Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Можно ли отказаться от Fremdrente?

3430  1 2 3 4 все
Элен знакомое лицо18.02.22 17:07
Элен
NEW 18.02.22 17:07 

Я вдова. Какое то время получала Витвенренту от страховки мужа. Но пенсия у него была очень маленькой, так как он приехал по 7 параграфу.

Я получаю свою пенсию, мне признали стаж за рубежом, так как имею 4 параграф. БОльшую часть этой пенсии мне начисляет Эстония, а остальное - Германия. Недавно мне было предложено работником грундзихерунга подать заявление на пенсию по потере кормильца и в Эстонии. Я туда написала и спросила, возможно ли это. На что мне дали официальный ответ, что Эстония может выплачивать только одну пенсию, если я оттуда получаю пенсию по старости, то пенсия по потере кормильца мне не положена.

В связи с чем, у меня возникает вопрос. Могу ли я отказаться от выплат пенсии по старости в Эстонии, чтобы иметь возможность получать от них Витвенренту? Если я буду получать дополнительно Витвенренту, то я перестану нуждаться в помощи грундзизерунга. У мужа в Эстонии стаж был 35 лет.

Но согласится ли Deutsche Rentenversicherung на такое мое действие? Я туда написала, но они пока молчат.

#1 
garober коренной житель18.02.22 18:20
NEW 18.02.22 18:20 
в ответ Элен 18.02.22 17:07

Вопрос с такой постановкой как у вас мне ранее на форуме не попадался.

Недавно мне было предложено работником грундзихерунга подать заявление на пенсию по потере кормильца и в Эстонии.
Я туда написала и спросила, возможно ли это. На что мне дали
официальный ответ, что Эстония может выплачивать только одну пенсию,
если я оттуда получаю пенсию по старости, то пенсия по потере кормильца мне не положена.

И что на это сказала работница Sozialamt'а?

Если я буду получать дополнительно Витвенренту, то я перестану нуждаться в помощи грундзизерунга.

Дополнительно к чему?

#2 
Элен знакомое лицо18.02.22 18:41
Элен
NEW 18.02.22 18:41 
в ответ garober 18.02.22 18:20
И что на это сказала работница Sozialamt'а?

Я ответила ей письменно, написала, что свяжусь с Rentenversicherung

Дополнительно к чему?

К моей пенсии по старости, получаемой в полном объеме из Германии и двух пенсий по потере кормильца. В сумме это превысит мой Bedarf и мне также не придется переезжать в меньшую и более дешевую квартиру.

#3 
garober коренной житель18.02.22 18:54
NEW 18.02.22 18:54 
в ответ Элен 18.02.22 18:41
И что на это сказала работница Sozialamt'а?
Я ответила ей письменно, написала, что свяжусь с Rentenversicherung

Странная манера все делать за Behörde (Sozialamt). Надо спрашивать - что делать дальше?

Дополнительно к чему?
К моей пенсии по старости, получаемой в полном объеме из Германии
и двух пенсий по потере кормильца.

Вы уверены, что 2-х пенсий по потери кормильца?

За пенсию по потери кормильца из страны исхода - вы уверены, что не придется платить взносы в КК?

В сумме это превысит мой Bedarf и мне также не придется переезжать в меньшую и более дешевую квартиру.

Вы знаете, что все пенсии в Германии вам начисляют Brutto, а выплачивают Netto?

Это Netto + Netto или Brutto из страны исхода - тоже превысит ваш Bedarf?


#4 
Элен знакомое лицо18.02.22 19:09
Элен
NEW 18.02.22 19:09 
в ответ garober 18.02.22 18:54
Странная манера все делать за Behörde (Sozialamt). Надо спрашивать - что делать дальше?

Не поняла Вас. Социаламт предложил мне поставить Антраг на Витвенренту в Эстонии. Я отправила ответ и написала, что выясню в пенсионном фонде по поводу пенсии.

Вы уверены, что 2-х пенсий по потери кормильца?За пенсию по потери кормильца из страны исхода - вы уверены, что не придется платить взносы в КК?

Да, скажем так, эстонская пенсия 500 евро.Грундзихерунг - 380. Из них я плачу в КК 53 евро. Если эстонской пенсии не будет, а будет только германская, в полном объеме, то это в районе 700 евро Нетто. И плюс две витвенренты еще 400 евро. Мой Bedarf покроется. И это еще без ожидаемой Grundrente и возможности подать на Wohngeld


#5 
garober коренной житель18.02.22 20:58
NEW 18.02.22 20:58 
в ответ Элен 18.02.22 19:09
Странная манера все делать за Behörde (Sozialamt). Надо спрашивать - что делать дальше?
Не поняла Вас.
Социаламт предложил мне поставить Антраг на Витвенренту в Эстонии. Я отправила ответ

И не дождавшись от Sozialamt'а ответа / нового предложения о последующих действиях:

и написала, что выясню в пенсионном фонде по поводу пенсии.

зачем вы информируете о том, что вы хотите сделать?

М/б они вам лучший вариант предложат и если он вас устроит - вы его отправите в DRV.

Вы уверены, что 2-х пенсий по потери кормильца?За пенсию по потери кормильца из страны исхода - вы уверены, что не придется платить взносы в КК?
Да, скажем так, эстонская пенсия 500 евро.Грундзихерунг - 380. Из них я плачу в КК 53 евро.
Если эстонской пенсии не будет,
а будет только германская, в полном объеме, то это в районе 700 евро Нетто.
И плюс две витвенренты еще 400 евро. Мой Bedarf покроется.

Regelsatz в 2022 составляет 449 €, а не 380 €. Про жилье вы вообще не пишете. Т.е. ваш текущий Бедарф ясен только вам.

С этими вашими скажем и расчетами - я не совладаю , тем более, что вы не приводите конкретные цифры, с указанием - что Brutto и что Netto.

И это еще без ожидаемой Grundrente

Какие для этого у вас предпосылки?

и возможности подать на Wohngeld

Возможность - еще не означает получение.


Если вы в своих расчетах уверены, то зачем вы здесь вообще такие неясные данные приводите?


#6 
charanor коренной житель18.02.22 21:10
charanor
NEW 18.02.22 21:10 
в ответ Элен 18.02.22 17:07
Но согласится ли Deutsche Rentenversicherung на такое мое действие? Я туда написала, но они пока молчат.

Думаю, они молчат, потому что не понимают, о чем речь. Какое дело ДРФ до ваших взаимоотношений с Эстонией? Если ДРФ уже назначил вам пенсию как ПП за иностранный стаж, то это окончательно. Если вы при этом вообще откажитесь

от всех остальных пенсий, их не интересует.

#7 
garober коренной житель18.02.22 21:25
18.02.22 21:25 
в ответ charanor 18.02.22 21:10
Думаю, они молчат, потому что не понимают, о чем речь.

Думаю, что такой вариант для DRV не тривиальный.

Если DRV уже назначил вам пенсию как ПП за иностранный стаж, то это окончательно.

Думаете или это точно знаете?

Если вы при этом вообще откажитесь от всех остальных пенсий, их не интересует.

Интересует / нет - вы, что в DRV работали?


#8 
Элен знакомое лицо18.02.22 21:27
Элен
NEW 18.02.22 21:27 
в ответ garober 18.02.22 20:58
И не дождавшись от Sozialamt'а ответа / нового предложения о последующих действиях:

У меня очень хорошие взаимоотношения с моей захбеарбайтерин. Мы, обычно , ведем переписку по Емайлу. Она предложила мне поставить Антраг на витвенренту в Эстонии. Мне было отказано, точнее, у меня нет предпосылок для ее получения там, так как я уже имею одну пенсию. Не вижу ничего плохого в том, что я проинформила ее о моих последующих действиях, так как я сама в этой пенсии заинтересованна.

М/б они вам лучший вариант предложат и если он вас устроит - вы его отправите в DRV.

Не думаю, что они смогут предложить лучший вариант.

Regelsatz в 2022 составляет 449 €, а не 380 €. Про жилье вы вообще не пишете. Т.е. ваш текущий Бедарф ясен только вам.С этими вашими скажем и расчетами - я не совладаю , тем более, что вы не приводите конкретные цифры, с указанием - что Brutto и что Netto.

Я понимаю, что Regelsatz 449 евро. Я писала только о доходах. Пенсия эстонская - 500, пенсия немецкая 180 (Нетто) и 380 Грундзихерунг. Это то, что я имею сейчас. минус квартира 530 и КК с эстонской пенсии.


Какие для этого у вас предпосылки?

Стаж имеется более 35 лет и 4 детей.

Возможность - еще не означает получение.

Я подсчитывала на Wohngeldrechnere

#9 
Элен знакомое лицо18.02.22 21:34
Элен
NEW 18.02.22 21:34 
в ответ charanor 18.02.22 21:10
Думаю, они молчат, потому что не понимают, о чем речь. Какое дело ДРФ до ваших взаимоотношений с Эстонией? Если ДРФ уже назначил вам пенсию как ПП за иностранный стаж, то это окончательно. Если вы при этом вообще откажитесь от всех остальных пенсий, их не интересует.

Все они понимают. Смотрите, ДРФ начислила мне , скажем 700 евро нетто. Бешайд пришел на полную сумму, а начисляют они мне только 200 (округленно). Остальное платит Эстония. Если бы я не подавала на эстонскую пенсию, то им пришлось бы платить мне 700. Вот я им и написала, чтобы они платили мне в дальнейшем положенные мне 700 и я могла бы дополнительно иметь Аншпрух на витвенренту с Эстонии, прибл. 400

#10 
Элен знакомое лицо18.02.22 21:40
Элен
NEW 18.02.22 21:40 
в ответ garober 18.02.22 20:58

Да, еще пояснение к тому, почему я сама написала в ДРФ и сообщила об этом в Социаламт. Квартира на меня одну - больше нормы и соответственно, дороже. Я уже получила письмо об этом. По этой причине я проинформировала сотрудницу Социаламта, что предпринимаю шаги для того, чтобы не быть от них зависимой.

#11 
garober коренной житель18.02.22 21:51
NEW 18.02.22 21:51 
в ответ Элен 18.02.22 21:27
Не вижу ничего плохого в том, что я проинформила ее о моих последующих действиях, так как я сама в этой пенсии заинтересованна.

Да это ваше дело, тем более, что вы уже все сделали своими руками.

Не думаю, что они смогут предложить лучший вариант.

Вам надо было этот вариант получить,а потом думать, что вам выгоднее.

Я понимаю, что Regelsatz 449 евро. Я писала только о доходах.
Пенсия эстонская - 500, пенсия немецкая 180 (Нетто) и 380 Грундзихерунг. Это то, что я имею сейчас.
минус квартира 530 и
КК с эстонской пенсии.

Взносы в KK за эстонскую пенсию Sozialamt вам как Freibetrag засчитывает?

Возможность - еще не означает получение.
Я подсчитывала на Wohngeldrechnere

И конечно сравнили с тем, что вы получаете от Sozialalmt'а?

С учетом лично на вас ложащимися выплатами за GEZ и части Heizkosten - каков положительный баланс?


#12 
Элен знакомое лицо18.02.22 22:06
Элен
NEW 18.02.22 22:06 
в ответ garober 18.02.22 21:51
Взносы в KK за эстонскую пенсию Sozialamt вам как Freibetrag засчитывает?

Да, конечно!

И конечно сравнили с тем, что вы получаете от Sozialalmt'а?

С учетом лично на вас ложащимися выплатами за GEZ и части Heizkosten - каков положительный баланс?

Я задавала приблизительные суммы - пенсия + витвенренте с обеих стран, точно не помню, выходило около 90 евро Вонгельд.

#13 
charanor коренной житель18.02.22 22:50
charanor
NEW 18.02.22 22:50 
в ответ Элен 18.02.22 21:34

Весь ДРФ должен быть в состоянии сильнейшего наркотического опьянения, что добровольно согласиться платить 700 евро вместо 200.

#14 
garober коренной житель19.02.22 02:01
NEW 19.02.22 02:01 
в ответ charanor 18.02.22 22:50
Весь DRV должен быть в состоянии сильнейшего наркотического опьянения, что
добровольно согласиться платить 700 евро вместо 200.

А у DRV выхода нет - они действуйт согласно существующих законов (FRG, § 31).


Да и реально надо оценивать:

- не 700 € вместо 200 € - очень удивлен, что в Эстонии (единично упоминаемый случай и пенсионеров в Германии в бинокль не рассмотришь) пенсия 500 €

- а 700 € вместо ок. 500 €, для России (и это официальные данные и росс. пенсионеров в Германии ок 100 тыс. чел.) т.к.

Средняя пенсия по старости в 2022 году составит 18,5 ...
24 сент. 2021 г. — В 2022 году средний размер страховой пенсии по старости составит 18 521 рубль

что по курсу ЦБ на 19.02.22 - 86,15 = 214,99 €. Да и такого размера росс. пенсий в Германии не так много. Я думаю, что в основном 100 - 150 €.


#15 
Элен знакомое лицо19.02.22 07:21
Элен
NEW 19.02.22 07:21 
в ответ garober 19.02.22 02:01
не 700 € вместо 200 € - очень удивлен, что в Эстонии (единично упоминаемый случай и пенсионеров в Германии в бинокль не рассмотришь) пенсия 500 €

В прошлом году моя эстонская пенсия составляла 424 евро, в апреле 2021 года ее подняли до 484, а с апреля 2022 она поднимется еще на 38 евро.

#16 
Dresdner министр без портфеля19.02.22 07:26
Dresdner
NEW 19.02.22 07:26 
в ответ charanor 18.02.22 22:50
Весь ДРФ должен быть в состоянии сильнейшего наркотического опьянения, что добровольно согласиться платить 700 евро вместо 200.

добровольно, конечно, вряд ли.

#17 
Dresdner министр без портфеля19.02.22 07:28
Dresdner
NEW 19.02.22 07:28 
в ответ Элен 19.02.22 07:21
В прошлом году моя эстонская пенсия составляла 424 евро, в апреле 2021 года ее подняли до 484, а с апреля 2022 она поднимется еще на 38 евро.

а сколько будет составлять пенсия по "потере кормильца"?

#18 
Элен знакомое лицо19.02.22 07:49
Элен
NEW 19.02.22 07:49 
в ответ Dresdner 19.02.22 07:28
а сколько будет составлять пенсия по "потере кормильца"?

Мне, пока неизвестно. Муж был на 12 лет старше. Он проработал инженером 30 с лишним лет. Если бы его пенсия сейчас составляла, ориентировочно, 800, то пенсия по потере кормильца была бы 400.

#19 
Dresdner министр без портфеля19.02.22 10:17
Dresdner
NEW 19.02.22 10:17 
в ответ Элен 19.02.22 07:49
Мне, пока неизвестно. Муж был на 12 лет старше. Он проработал инженером 30 с лишним лет. Если бы его пенсия сейчас составляла, ориентировочно, 800, то пенсия по потере кормильца была бы 400.

если она окажется ниже пенсии по старости, Вас можно будет заподозрить в стремлении возложить свое обеспечение на плечи немецких налогоплательщиков...

#20 
1 2 3 4 все