, чем прошлогодние детские задирки. именно поэтому и возникла мысль о заявлении в полицию, хоть и понимаю, что им ничего не будет, но может, приструнятся...а может, еще изощреннее станут и тогда первое заявление в полицию окажется полезным (хотя, конечно, очень надеюсь, что так делко не зайдет)

думаю, что директор гимназии отреагирует, позовет на разговор и, может быть, даже с родителями, но учитывая, что предыдущие разговоры с этими детьми ничего не дали (т.к. кроме необходимости извиниться никаких других наказаний не было), то у меня есть большие сомнения, что и этот раз что-то даст, хотя здесь уже все серьезнее, чем прошлогодние детские задирки. именно поэтому и возникла мысль о заявлении в полицию, хоть и понимаю, что им ничего не будет, но может, приструнятся...а может, еще изощреннее станут и тогда первое заявление в полицию окажется полезным (хотя, конечно, очень надеюсь, что так делко не зайдет)

Одно дело просто задирать и дразнить, другое - делать акцент на национальной принадлежности

Начать нужно в любом случае со школы.

А в разговоре сказать, что, если подобное не прекратится, подадите заявление в полицию и поставите в известность вышестоящую организацию ( шульамт или министерство...в завистмости от Schulform).

В интернете везде информация, что в школах и разговоры проводят на эту тему, и полицию, если что, подключают.

Попросите директора об адекватном наказании. -(Ordnungsmaßnahme)

Например, schriftlicher Verweis

там нетолько нац.принадлежность, но и распространение клеветы, что мой сын сторонник войны.

в гимназии и разговоры были, и акция "бег за мир", и флаги вывешивали, чтобы показать, сколько разных национальностей/гражданств у них мирно учатся....кстати говоря, эти же мальчишки громко ругались, что висел и российский флаг: Kack-Russen mit ihrem Krieg

если я правильно понимаю, то речь о письменном порицании - оно чем-то чревато или просто бумажка? родители того ребенка могут -успешно- опротестовать такое наказание?

если я правильно понимаю, то речь о письменном порицании - оно чем-то чревато или просто бумажка?

Это типа выговор с занесением в личное дело.

Если сейчас вынесут Verweis, но нападки не прекратятся, будет основание в следующий раз применить более серьезное Ordnungsmaßnahme.

Мол, Verweis не помог.

родители того ребенка могут -успешно- опротестовать такое наказание?

Возможно, от земли зависит.

В нашей земле опротестовывать Verweis можно было.

Но, чтобы его успешно опротестовать, нужно иметь основания для этого.

В секцию бокса сына отдайте и уже скоро подобные приставания закончатся.

уже несколько раз в пристутствии других детей в разных вариантах

Имхо, показания свидетелей будут играть большую роль.

Если этот хулиган упрется, что такого не говорил - то будет аусзаге геген аусзаге.
И тут решающее слово будет у свидетелей. Возможно, их имеет смысл сразу привести.

Оставлять такое поведение без реакции - нельзя!

Директору жалобу и заявление в полицию, чего раздумывать.

В зависимости от дирекции, у нас например очень мягкая, за такое, и не только за такое, просто бы пожурили, толку от школы может и не быть.

А вот вызов с родителями в полицию и разговор там совсем друго эффект имеет.

И для школы знак будет, что родители руку на пульсе держат и подобного не потерпят.

прямиком в Jugendamt! Пусть они разберутся с нацизмом в школе!

Как доказательство, голос на диктофон (телефон) будет достаточно. Видео нельзя.

Спасибо за информацию, я могу попросить копию этого выговора? Или что-то письменно подтверждающие, что он был?

Нет, не можете.

Ordnungsmaßnahme, проведенное с другим учеником, не касается Вас никоим боком.

Он ходит на дзюдо и за себя постоять может, но я выше уже писала, что в прошлом году провокации привели с потасовке, мой сын тоже должен был извиниться, что применил силу в ответ на вербальную атаку. Провоцируют они чаще без свидетелей или в присутствии своих приятелей и детей, которые их боятся и НЕ подтвердят потом, что мой сын защищался.

Сын сказал, что в этот раз слышали в т.ч.два мальчика, которых зачинщик тоже уже задевал и мой сын их защищал. Надеюсь, что они не побоятся

А вот вызов с родителями в полицию и разговор там совсем друго эффект имеет.

думаете, что полиция будет кого-то вызывать?

Разговаривала с заместителем директора. Она собралась информировать классных руководителей и решать, как быть дальше, может ограничатся разговором с учителями и детьми. Я подчеркнула, что хочу, чтобы вызвали родителей и сама хочу присутствовать. Жду теперь звонка

На диктофон можно только с согласия гаворящего. Без него запись не имеет силы в суде

хочу, чтобы вызвали родителей

интересно, а тут такое есть?

"вызвали"!

Конечно будет, если поступило заявление, и как ТС правильно предполагает, пусть детям сейчас еще 14 лет нет, но вот все такие сигналы и заявления в полиции остаются и накапливаются.

К 14 годам уже будет подборка.

есть, но называется "пригласили" и я не уверена, что родители обязаны прийти?

Так я и думала. И если этот выговор из актов вдруг исчезнет, то концы в воду

не обязаны, конечно.

Конечно будет, если поступило заявление,

меня терзают смутные сомнения...

ваша школа родителей провинившихся школьников "приглашает"?

Разговоры будут сначала с теми учениками и ихними родителями. Об этом Вам докладывать в подробностях школа не будет.

Datenschutz.

Если возникнет потребность и все участники конфликта согласны, могут организовать совместную встречу, но такие встречи случаются очень нечасто.

Но в интересах самой школы лучше решить этот конфликт тихо мирно, чтобы не вышел за пределы школы, иначе от вышестоящего начальства по шапке прилетит.

Адекватные родители не отказываются приходить и решать вопросы, но родители есть разные.

Не удивляйтесь, если Вашего ребенка выставят провокатором и тд., а обидчиков глубоко травмированными и несчастными детьми.

Что только не приходилось видеть на таких вот разговорах или Ordnungsmaßnahmen.

Будьте уверенными, sachlich, без лишних эмоций.

И еще, если пойдете в школу на разговор, возьмите мужа.

занимаюсь дзюдо с 13 лет. С перерывом на учебу в вузе, потом снова начал, сейчас тренирую детей.

Если вам интересно моё мнение: в уличных или школьных драках дзюдо не помогает от слова СОВСЕМ.

В таких конфликтах всегда бьют, руками или ногами. В то время, как в дзюдо преобладает хореография, акробатика и координация.
поэтому, правильно вам посоветовали - занимайтесь боксом, раз такие сложности...

Какой бокс? Какое дзюдо?

Вы в Германии!!

Если он в ответ на его "кака-руссе" этого хулигана в нокаут отправит, то накажут его, а не хулигана!
Будут суды, югендамты, и статья в местной газетке, про злого русского школьника,
который выплеснул свою ненависть на бедного немецкого одноклассника, из любви ко злу, подражая путину...
Тренер бокса тоже огребет (на этом, кстати, все занятия спортом закончатся - никто из тренеров его больше
брать не захочет).

Про силовое решение, тем более в школе, тем более в ответ на слова (sic!) - об этом в Германии нужно забыть!
Здесь все не так работает.

Так я и думала. И если этот выговор из актов вдруг исчезнет, то концы в воду

У вас не должно быть цели испортить жизнь придурку-хулигану (который по дебилизму и малолетству возможно сам не понимает, что говорит).

Вполне достаточно, если ему объяснят, что так делать нельзя, и он запомнит.

Требовать там какие-то акты и т.п. - не стоит.

я с вами согласен.
я хотел лишь немного объяснить матери мальчика, что она заблуждается, говоря что он может постоять за себя

Если он в ответ на его "кака-руссе" этого хулигана в нокаут отправит, то накажут его, а не хулигана!

зависит от школы. Пару лет назад мой сын (занимается тэквондо) треснул одного мальчика по уху, водили его родители к врачу, тк ухо опухло, болело и тд. Родителей вызывали и тех, и тех. Досталось обоим: тому пацану за то, что провоцировал, моему за то, что повелся на провокацию и ударил первый. Оба писали сочинения, мой: что такое агрессия, а тот: почему нельзя провоцировать, какие чувства это вызывает. Кстати, они потом с этим мальчишкой подружились.

https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__130.html#:~:text...

Strafgesetzbuch (StGB)
§ 130 Volksverhetzung

(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,

1.

gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung zum Hass aufstachelt, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen auffordert oder

2.

die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,

(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

1.

einen Inhalt (§ 11 Absatz 3) verbreitet oder der Öffentlichkeit zugänglich macht oder einer Person unter achtzehn Jahren einen Inhalt (§ 11 Absatz 3) anbietet, überlässt oder zugänglich macht, der

a)

zum Hass gegen eine in Absatz 1 Nummer 1 bezeichnete Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer in Absatz 1 Nummer 1 bezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung aufstachelt,

b)

zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen in Buchstabe a genannte Personen oder Personenmehrheiten auffordert oder

c)

die Menschenwürde von in Buchstabe a genannten Personen oder Personenmehrheiten dadurch angreift, dass diese beschimpft, böswillig verächtlich gemacht oder verleumdet werden oder

2.

einen in Nummer 1 Buchstabe a bis c bezeichneten Inhalt (§ 11 Absatz 3) herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, bewirbt oder es unternimmt, diesen ein- oder auszuführen, um ihn im Sinne der Nummer 1 zu verwenden oder einer anderen Person eine solche Verwendung zu ermöglichen.

(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.

(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.

(5) Absatz 2 gilt auch für einen in den Absätzen 3 oder 4 bezeichneten Inhalt (§ 11 Absatz 3).

(6) In den Fällen des Absatzes 2 Nummer 1, auch in Verbindung mit Absatz 5, ist der Versuch strafbar.

(7) In den Fällen des Absatzes 2, auch in Verbindung mit den Absätzen 5 und 6, sowie in den Fällen der Absätze 3 und 4 gilt § 86 Absatz 4 entsprechend.

А почему ребёнку говорят, что он на стороне Путина? Он с триколором и вышитой „Z“ что ли в школу ходит?

если после разговора такое повторится я-бы написала уже в Шулъамт.

А потом в министерство. Начнут работатъ и будет контролъ.

Поболъше писанины, тут любят. И пустъ ребенок менъше личное болтает везде.

Тем более сейчас.

Учителя обязаны пресекать Выше дал закон Для начала покажите это учителю и деректору в школе . Объясните что если они это не будут реагировать то вы вынуждены обратится в полицию и далее.

Учителя тоже люди и они могут просто не знать что есть закон. Запрещавший разжигать межнациональную неновисть

А почему ребёнку говорят, что он на стороне Путина? Он с триколором и вышитой „Z“ что ли в школу ходит?

Вот это хороший вопрос.

С чего вдург тот ребенок решил, что ребенок автора на стороне Путина? Вот просто так ни с того ни с сего?

Я бы на месте автора, сначала выяснила бы весь разговор. С чего все началось. Ведь и того мальчика и его родителей будут спрашивать. И сначала надо выяснить какова их версия

В местных школах травят детей, просто зная, что они хоть как-то связаны с Россией (Казахстан, Узбекистан, не разбираются, для них все - русские). Им лишь бы повод.

До 18 лет ребёнку ну вообще ничего не грозит. Даже в Führungszeugnis стоять не будет, сколько бы он не чудачил. Один раз участковый вызовет, ну и может, один раз ЮА. А там - правильное объяснение. У нас один ученик "оступился", случайно налетел на другого, которому Пуня чем-то не угодил и он решил, что отвечать должен ребёнок поздних переселенцев и ежедневно его пинал, оскорблял. Ну тот и подскользнулся. От удивления, по всей видимости. Те сразу в полицию побежали, как полагается. А там попросили в след. раз быть осторожнее. Конец истории.

Если что, соцсети (фейсбук, инстаграм, тикток и т. д.), которые почти каждый европейский ребенок просматривает ежедневно, официально дали добро на травлю русских. И как теперь защищаться нашим детям...

---Даже в Führungszeugnis---

все будет там стоятъ,останется.все детские грехи остаются в основном ФЦ.

Was ist der Unterschied zwischen Führungszeugnis und erweiterten Führungszeugnis?

Während in das „normale“ Führungszeugnis bestimmte, minder schwere Verurteilungen nicht eingetragen

werden, steht im erweiterten Führungszeugnis jede Verurteilung wegen einer Sexualstraftat oder

einer Straftat gegen die persönliche Freiheit, auch wenn sie „nur“ zu einer Jugendstrafe oder „nur“ zu einer begrenzten ...29.10.2017

Зачем вводите в заблуждение?

Заносятся только особо тяжкие. И то надо очень постараться, чтобы несовершеннолетнего куда-то занесли. Законодательная планка для них задрана очень высоко. Мы тут говорим о сомообороне в допустимых пределах, а не об умышленном убийстве, совершённом группой лиц по предварительному сговору.

Склонностъ к воровству, неконтролируемая агрессия ...

Даже родителей проверяют -когда он попытается сделатъ каръеру.

сын давно предупредил чтобы филътровала базар в инете-не портила ему

будушее.

Тут неск.раз зайцем в транспорте проехался- уголовное дело получишъ.

чегооо?? бессвязный поток мутного сознания. почистите ауру, должно полегчать.

чаво-таво.... немецкий учи ,законы, реалии ,а не морочъ людям голову.

Нет, это все-таки вы выражайтесь так, чтобы вас было понятно!

В местных школах травят детей, просто зная, что они хоть как-то связаны с Россией (Казахстан, Узбекистан, не разбираются, для них все - русские). Им лишь бы повод.

Конкретно Ваших детей травят? Из-за таких высказываний мне из Казахстана звонят и не верят, что у нас в школах все хорошо. Других детей тоже могут моббить, не обязательно русских. Детей надо учить за себя постоять, конечно, помочь, если сам не справляется.

Вот сейчас спросила детей, сын сказал (8 Класс), что класс. руков-ль предупредил, что, если что-нибудь про войну, Россию и Украину услышит, с родителями будет разговаривать. Дочь (Абитур) сказала, "У нас в классе все нормальные, не беспокойся"

В местных школах травят детей, просто зная, что они хоть как-то связаны с Россией (Казахстан, Узбекистан, не разбираются, для них все - русские).

а есть факты? Доказательства?

не полегчало.. ну и ладно.

Конкретно Ваших детей травят? Из-за таких высказываний мне из Казахстана звонят и не верят, что у нас в школах все хорошо.

Ваше сообщение пару минут назад в другой ветке о школьном моббинге:

"у знакомых ПП сына избили лет в 12 ... "
"(было страшно смотретъ-лицо черное...)"

Сами себе противоречите. Ничего не смущает?

это не моё сообщение.