Можно ли отказаться от Fremdrente?
Я вдова. Какое то время получала Витвенренту от страховки мужа. Но пенсия у него была очень маленькой, так как он приехал по 7 параграфу.
Я получаю свою пенсию, мне признали стаж за рубежом, так как имею 4 параграф. БОльшую часть этой пенсии мне начисляет Эстония, а остальное - Германия. Недавно мне было предложено работником грундзихерунга подать заявление на пенсию по потере кормильца и в Эстонии. Я туда написала и спросила, возможно ли это. На что мне дали официальный ответ, что Эстония может выплачивать только одну пенсию, если я оттуда получаю пенсию по старости, то пенсия по потере кормильца мне не положена.
В связи с чем, у меня возникает вопрос. Могу ли я отказаться от выплат пенсии по старости в Эстонии, чтобы иметь возможность получать от них Витвенренту? Если я буду получать дополнительно Витвенренту, то я перестану нуждаться в помощи грундзизерунга. У мужа в Эстонии стаж был 35 лет.
Но согласится ли Deutsche Rentenversicherung на такое мое действие? Я туда написала, но они пока молчат.
Вопрос с такой постановкой как у вас мне ранее на форуме не попадался.
Недавно мне было предложено работником грундзихерунга подать заявление на пенсию по потере кормильца и в Эстонии.
Я туда написала и спросила, возможно ли это. На что мне дали
официальный ответ, что Эстония может выплачивать только одну пенсию,
если я оттуда получаю пенсию по старости, то пенсия по потере кормильца мне не положена.
И что на это сказала работница Sozialamt'а?
Если я буду получать дополнительно Витвенренту, то я перестану нуждаться в помощи грундзизерунга.
Дополнительно к чему?
И что на это сказала работница Sozialamt'а?
Я ответила ей письменно, написала, что свяжусь с Rentenversicherung
Дополнительно к чему?
К моей пенсии по старости, получаемой в полном объеме из Германии и двух пенсий по потере кормильца. В сумме это превысит мой Bedarf и мне также не придется переезжать в меньшую и более дешевую квартиру.
И что на это сказала работница Sozialamt'а?
Я ответила ей письменно, написала, что свяжусь с Rentenversicherung
Странная манера все делать за Behörde (Sozialamt). Надо спрашивать - что делать дальше?
Дополнительно к чему?
К моей пенсии по старости, получаемой в полном объеме из Германии
и двух пенсий по потере кормильца.
Вы уверены, что 2-х пенсий по потери кормильца?
За пенсию по потери кормильца из страны исхода - вы уверены, что не придется платить взносы в КК?
В сумме это превысит мой Bedarf и мне также не придется переезжать в меньшую и более дешевую квартиру.
Вы знаете, что все пенсии в Германии вам начисляют Brutto, а выплачивают Netto?
Это Netto + Netto или Brutto из страны исхода - тоже превысит ваш Bedarf?
Странная манера все делать за Behörde (Sozialamt). Надо спрашивать - что делать дальше?
Не поняла Вас. Социаламт предложил мне поставить Антраг на Витвенренту в Эстонии. Я отправила ответ и написала, что выясню в пенсионном фонде по поводу пенсии.
Вы уверены, что 2-х пенсий по потери кормильца?За пенсию по потери кормильца из страны исхода - вы уверены, что не придется платить взносы в КК?
Да, скажем так, эстонская пенсия 500 евро.Грундзихерунг - 380. Из них я плачу в КК 53 евро. Если эстонской пенсии не будет, а будет только германская, в полном объеме, то это в районе 700 евро Нетто. И плюс две витвенренты еще 400 евро. Мой Bedarf покроется. И это еще без ожидаемой Grundrente и возможности подать на Wohngeld
Странная манера все делать за Behörde (Sozialamt). Надо спрашивать - что делать дальше?
Не поняла Вас.
Социаламт предложил мне поставить Антраг на Витвенренту в Эстонии. Я отправила ответ
И не дождавшись от Sozialamt'а ответа / нового предложения о последующих действиях:
и написала, что выясню в пенсионном фонде по поводу пенсии.
зачем вы информируете о том, что вы хотите сделать?
М/б они вам лучший вариант предложат и если он вас устроит - вы его отправите в DRV.
Вы уверены, что 2-х пенсий по потери кормильца?За пенсию по потери кормильца из страны исхода - вы уверены, что не придется платить взносы в КК?
Да, скажем так, эстонская пенсия 500 евро.Грундзихерунг - 380. Из них я плачу в КК 53 евро.
Если эстонской пенсии не будет,
а будет только германская, в полном объеме, то это в районе 700 евро Нетто.
И плюс две витвенренты еще 400 евро. Мой Bedarf покроется.
Regelsatz в 2022 составляет 449 €, а не 380 €. Про жилье вы вообще не пишете. Т.е. ваш текущий Бедарф ясен только вам.
С этими вашими скажем и расчетами - я не совладаю , тем более, что вы не приводите конкретные цифры, с указанием - что Brutto и что Netto.
И это еще без ожидаемой Grundrente
Какие для этого у вас предпосылки?
и возможности подать на Wohngeld
Возможность - еще не означает получение.
Если вы в своих расчетах уверены, то зачем вы здесь вообще такие неясные данные приводите?
Но согласится ли Deutsche Rentenversicherung на такое мое действие? Я туда написала, но они пока молчат.
Думаю, они молчат, потому что не понимают, о чем речь. Какое дело ДРФ до ваших взаимоотношений с Эстонией? Если ДРФ уже назначил вам пенсию как ПП за иностранный стаж, то это окончательно. Если вы при этом вообще откажитесь
от всех остальных пенсий, их не интересует.
Думаю, они молчат, потому что не понимают, о чем речь.
Думаю, что такой вариант для DRV не тривиальный.
Если DRV уже назначил вам пенсию как ПП за иностранный стаж,то это окончательно.
Думаете или это точно знаете?
Если вы при этом вообще откажитесь от всех остальных пенсий, их не интересует.
Интересует / нет - вы, что в DRV работали?
И не дождавшись от Sozialamt'а ответа / нового предложения о последующих действиях:
У меня очень хорошие взаимоотношения с моей захбеарбайтерин. Мы, обычно , ведем переписку по Емайлу. Она предложила мне поставить Антраг на витвенренту в Эстонии. Мне было отказано, точнее, у меня нет предпосылок для ее получения там, так как я уже имею одну пенсию. Не вижу ничего плохого в том, что я проинформила ее о моих последующих действиях, так как я сама в этой пенсии заинтересованна.
М/б они вам лучший вариант предложат и если он вас устроит - вы его отправите в DRV.
Не думаю, что они смогут предложить лучший вариант.
Regelsatz в 2022 составляет 449 €, а не 380 €. Про жилье вы вообще не пишете. Т.е. ваш текущий Бедарф ясен только вам.С этими вашими скажем и расчетами - я не совладаю , тем более, что вы не приводите конкретные цифры, с указанием - что Brutto и что Netto.
Я понимаю, что Regelsatz 449 евро. Я писала только о доходах. Пенсия эстонская - 500, пенсия немецкая 180 (Нетто) и 380 Грундзихерунг. Это то, что я имею сейчас. минус квартира 530 и КК с эстонской пенсии.
Какие для этого у вас предпосылки?
Стаж имеется более 35 лет и 4 детей.
Возможность - еще не означает получение.
Я подсчитывала на Wohngeldrechnere
Думаю, они молчат, потому что не понимают, о чем речь. Какое дело ДРФ до ваших взаимоотношений с Эстонией? Если ДРФ уже назначил вам пенсию как ПП за иностранный стаж, то это окончательно. Если вы при этом вообще откажитесь от всех остальных пенсий, их не интересует.
Все они понимают. Смотрите, ДРФ начислила мне , скажем 700 евро нетто. Бешайд пришел на полную сумму, а начисляют они мне только 200 (округленно). Остальное платит Эстония. Если бы я не подавала на эстонскую пенсию, то им пришлось бы платить мне 700. Вот я им и написала, чтобы они платили мне в дальнейшем положенные мне 700 и я могла бы дополнительно иметь Аншпрух на витвенренту с Эстонии, прибл. 400
Да, еще пояснение к тому, почему я сама написала в ДРФ и сообщила об этом в Социаламт. Квартира на меня одну - больше нормы и соответственно, дороже. Я уже получила письмо об этом. По этой причине я проинформировала сотрудницу Социаламта, что предпринимаю шаги для того, чтобы не быть от них зависимой.
Не вижу ничего плохого в том, что я проинформила ее о моих последующих действиях, так как я сама в этой пенсии заинтересованна.
Да это ваше дело, тем более, что вы уже все сделали своими руками.
Не думаю, что они смогут предложить лучший вариант.
Вам надо было этот вариант получить,а потом думать, что вам выгоднее.
Я понимаю, что Regelsatz 449 евро. Я писала только о доходах.
Пенсия эстонская - 500, пенсия немецкая 180 (Нетто) и 380 Грундзихерунг. Это то, что я имею сейчас.
минус квартира 530 и
КК с эстонской пенсии.
Взносы в KK за эстонскую пенсию Sozialamt вам как Freibetrag засчитывает?
Возможность - еще не означает получение.
Я подсчитывала на Wohngeldrechnere
И конечно сравнили с тем, что вы получаете от Sozialalmt'а?
С учетом лично на вас ложащимися выплатами за GEZ и части Heizkosten - каков положительный баланс?
Взносы в KK за эстонскую пенсию Sozialamt вам как Freibetrag засчитывает?
Да, конечно!
И конечно сравнили с тем, что вы получаете от Sozialalmt'а?
С учетом лично на вас ложащимися выплатами за GEZ и части Heizkosten - каков положительный баланс?
Я задавала приблизительные суммы - пенсия + витвенренте с обеих стран, точно не помню, выходило около 90 евро Вонгельд.
Весь DRV должен быть в состоянии сильнейшего наркотического опьянения, что
добровольно согласиться платить 700 евро вместо 200.
А у DRV выхода нет - они действуйт согласно существующих законов (FRG, § 31).
Да и реально надо оценивать:
- не 700 € вместо 200 € - очень удивлен, что в Эстонии (единично упоминаемый случай и пенсионеров в Германии в бинокль не рассмотришь) пенсия 500 €
- а 700 € вместо ок. 500 €, для России (и это официальные данные и росс. пенсионеров в Германии ок 100 тыс. чел.) т.к.
Средняя пенсия по старости в 2022 году составит 18,5 ...
24 сент. 2021 г. — В 2022 году средний размер страховой пенсии по старости составит 18 521 рубль
что по курсу ЦБ на 19.02.22 - 86,15 = 214,99 €. Да и такого размера росс. пенсий в Германии не так много. Я думаю, что в основном 100 - 150 €.
не 700 € вместо 200 € - очень удивлен, что в Эстонии (единично упоминаемый случай и пенсионеров в Германии в бинокль не рассмотришь) пенсия 500 €
В прошлом году моя эстонская пенсия составляла 424 евро, в апреле 2021 года ее подняли до 484, а с апреля 2022 она поднимется еще на 38 евро.
а сколько будет составлять пенсия по "потере кормильца"?
Мне, пока неизвестно. Муж был на 12 лет старше. Он проработал инженером 30 с лишним лет. Если бы его пенсия сейчас составляла, ориентировочно, 800, то пенсия по потере кормильца была бы 400.
Мне, пока неизвестно. Муж был на 12 лет старше. Он проработал инженером 30 с лишним лет. Если бы его пенсия сейчас составляла, ориентировочно, 800, то пенсия по потере кормильца была бы 400.
если она окажется ниже пенсии по старости, Вас можно будет заподозрить в стремлении возложить свое обеспечение на плечи немецких налогоплательщиков...
Она, конечно же, будет ниже. Но в этом случае, я не буду получать Грундзихерунг и тем самым, освобожу эти "плечи." И второе, это мною заработанная пенсия. Я же производила в свое время, отчисления в пенсионную кассу Эстонии, а позже и Германии. Я уж молчу о том, что мне ее занизили. Это обнаружилось мною недавно, опротестовывать поздно. Я начала работать после 7 класса, параллельно учась в вечерней школе. Все эти 4 года мне посчитали как Schulische Ausbildung.Потом , не бросая работу, заочно училась на профессию. Эстония эти годы признала, а в Германии это Berufliche Ausbildung
Она, конечно же, будет ниже. Но в этом случае, я не буду получать Грундзихерунг и тем самым, освобожу эти "плечи." И второе, это мною заработанная пенсия. Я же производила в свое время, отчисления в пенсионную кассу Эстонии, а позже и Германии. Я уж молчу о том, что мне ее занизили. Это обнаружилось мною недавно, опротестовывать поздно. Я начала работать после 7 класса, параллельно учась в вечерней школе. Все эти 4 года мне посчитали как Schulische Ausbildung.Потом , не бросая работу, заочно училась на профессию. Эстония эти годы признала, а в Германии это Berufliche Ausbildung
я надеюсь Вы понимаете, что "пенсия за иностранный стаж" выплачивается за счет налогоплательщиков. пенсию, которую Вы самостоятельно заработали в Германии, "занизить" невозможно, и Вы будете получать ее в любом случае в полном объеме. но сколько это? 100-200 евро, наверное...
Да, я понимаю. Законодательство страны так решило, чтобы пенсионерам немецким переселенцам засчитывался стаж из страны исхода. Я не знаю ни одного пенсионера, чтобы он от этих льгот отказался.. Что касается "налогоплательщиков", то в моей семье их 4. Трое из них платят максимально, по 1 классу, потому что холостые. Я помогаю сыновьям со Steuererklährung. Там огромные суммы и редко, когда удается что то вернуть.
Весь ДРФ должен быть в состоянии сильнейшего наркотического опьянения, что добровольно согласиться платить 700 евро вместо 200.
добровольно, конечно, вряд ли.
Почему нет. Я лично знаю 5 человек (ни на каком форуме ни разу не были) отказавшихся от росс. пенсии и DRV это акцентировал.
Естественно надо обращаться в DRV - сами добровольно они не предложат.
то пенсия по потере кормильца была бы 400.
если она окажется ниже пенсии по старости, Вас можно будет заподозрить в стремлении возложить свое обеспечение на плечи немецких налогоплательщиков...
Возложение своего обеспечения на плечи немецких налогоплательщиков предусмотрено согласно §31 FRG - при чем тут заподозрить?
Интересно почему и вероятно неспроста такая возможность в законе прописана?
Возложение своего обеспечения на плечи немецких налогоплательщиков предусмотрено согласно §31 FRG - при чем тут заподозрить?
Интересно почему и вероятно неспроста такая возможность в законе прописана?
все - ровно наоборот: §31 FRG предназначен для облегчения финансового бремени немецкого налогоплательщика. и как видим на примере автора вопроса этот параграф действует.
Почему нет. Я лично знаю 5 человек (ни на каком форуме ни разу не были) отказавшихся от росс. пенсии и DRV это акцентировал.
Естественно надо обращаться в DRV - сами добровольно они не предложат.
Вы сами подтверждаете, что DRV это делает не добровольно, а по заявлению пенсионера.
Возложение своего обеспечения на плечи немецких налогоплательщиков предусмотрено согласно §31 FRG - при чем тут заподозрить?
все - ровно наоборот: §31 FRG предназначен для облегчения финансового бремени немецкого налогоплательщика.
и как видим на примере автора вопроса этот параграф действует.
На примере ТС мы видим только то, что:
- она не обращалась в DRV на предмет отказа от своей эстонской пенсии по возрасту.
- если обращения нет - то не в правилах социальных ведомств предлагать решение в пользу ее клиента.
На примере ТС мы видим только то, что:- она не обращалась в DRV на предмет отказа от своей эстонской пенсии по возрасту.
- если обращения нет - то не в правилах социальных ведомств предлагать решение в пользу ее клиента.
мы видим, что DRV сокращает выплаты на величину эстонской пенсии. и делает она это исключительно на основании §31 FRG.
мы видим, что DRV сокращает выплаты на величину эстонской пенсии.
и делает она это исключительно на основании §31 FRG.
Но мы одновременно видим (я писал об известных мне 5 лицах), что согласно именно §31 FRG
DRV не сокращает немецкую пенсию за стаж страны исхода для тех,
кто представил доказательства о неполучении росс. пенсии (не положена, не оформлял, отказался).
А может быть потому что между Эстонией и Германией имеется соглашение, а Россия в этот список не входит? Я просто предполагаю. Потому что знаю, многие пенсионеры недовольны тем, что должны получать пенсию из России. Там и обменный курс и проблема с переводом, насколько мне известно.
Но мы одновременно видим (я писал об известных мне 5 лицах), что согласно именно §31 FRG
DRV не сокращает немецкую пенсию за стаж страны исхода для тех,
кто представил доказательства о неполучении росс. пенсии (не положена, не оформлял, отказался).
DRV всегда сокращает пенсию переселенца, если узнает, что он получает пенсию из страны исхода. и делает она это именно на основании §31 FRG.
А может быть потому что между Эстонией и Германией имеется соглашение, а Россия в этот список не входит?
И как влияет зачет стажа страны исхода на то: если / нет SVA между Германией и конкретной страной?
Кстати вам DRV как-то помогает производить ежегодное подтверждение в живых
или все сами? И если так, то в чем конкретно для вас помощь от наличия SVA между Эстонией и Германией?
Я просто предполагаю. Потому что знаю, многие пенсионеры недовольны тем, что должны получать пенсию из России.
Там и обменный курс и проблема с переводом, насколько мне известно.
Честно говоря не понял, что вы имеете ввиду.
Но мы одновременно видим (я писал об известных мне 5 лицах), что согласно именно §31 FRG
DRV не сокращает немецкую пенсию за стаж страны исхода для тех,
кто представил доказательства о неполучении росс. пенсии (не положена, не оформлял, отказался).
DRV всегда сокращает пенсию переселенца, если узнает, что он получает пенсию из страны исхода. и делает она это именно на основании §31 FRG.
Вы не отвечаете на мой вопрос про § 31 FRG: т.е. по нему немецкая пенсия за стаж станы исхода:
- сокращается, если известно о получении иностанной пенсии
- не сокращается, если известно о не получении иностранной пенсии
и в обоих случаях - это подтверждено документально.
Я не зачет стажа имела в виду. Это была реплика на Ваш пост под № 30.о том, что Ваши знакомые смогли отказаться от российской пенсии. Согласна, сумбурно написала.
Кстати вам DRV как-то помогает производить ежегодное подтверждение в живых
или все сами? И если так, то в чем конкретно для вас помощь от наличия SVA между Эстонией и Германией?
Справку о нахождении в живых я получаю от финанцамта. конкретно для меня, никакой помощи нет. Но моя сестра живет сейчас в Эстонии и получает пенсию из Германии, в том числе, за эстонский стаж, на законных основаниях. А если бы она вернулась в Россию, то у нее бы такой возможности не было бы.
Справку о нахождении в живых я получаю от финанцамта.
конкретно для меня, никакой помощи нет.
Почему именно от Finanzamt'а, а не от DRV? Апостиь на нее требуется?
И эту справку вы лично и за свой счет отправляете в ПФ Эстонии?
Но моя сестра живет сейчас в Эстонии и получает пенсию из Германии, в том числе, за эстонский стаж, на законных основаниях.
Т.е. если эстонский пенсионер предполагает жить в Германии, то наличие / отсутствие SVA лично для него не имеет значения?
Я все ищу: какие же выгоды имеет:
- именно человек?
- а не государства / ведомоства.
А если бы она вернулась в Россию, то у нее бы такой возможности не было бы.
Ну раз с Россией SVA нет - это можно понять.
Но из вашего примера с сестрой следует, что имеется два вида Spätausiedler'ов с § 4 - те кто уезжает в:
- страны EU (как Эстония), то немецкую пенсию за стаж страны исхода им DRV будет платить
- Россию или республики бывшего СССР (не Прибалтики), то немецкую пенсию за стаж страны исхода (какой- бы она исходной не была н-р Эстония)
DRV платить не будет даже и при наличии SVA?
Получается определяющим является принадлежность к EU?
Вы не отвечаете на мой вопрос про § 31 FRG: т.е. по нему немецкая пенсия за стаж станы исхода:
- сокращается, если известно о получении иностанной пенсии
- не сокращается, если известно о не получении иностранной пенсии
и в обоих случаях - это подтверждено документально.
я уже несколько раз сообщил Вам: по § 31 FRG пенсия может только сокращаться. если она не сокращается, значит § 31 FRG не применяется.
Почему именно от Finanzamt'а, а не от DRV? Апостиь на нее требуется? И эту справку вы лично и за свой счет отправляете в ПФ Эстонии?
А я даже не знала, что DRV выдает такие справки. Нет, Апостиль не требуется. Я отправляю либо по факсу, либо по электронной почте.
Получается определяющим является принадлежность к EU?
Видимо, так.
Я не помню, кажется, эстонцы сообщили мне, что нужно подтверждение с финанцамта. Я скачиваю формуляр с инета, Antrag auf Erteilung einer Ansässigkeitbescheinigung заполняю его, распечатываю и отправляю по почте в финанцамт. Они проверяют данные, ставят печати и возвращают мне.
Ваши знакомые смогли отказаться от российской пенсии.
Ваш случай для форума совершенно неординарный, но постепенно для меня он начинает как-то проясняться.
Учитывая, что есть случаи отказа от пенсии страны исхода и DRV это акцептирует, то мне кажетскя, что ваша проблема не в DRV, а в ПФ Эстонии.
И ход действий я себе представляю таким:
Вам надо узнать (все письменно и желательно с §§ закона) - если вы откажетесь от вашей эстонской пенсии по возрасту,
то будет ли у вас возможность тогда оформить эстонскую пенсию по потере кормильца?
В этом случае эстонскую справку об отказе от вашей эстонской пенсии вы отправляете в DRV и вам определяют немецкую пенсий за стаж Эстонии в полном размере.
Назначенная эстонская пенсия по потере кормильца - DRV не должна никак интересовать. Единственно с нее вам придется делать взносы в KK.
(здесь для меня некоторая неясность: с Netto эстонской пенсии взнос в KK, обычно для немецкой пенсии взнос делается с Brutto).
Т.е. в ваши задуманном варианте - жить только на пенсии:
ваша немецкая за стаж Эстонии
- за мужа:
. немецкая Witwerente
. эстонская за потеррю кормильца
без доплаты от Soziaalmt'а - я пока не вижу ничего не осуществимого.
Перед отказом от вашей эстонской пенсии скорее всего все же надо поставить в известность об этом DRV.
Я всегда считал (да и читал неоднократо и не только на форуме), что основанием для отказа явлается § 31 FRG.
Dresdner это опровергает, но ссылок на законные основания он не приводит.
Но все, что я написал - скорее всего вы ужа давно и сами знаете, тем более написав письмо в ДРВ.
н.п.
Я всегда считал (да и читал неоднократо и не только на форуме), что основанием для отказа явлается § 31 FRG.
Dresdner это опровергает, но ссылок на законные основания он не приводит.
Вот, что дополнительно по этому поводу, указано в научном обзоре:
"Sozialversicherungsabkommen zwischen Deutschland und Russland Motive, Vorteile und Problematiken"
специальной службы немецкого Bundestag'а: https://www.bundestag.de/resource/blob/501058/6f66857004dd...
Стр. 6 и 7:
6. „Sonderfälle“ der Rentenempfänger Russlands
Aussiedler nach § 4 des Bundesvertriebenengesetzes (BVFG) können ebenfalls als besondere Gruppe betrachtet werden.
...
Allerdings könnten sie ebenfalls eine russische Rente dafür beziehen. Entscheiden sie sich für letzteres wird die deutsche Rente
um die entsprechende Höhe nach § 31 Fremdrentengesetz gemindert.
Die Bürger haben das Recht,
auf die russische Rente zu verzichten
und dafür die volle Höhe der deutschen Rente zu erhalten.
Eine Schwierigkeit besteht darin, dass ein Nachweis über den Verzicht der russischen Rente nur sehr schwer zu erhalten ist,
so dass zeitweise nur die Hälfte der deutschen Rente als gesamter Lebensunterhalt gezahlt wird.
Вы можете также детально ознакомиться с этим документом.
Этот документ, возможно, действительно, сможет мне помочь. Многие немцы, с которыми я общалась, не знают, что Эстония ничего общего с Россией уже не имеет.. Мне часто говорят : Sie kommen doch aus der ehemalige UdSSR , я отвечаю, да. У них понятия, что это Россия, Или часто путают Estland und Island. Приходится объяснять, что это две разные страны. А в отделе прописки у меня до сих пор стоит русское гражданство, хотя я выросла в Эстонии и никогда российского гражданства не имела. Просила убрать это гражданство. Отвечают, что мне нужно отказаться от него. Как отказаться от того, чего не имел? Ну, мало ли, что я заехала в Германию с паспортом СССР.
Могу ли я отказаться от выплат пенсии по старости в Эстонии, чтобы иметь возможность получать от них Витвенренту?
Раньше при Совке можно было взять 50% пенсии умершего мужа, если по какой то причине не заработали пенсию или она ниже 50% пенсии мужа.
Вероятно это до сих пор осталось, но это не будет называться вдовьей пенсией, это будет ваша пенсия.
Мы хотим домой (по теме о бездомышах)
Вам намекают, что на них не распространяется
"Sozialversicherungsabkommen zwischen Deutschland und Russland"
А разве между FRG и SVA (даже с конкретной страной) имеется какая-то связь?
Я от намекающего предпочел бы услышать по документу:
- какую роль играет упомнинание Uruguay?
- оценку его в целом. Я читаю, что важно не только то, что у него удивительно низкий информативный уровень,
а то, что этим будут руководствоваться депутаты Bundestag'а. Может это специально так сделано?
А разве между FRG и SVA (даже с конкретной страной) имеется какая-то связь?
Я от намекающего предпочел бы услышать по документу:
- какую роль играет упомнинание Uruguay?
- оценку его в целом. Я читаю, что важно не только то, что у него удивительно низкий информативный уровень,
а то, что этим будут руководствоваться депутаты Bundestag'а. Может это специально так сделано?
чем конкретно будут руководствоваться депутаты Бундестага?
чем конкретно будут руководствоваться депутаты Бундестага?
Мнения депутатов о состоянии воспроса по SVA с Россией будут формироваться на основании точки зрения WD
"Sozialversicherungsabkommen zwischen Deutschland und Russland Motive, Vorteile und Problematiken"
https://www.bundestag.de/resource/blob/501058/6f66857004dd...
Мнения депутатов о состоянии воспроса по SVA с Россией будут формироваться на основании точки зрения WD
"Sozialversicherungsabkommen zwischen Deutschland und Russland Motive, Vorteile und Problematiken"
https://www.bundestag.de/resource/blob/501058/6f66857004dd...
какое отношение это имеет к вопросу, обсуждаемому в данной ветви? в частности, какое отношение "состояние воспроса по SVA с Россией" имеет к возможности/невозможности отказаться от эстонской пенсии?
какое отношение это имеет к вопросу, обсуждаемому в данной ветви?
Вот я и спрашиваю вас (раз вы решили ответитъ за charanor) - какое отношение его вопрос имеет к цитириемому мною абзацу #43
по отказу от иностранной пенсии,
кроме упоминания о России в 6. „Sonderfälle“ der Rentenempfänger Russlands?
Кто-нибудь хоть удосужится весь (небольшой) документ внимательно прочитать и проанализировать
прежде, чем о нем дискутировать?
Вот я и спрашиваю вас (раз вы решили ответитъ за charanor) - какое отношение его вопрос имеет к цитириемому мною абзацу #43по отказу от иностранной пенсии,
кроме упоминания о России в 6. „Sonderfälle“ der Rentenempfänger Russlands?
Кто-нибудь хоть удосужится весь (небольшой) документ внимательно прочитать и проанализировать
прежде, чем о нем дискутировать?
непонятно, зачем Вы вообще решили процитировать этот документ. какую цель при этом преследовали?
непонятно, зачем Вы вообще решили процитировать этот документ. какую цель при этом преследовали?
Во-первых, в помощь для ТС
и во-вторых - на мой повторный вопрос:
Вы не отвечаете на мой вопрос про § 31 FRG: т.е. по нему немецкая пенсия за стаж станы исхода:
- сокращается, если известно о получении иностанной пенсии
- не сокращается, если известно о не получении иностранной пенсии
и в обоих случаях - это подтверждено документально. #34
вы дали лишь такой ответ:
я уже несколько раз сообщил Вам: по § 31 ФРГ пенсия может только сокращаться. если она не сокращается, значит § 31 ФРГ не применяется. #37
который не прояснил ситуацию с моим вопросом.
Мне попался другой ответ, который я и привел:
6. „Sonderfälle“ der Rentenempfänger Russlands
Aussiedler nach § 4 des Bundesvertriebenengesetzes (BVFG) können ebenfalls als besondere Gruppe betrachtet werden.
...
Allerdings könnten sie ebenfalls eine russische Rente dafür beziehen. Entscheiden sie sich für letzteres wird die deutsche Rente
um die entsprechende Höhe nach § 31 Fremdrentengesetz gemindert.
Die Bürger haben das Recht,
auf die russische Rente zu verzichten
und dafür die volle Höhe der deutschen Rente zu erhalten.
Eine Schwierigkeit besteht darin, dass ein Nachweis über den Verzicht der russischen Rente nur sehr schwer zu erhalten ist,
so dass zeitweise nur die Hälfte der deutschen Rente als gesamter Lebensunterhalt gezahlt wird. #43 .
Обоснованного несогласия с ним - от вас не последовало.