русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

üble Nachrede. Schule​

4050  1 2 3 alle
планетаtheмля знакомое лицо06.04.22 22:02
06.04.22 22:02 
Zuletzt geändert 07.04.22 16:18 (Herzog)

мальчик из параллельного класса говорил моему сыну за последние дни уже несколько раз в пристутствии других детей в разных вариантах: halts Maul, du Kack-Russe, du bist doch auf Putins Seite / du bist für Putin

(при этом это не было частью предшествующей ссоры или т.п. например, сегодня это было сказано на перемене, когда все собирались играть в футбол и мой сын сказал: ну, что, начнем?)


я об этом узнала только что, пожалуйста, посоветуйте, как правильно поступить: написать мейл директору / заявление в полицию / ???

мальчику нет 14-ти лет, отвечают родители? или им просто пальчиком погрозят и никаких последствий не будет?


§ 186 StGB

Üble Nachrede

Wer in Beziehung auf einen anderen eine Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen geeignet ist, wird, wenn nicht diese Tatsache erweislich wahr ist, mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten eines Inhalts (§ 11 Absatz 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

#1 
Marusja-Klimova коренной житель06.04.22 22:51
Marusja-Klimova
NEW 06.04.22 22:51 
in Antwort планетаtheмля 06.04.22 22:02
я об этом узнала только что, пожалуйста, посоветуйте, как правильно поступить: написать мейл директору / заявление в полицию / ???
мальчику нет 14-ти лет, отвечают родители? или им просто пальчиком погрозят и никаких последствий не будет?

Родители за ребенка в этом случае не отвечают ( разве что докажете, что это они своего ребенка этому научили).

Обращаться нужно к директору.

В принципе, ваш сын должен был сразу поставить в известность как минимум классного руководителя.

Или учителя, у котрого на той перемене был Aufsicht


Если школа не захочет это пресечь, тогда можете обратиться в полицию.

Пусть пресекают они.

https://dejure.org/gesetze/StGB/130.html




#2 
планетаtheмля знакомое лицо06.04.22 23:38
NEW 06.04.22 23:38 
in Antwort Marusja-Klimova 06.04.22 22:51

классный у них болеет, сын и так хотел с ним на след.неделе про этого мальчика и его друга поговорить, поэтому не подумал рассказать учителю-наблюдателю, да и мне рассказал только сегодня сразу про все три случая. надо наверное добавить, что этот ребенок и его друг уже второй год к моему пристают, дразнятся, провоцируют, старются без свидетелей. в прошлом году одна из провокаций закончилась потасовкой, в результате чего у сына был отбит (очень маленький) кусочек молочного зуба. мы были у врача, потом был разговор у соц.работника - дети извинились устно и письменно, но в скором времени опять принялись за свое. в конце учебного года был еще один разговор у соц.работника - опять извинились...и опять продолжили. на уроках они ведут себя уже третий год очень плохо, балуются, неуважительно относятся к учителям. в прошлом году их разделили, но потом опять оставили в одном классе.


думаю, что директор гимназии отреагирует, позовет на разговор и, может быть, даже с родителями, но учитывая, что предыдущие разговоры с этими детьми ничего не дали (т.к. кроме необходимости извиниться никаких других наказаний не было), то у меня есть большие сомнения, что и этот раз что-то даст, хотя здесь уже все серьезнее, чем прошлогодние детские задирки. именно поэтому и возникла мысль о заявлении в полицию, хоть и понимаю, что им ничего не будет, но может, приструнятся...а может, еще изощреннее станут и тогда первое заявление в полицию окажется полезным (хотя, конечно, очень надеюсь, что так делко не зайдет)

#3 
Marusja-Klimova коренной житель07.04.22 00:00
Marusja-Klimova
NEW 07.04.22 00:00 
in Antwort планетаtheмля 06.04.22 23:38
думаю, что директор гимназии отреагирует, позовет на разговор и, может быть, даже с родителями, но учитывая, что предыдущие разговоры с этими детьми ничего не дали (т.к. кроме необходимости извиниться никаких других наказаний не было), то у меня есть большие сомнения, что и этот раз что-то даст, хотя здесь уже все серьезнее, чем прошлогодние детские задирки. именно поэтому и возникла мысль о заявлении в полицию, хоть и понимаю, что им ничего не будет, но может, приструнятся...а может, еще изощреннее станут и тогда первое заявление в полицию окажется полезным (хотя, конечно, очень надеюсь, что так делко не зайдет)

Одно дело просто задирать и дразнить, другое - делать акцент на национальной принадлежности


Начать нужно в любом случае со школы.

А в разговоре сказать, что, если подобное не прекратится, подадите заявление в полицию и поставите в известность вышестоящую организацию ( шульамт или министерство...в завистмости от Schulform).

В интернете везде информация, что в школах и разговоры проводят на эту тему, и полицию, если что, подключают.


Попросите директора об адекватном наказании. -(Ordnungsmaßnahme)

Например, schriftlicher Verweis


#4 
планетаtheмля знакомое лицо07.04.22 00:46
NEW 07.04.22 00:46 
in Antwort Marusja-Klimova 07.04.22 00:00, Zuletzt geändert 07.04.22 00:47 (планетаtheмля)

там нетолько нац.принадлежность, но и распространение клеветы, что мой сын сторонник войны.


в гимназии и разговоры были, и акция "бег за мир", и флаги вывешивали, чтобы показать, сколько разных национальностей/гражданств у них мирно учатся....кстати говоря, эти же мальчишки громко ругались, что висел и российский флаг: Kack-Russen mit ihrem Krieg


если я правильно понимаю, то речь о письменном порицании - оно чем-то чревато или просто бумажка? родители того ребенка могут -успешно- опротестовать такое наказание?

#5 
Marusja-Klimova коренной житель07.04.22 07:07
Marusja-Klimova
NEW 07.04.22 07:07 
in Antwort планетаtheмля 07.04.22 00:46
если я правильно понимаю, то речь о письменном порицании - оно чем-то чревато или просто бумажка?

Это типа выговор с занесением в личное дело.

Если сейчас вынесут Verweis, но нападки не прекратятся, будет основание в следующий раз применить более серьезное Ordnungsmaßnahme.

Мол, Verweis не помог.


родители того ребенка могут -успешно- опротестовать такое наказание?

Возможно, от земли зависит.

В нашей земле опротестовывать Verweis можно было.

Но, чтобы его успешно опротестовать, нужно иметь основания для этого.


#6 
Бродягa патриот07.04.22 09:17
Бродягa
NEW 07.04.22 09:17 
in Antwort планетаtheмля 06.04.22 22:02

В секцию бокса сына отдайте и уже скоро подобные приставания закончатся.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#7 
akidervish местный житель07.04.22 09:22
NEW 07.04.22 09:22 
in Antwort планетаtheмля 06.04.22 22:02
уже несколько раз в пристутствии других детей в разных вариантах

Имхо, показания свидетелей будут играть большую роль.



Если этот хулиган упрется, что такого не говорил - то будет аусзаге геген аусзаге.
И тут решающее слово будет у свидетелей. Возможно, их имеет смысл сразу привести.


Оставлять такое поведение без реакции - нельзя!

#8 
Inna15 коренной житель07.04.22 09:32
NEW 07.04.22 09:32 
in Antwort планетаtheмля 06.04.22 22:02

Директору жалобу и заявление в полицию, чего раздумывать.

В зависимости от дирекции, у нас например очень мягкая, за такое, и не только за такое, просто бы пожурили, толку от школы может и не быть.

А вот вызов с родителями в полицию и разговор там совсем друго эффект имеет.

И для школы знак будет, что родители руку на пульсе держат и подобного не потерпят.

#9 
НуЧоБраток постоялец07.04.22 09:38
НуЧоБраток
NEW 07.04.22 09:38 
in Antwort планетаtheмля 06.04.22 22:02, Zuletzt geändert 07.04.22 09:39 (НуЧоБраток)

прямиком в Jugendamt! Пусть они разберутся с нацизмом в школе!

Как доказательство, голос на диктофон (телефон) будет достаточно. Видео нельзя.

#10 
планетаtheмля знакомое лицо07.04.22 11:34
NEW 07.04.22 11:34 
in Antwort Marusja-Klimova 07.04.22 07:07

Спасибо за информацию, я могу попросить копию этого выговора? Или что-то письменно подтверждающие, что он был?

#11 
Inna15 коренной житель07.04.22 11:37
NEW 07.04.22 11:37 
in Antwort планетаtheмля 07.04.22 11:34

Нет, не можете.

Ordnungsmaßnahme, проведенное с другим учеником, не касается Вас никоим боком.

#12 
планетаtheмля знакомое лицо07.04.22 11:41
NEW 07.04.22 11:41 
in Antwort Бродягa 07.04.22 09:17

Он ходит на дзюдо и за себя постоять может, но я выше уже писала, что в прошлом году провокации привели с потасовке, мой сын тоже должен был извиниться, что применил силу в ответ на вербальную атаку. Провоцируют они чаще без свидетелей или в присутствии своих приятелей и детей, которые их боятся и НЕ подтвердят потом, что мой сын защищался.

#13 
планетаtheмля знакомое лицо07.04.22 11:43
NEW 07.04.22 11:43 
in Antwort akidervish 07.04.22 09:22

Сын сказал, что в этот раз слышали в т.ч.два мальчика, которых зачинщик тоже уже задевал и мой сын их защищал. Надеюсь, что они не побоятся

#14 
Petrovich патриот07.04.22 11:47
NEW 07.04.22 11:47 
in Antwort Inna15 07.04.22 09:32
А вот вызов с родителями в полицию и разговор там совсем друго эффект имеет.

думаете, что полиция будет кого-то вызывать?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#15 
планетаtheмля знакомое лицо07.04.22 11:50
NEW 07.04.22 11:50 
in Antwort Inna15 07.04.22 09:32

Разговаривала с заместителем директора. Она собралась информировать классных руководителей и решать, как быть дальше, может ограничатся разговором с учителями и детьми. Я подчеркнула, что хочу, чтобы вызвали родителей и сама хочу присутствовать. Жду теперь звонка

#16 
планетаtheмля знакомое лицо07.04.22 11:52
NEW 07.04.22 11:52 
in Antwort НуЧоБраток 07.04.22 09:38

На диктофон можно только с согласия гаворящего. Без него запись не имеет силы в суде

#17 
Petrovich патриот07.04.22 11:53
NEW 07.04.22 11:53 
in Antwort планетаtheмля 07.04.22 11:50
хочу, чтобы вызвали родителей

интересно, а тут такое есть?

"вызвали"!спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#18 
Inna15 коренной житель07.04.22 11:54
NEW 07.04.22 11:54 
in Antwort Petrovich 07.04.22 11:47

Конечно будет, если поступило заявление, и как ТС правильно предполагает, пусть детям сейчас еще 14 лет нет, но вот все такие сигналы и заявления в полиции остаются и накапливаются.

К 14 годам уже будет подборка.


#19 
планетаtheмля знакомое лицо07.04.22 11:55
NEW 07.04.22 11:55 
in Antwort Petrovich 07.04.22 11:53

есть, но называется "пригласили" и я не уверена, что родители обязаны прийти?

#20 
1 2 3 alle