Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Impfpflicht für med. Berufe

4058  1 2 3 все
Tiger-Orchidee гость11.01.22 22:22
Tiger-Orchidee
11.01.22 22:22 
Ветка закрыта 13.01.22 22:05 (gendy)

Так как до 16 марта недолго осталось, а Нововакса и Вальнева неизвестно сколько ждать, я пока нашла процедуру возможного актуального сценария.

Может кому-то будет интересно.


Die gesetzliche Situation ist die Folgende:

  • Unternehmen und Einrichtungen, die ihre Beschäftigten und die sonst bei ihnen Tätigen unabhängig von ihrem Impfstatus weiterbeschäftigen wollen, können dies zunächst ohne Bußgeldrisiko und ohne gegen ein gesetzliches Verbot zu verstoßen, auch über den 16. März 2022 hinaus tun. Sie müssen lediglich unverzüglich nach Ablauf des 15. März 2022 an die zuständige Behörde melden, welche bei ihnen tätige Personen ggf. die erforderlichen Nachweise (Impf- oder Genesenennachweis oder Impfunfähigkeitsbescheinigung) nicht vorgelegt haben.
  • Ein Verbot, weiter der Tätigkeit nachzugehen, greift für diese Personengruppe erst und nur dann ein, wenn das Gesundheitsamt nach einem zweistufigen Verfahren gegenüber dem Betroffenen, der nicht geimpft oder genesen ist, ein konkretes Betretungsverbot ausspricht. Erst dieses führt dazu, dass der Betroffene seine Arbeitsleistung nicht mehr erbringen oder seine Tätigkeit nicht mehr ausüben kann. Erst dann ist es nicht mehr zulässig und mit Bußgeld bedroht, Betroffene weiter einzusetzen.
  • Dieses Tätigkeits- oder Betretungsverbot ergeht aber nicht automatisch, ganz im Gegenteil: Anders, als dies in der Öffentlichkeit suggeriert wird, tritt ein solches Verbot nicht als gesetzliche Folge einer fehlenden Immunisierung ein. Das Gesundheitsamt „kann“ diese Folge lediglich aussprechen, es muss es nicht tun (§ 20a Abs. 5 Satz 3 IfSG).
  • Ist zum Beispiel die Funktionsfähigkeit der Pflegeeinrichtung, des Unternehmens, der Arztpraxis, der Versorgung der Bevölkerung, der Rehabilitation usw. bedroht, könnte es auch rechtlich möglich oder sogar geboten sein, gerade kein Betretungsverbot auszusprechen.
  • Die Einrichtungen und Unternehmen können die bei ihnen Tätigen sowohl gegenüber dem Gesundheitsamt als auch im möglichen Eilverfahren vor dem Verwaltungsgericht unterstützen, indem sie die drohenden Folgen eines etwaigen Betretungsverbots für ihren eigenen Betrieb und für die Versorgung ihrer Klienten und der Bevölkerung darstellen.
Оригинал взят отсюда:

https://netzwerkkrista.de/2021/12/28/weiterarbeit-im-gesun...

#1 
Marry__Poppins постоялец11.01.22 22:39
NEW 11.01.22 22:39 
в ответ Tiger-Orchidee 11.01.22 22:22

молодец! Я пришла! Тема актуальна к сожалению

#2 
Tiger-Orchidee гость11.01.22 22:57
Tiger-Orchidee
NEW 11.01.22 22:57 
в ответ Marry__Poppins 11.01.22 22:39

То что в Саксонии уже в конце января Нововакс предлагают, это уже хорошие новости.


#3 
Marry__Poppins постоялец12.01.22 06:31
NEW 12.01.22 06:31 
в ответ Tiger-Orchidee 11.01.22 22:57

но чтобы успеть к 16му марта, это надо в первую неделю февраля прививку делать +3 недели вторую +2 недели до статуса. Так?

Мы можем не успеть

1. Может ли работодатель подождать? Если сказать я жду нововакс

2. Надо конечно спросить ангеботы для сотрудников с нововаксом.


Все что ты написала да, но это подходит тем, кому терять нечего. Кто может просто не выйти 16го и все. Кто не Hauptverdiener в семье.

Я работаю Vollzeit. Плюс у меня второй год годовой договор. Меня просто не продлят. А без прививки я в другое место тоже не устроюсь.

#4 
ad-min старожил12.01.22 07:54
ad-min
NEW 12.01.22 07:54 
в ответ Marry__Poppins 12.01.22 06:31

не исключено, что и с прививкой не продлят.

#5 
Lioness патриот12.01.22 10:20
Lioness
NEW 12.01.22 10:20 
в ответ Tiger-Orchidee 11.01.22 22:57
уже в конце января Нововакс предлагают

Она точно так же сделана быстро. И точно так же неизвестно, насколько она sicher.

Corona-Impfstoff von Novavax auf Protein-Basis
Unbekannt ist derzeit noch, wie lange der Schutz des Novavax-Impfstoffs anhält und wie gut er gegen die Variante Omikron wirkt. In der aktuellen Impfkampagne wird er aber vermutlich keine große Rolle mehr spielen
....
Beim Corona-Impfstoff von Novavax ist dies ebenfalls das Spike-Protein.

https://www.br.de/nachrichten/wissen/corona-impfstoff-von-...

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#6 
Petrovich патриот12.01.22 10:35
NEW 12.01.22 10:35 
в ответ Lioness 12.01.22 10:20
Unbekannt ist derzeit noch, wie lange der Schutz des Novavax-Impfstoffs anhält und wie gut er gegen die Variante Omikron wirkt.

я так понимаю, что тс и иже с ними и не интересует степень защиты от болезни, а только от работодателя и государства.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#7 
Lioness патриот12.01.22 10:46
Lioness
NEW 12.01.22 10:46 
в ответ Petrovich 12.01.22 10:35
что тс и иже с ними и не интересует степень защиты от болезни

Тогда зачем ждать с нетерпением Novavax, если можно уколоться уже имеющимися? улыб

Явно ждут от Novavax-a чего-то необыкновенного. Но работает прививка ebenfalls.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Petrovich патриот12.01.22 11:01
NEW 12.01.22 11:01 
в ответ Lioness 12.01.22 10:46

имеющихся боятся по каким-то причинам

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#9 
Marry__Poppins постоялец12.01.22 11:43
NEW 12.01.22 11:43 
в ответ Petrovich 12.01.22 11:01

усё верно, не о защите, а чтоб на работе отстали. Я бы вообще ничего не делала, но прийдётся. Вот надо выбрать что принесет меньше вреда для организма. Стоит ли ждать и искать новавакс.

#10 
Petrovich патриот12.01.22 12:13
NEW 12.01.22 12:13 
в ответ Marry__Poppins 12.01.22 11:43
Вот надо выбрать что принесет меньше вреда для организма.

подделка?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#11 
newyear2014 коренной житель12.01.22 12:20
newyear2014
NEW 12.01.22 12:20 
в ответ Petrovich 12.01.22 12:13

нп на Укр был прецедент решения суда
Насколько я знаю, то при уколе подписываешь, что "по своей воле".Также вроде как есть правила / закон, что если прививка сколько то лет не прошла она идет как экспериментальная.
То есть письменно отказаться, и потом все равно "уволят" или отлучат - можно в суд. Я считаю, что шансы есть и большие. Возможно уже даже есть прецеденты и уртайли.

РЕШЕНИЕ СУДА ОТ 28.12.21 СЕНСАЦИЯ В УКРАИНЕ!

Все Уколы "прививки" от К19 под публичным названием "ВАКЦИНА ОТ К19" находятся в стадии клинического иследования и являются частью Медицинского Эксперимента в Украине.

* и в Мире в том числе!


Суд Одеської області

Дата 28.12.2021

Справа № 501/4438/21

2/501/1535/21

Р І Ш Е Н Н Я скачать можно тут https://reyestr.court.gov.ua/Review/102274193

стр 7 из 11 "...суд приходить до висновку, що лікарські засоби від коронавірусної хвороби СОVID-19 знаходяться в стадії клінічного випробовування на пацієнтах з метою дослідження їх для оцінки на ефективність та безпечність.

Відтак, в сенсі ст.ст.3, 28 Конституції України, клінічні випробування на громадянах лікарських засобів без їх вільної згоди з застосуванням будь-яких засобів примусу є протизаконним. "


#12 
nani7722 посетитель12.01.22 12:29
nani7722
NEW 12.01.22 12:29 
в ответ Lioness 12.01.22 10:20
Она точно так же сделана быстро. И точно так же неизвестно, насколько она sicher.

Так дело же не в быстроте разработки вакцины, а в природе самого вируса. Он быстро мутилует и не проявляет сезонную природу, вот потому и нету стабильного и долгосрочного имунитета

#13 
Lioness патриот12.01.22 12:41
Lioness
NEW 12.01.22 12:41 
в ответ nani7722 12.01.22 12:29
а в природе самого вируса. Он быстро мутилует

Любой вирус быстро мутирует. Это природа вируса, его особенность, перепрыгивая с одного объекта на другой, - мутировать.

Поэтому требовать долгосрочных исследований, как для оспы, кори и прочих, - это просто полная белиберда. Здесь надо реагировать разработчикам архи-быстро.

И никакая вакцина против вируса не дасть 100% защиты. И 90% не даст, как тут обещают.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
tannak местный житель12.01.22 14:49
NEW 12.01.22 14:49 
в ответ Marry__Poppins 12.01.22 06:31
чтобы успеть к 16му марта, это надо в первую неделю февраля прививку делать +3 недели вторую +2 недели до статуса. Так?

+3 до 6 недель до второй, и далее +2 недели до статуса привит.

Может ли работодатель подождать? Если сказать я жду нововакс

У нас на работе уже сегодня некоторых вызывали и пока устно предупредили, что с 15.03. Будут освобождены от работы, если до этого срока не будет статус,, привит,,

работаю Vollzeit. Плюс у меня второй год годовой договор.

У нас на работе у одного сотрудника был договор до 31.12.21.ему не продлили. Даже при том, что до 15.03 есть время..


#15 
Tiger-Orchidee гость12.01.22 18:00
Tiger-Orchidee
NEW 12.01.22 18:00 
в ответ Lioness 12.01.22 10:46, Последний раз изменено 12.01.22 18:53 (Tiger-Orchidee)
Тогда зачем ждать с нетерпением Novavax, если можно уколоться уже имеющимися? улыб


Сейчас обьясню разницу.

Вирус -это Antigen, враг.

Защита-Antikörper.

mRNA - это код, который вам вкалывают и МОМЕНТ-ваше родное любимое тело начинает продукцию ВИРУС партиклей, спайкпротеина, т.е Antigenа, считывая код.

Ваше собственное тело продуцирует врага. Если вакцина осталась intramuskulär, т.е в мускулах, там начинается продукция спайкпротеина и туда подтягивается защита.

Но если вакцина попала в кровь и ее разносит по органам, то вся эта катавасия начинается в другом месте.

И это мне лично не подходит. Только что по радио слышала, Chefarzt подделывал Impfpass, народ, вам это не о чем не говорит?


https://www.oberpfalzecho.de/beitrag/impfskandal-am-klinikum-weiden-chefarzt-faelscht-impfausweis
Нововакс обычные частички вируса, того же спайка, но уже готового, там защита начинает образовываться обычным способом.

Этот метод известен с середины 80-х. И применяется при прививки от гепатита Б, которую я даже не заметила.

Мне все равно кто хочет, ради Бога, бустерите.

Я лично с опытом 20 лет в медицине не буду.


#16 
Tiger-Orchidee гость12.01.22 18:14
Tiger-Orchidee
NEW 12.01.22 18:14 
в ответ tannak 12.01.22 14:49
У нас на работе у одного сотрудника был договор до 31.12.21.ему не продлили. Даже при том, что до 15.03 есть время..


Мне кажется это от работодателя зависит, и от самой работы. Мои на работе вообще молчат, ни слова. У нас столько работы, а пока новичка обучат, год хороший минимум нужен. Я в декабре сказала, только Вальнева или Нововакс

#17 
tannak местный житель12.01.22 18:20
NEW 12.01.22 18:20 
в ответ Tiger-Orchidee 12.01.22 18:14
Мои на работе вообще молчат, ни слова. У нас столько работы, а пока новичка обучат, год

Работы везде много... По поводу новичков : наймут лайфирмы (уже это делали у нас) 😒

#18 
Tiger-Orchidee посетитель12.01.22 18:35
Tiger-Orchidee
NEW 12.01.22 18:35 
в ответ tannak 12.01.22 18:20, Последний раз изменено 12.01.22 18:37 (Tiger-Orchidee)
Работы везде много...


Сейчас без прививки нереально устроится на работу, только у антиваксера шефа.
Про медицину вообще можно на ближайший год-два минимум забыть.


#19 
Ivan Vetrov коренной житель12.01.22 21:18
Ivan Vetrov
NEW 12.01.22 21:18 
в ответ Tiger-Orchidee 11.01.22 22:22

https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2021/kw49-de...

но закона о обязательной вакцинации нет! есть только законопроект, прошедший два чтения...

но если работадатель упал на измену... то это пиши пропало...безум

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#20 
Ivan Vetrov коренной житель12.01.22 21:21
Ivan Vetrov
NEW 12.01.22 21:21 
в ответ Ivan Vetrov 12.01.22 21:18

У меня ещё один вопрос к залу... к примеру человек укололся два раза, срок действия заканчивается в феврале..

третью делать не хочет... к 15.03 он ведь тоже считается не привитый? Или?

Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
#21 
Marry__Poppins постоялец12.01.22 21:24
NEW 12.01.22 21:24 
в ответ Ivan Vetrov 12.01.22 21:21

А вот и мне интересно. Должна ли быть актуальной прививка. Как я поняла - нет. Просто должен быть Nachweis

#22 
Marusja_2010 коренной житель12.01.22 22:12
Marusja_2010
NEW 12.01.22 22:12 
в ответ newyear2014 12.01.22 12:20

моя подруга тоже выиграла суд в украине 7 декабря , но школа собиралась протестовать. Ждёмс чем закончится.

#23 
Tiger-Orchidee посетитель12.01.22 22:19
Tiger-Orchidee
NEW 12.01.22 22:19 
в ответ Ivan Vetrov 12.01.22 21:21
У меня ещё один вопрос к залу... к примеру человек укололся два раза, срок действия заканчивается в феврале..


Пока ничего не нашла, кроме после 9 месяцев статус ungeimpft. И второй вопрос-потом бустерить и таскать этот Impfpass показывать каждые 9 месяцев?


#24 
ad-min старожил13.01.22 00:08
ad-min
NEW 13.01.22 00:08 
в ответ Tiger-Orchidee 12.01.22 22:19

этот пфлихт как бы ограничен по-времени, пока до конца 2022(?)

#25 
Есська знакомое лицо13.01.22 07:16
Есська
NEW 13.01.22 07:16 
в ответ ad-min 13.01.22 00:08

так же как и допуск прививок по другому никак. Ибо о каком пожизненном пфлихте может идти речь, если через год не продлят допуск штофу👀

"Извините, виноват, из деревни, туповат" (c)
#26 
ad-min старожил13.01.22 07:38
ad-min
NEW 13.01.22 07:38 
в ответ Есська 13.01.22 07:16

с чего это его продлят?

#27 
SULU патриот13.01.22 08:58
SULU
NEW 13.01.22 08:58 
в ответ Tiger-Orchidee 12.01.22 18:00, Последний раз изменено 13.01.22 09:11 (SULU)

Вирус -это Antigen, враг.Защита-Antikörper.mRNA - это код, который вам вкалывают и МОМЕНТ-ваше родное любимое тело начинает продукцию ВИРУС партиклей, спайкпротеина, т.е Antigenа, считывая код.Ваше собственное тело продуцирует врага.


ошибки сами найдёте?

"Бог не играет в кости" (С)
#28 
Tamedia1960 коренной житель13.01.22 10:36
NEW 13.01.22 10:36 
в ответ SULU 13.01.22 08:58

утром было в инете- "канцлер требует с марта имффлихт."

Через 3 часа- "еше .... не решили. "хммм добивают народ моралъно

#29 
Tiger-Orchidee посетитель13.01.22 10:47
Tiger-Orchidee
NEW 13.01.22 10:47 
в ответ SULU 13.01.22 08:58, Последний раз изменено 13.01.22 13:57 (Tiger-Orchidee)
ошибки сами найдёте?

Давайте вы.


Dieser Bauplan wird im Reagenzglas künstlich hergestellt und besteht aus mRNA. Im Fall der Covid-19-Impfung trägt der Bauplan die Anleitung für das Spike-Protein des Coronavirus (это Антиген-враг). Dieses Protein bedeckt die Oberfläche des Virus wie Stacheln und ist daher gut für unser Immunsystem erkennbar. Im mRNA-Impfstoff wird die mRNA zu ihrem Schutz in eine Hülle aus Fetten (Lipid-Nanopartikel) eingepackt, damit sie in Körperzellen gelangen kann und nicht sofort wieder abgebaut wird.

Der Impfstoff wird in den Muskel eines Menschen gespritzt. Die Körperzellen nehmen die mRNA auf, lesen den Bauplan ab und produzieren das Spike-Protein.(т. е Антиген)

Dieses wird anschliessend an die Oberfläche der Zelle transportiert und kann so von den Immunzellen erkannt werden.



#30 
Tiger-Orchidee посетитель13.01.22 11:06
Tiger-Orchidee
NEW 13.01.22 11:06 
в ответ Tiger-Orchidee 13.01.22 10:47

У векторной прививки да, другой принцип. Там Антиген вкалывают.

#31 
SULU патриот13.01.22 11:58
SULU
NEW 13.01.22 11:58 
в ответ Tiger-Orchidee 13.01.22 10:47, Последний раз изменено 13.01.22 12:06 (SULU)

во фразе: "Вирус -это Antigen, враг" произведена подмена понятия. Антиген- это не вирус ("враг"), а вещество, против которого вырабатываются антитела. В нашем случае это часть вируса. Таким образом вывод "Ваше собственное тело продуцирует врага" оказывается необоснованным.

пс. если вам всё же хочется считать врагом антиген (вещество, производимое в организме после введения mRNA- вакцины), то ответьте на вопрос, чем оно хуже такого же вещества, вводимого с убитой вакциной.

"Бог не играет в кости" (С)
#32 
Есська знакомое лицо13.01.22 13:15
Есська
NEW 13.01.22 13:15 
в ответ ad-min 13.01.22 07:38

ну один раз продлили, что мешает ещё продлевать🤷‍♀️

"Извините, виноват, из деревни, туповат" (c)
#33 
Tiger-Orchidee посетитель13.01.22 13:51
Tiger-Orchidee
NEW 13.01.22 13:51 
в ответ SULU 13.01.22 11:58, Последний раз изменено 13.01.22 14:11 (Tiger-Orchidee)
Антиген- это не вирус ("враг"), а вещество, против которого вырабатываются антитела.


Хорошо, я уточняю, что это часть вируса, Спайк протеин, против которой вырабатывается защита в нашем случае.

Это вроде как covid не против вас, а против ваших лёгких… ну да как вам угодно.


то ответьте на вопрос, чем оно хуже такого же вещества, вводимого с убитой вакциной.


тем что мне неохота чтоб мой организм производил сам цель защиты.

Это как вам в отряд диверсантов вражеских зашлют, вы их накормите, оденете, вооружите и потом пошлёте запрос на защиту от этого, вами вскормленными врага.


Хотите, колите, хоть десять прививок. Пока ваша иммунная не взбесится.

Это ваше личное дело.

Я вообще ничего не хочу колоть, но меня принуждают.







#34 
Marry__Poppins постоялец13.01.22 15:01
NEW 13.01.22 15:01 
в ответ Tiger-Orchidee 13.01.22 13:51

Эх, моя ж ты подруга по несчастью

#35 
  уюточка местный житель13.01.22 17:20
NEW 13.01.22 17:20 
в ответ SULU 13.01.22 11:58

Вы сами не можете понять?

Вводить раздражитель, вызывая немедленную реакцию, и заставлять организм из своих клеток вырабатывать раздражитель, и через некоторое время - антитела, уничтожающие эти, произведенные самим организмом, по сути, свои же клетки, по-вашему, ничем не отличается?

#36 
SULU патриот13.01.22 20:02
SULU
NEW 13.01.22 20:02 
в ответ Tiger-Orchidee 13.01.22 13:51, Последний раз изменено 13.01.22 20:08 (SULU)

мне совершенно не интересно дискутировать с потоком сознания. вам не хочется что бы ваш организм сам производил цель защиты- прививайтесь вектором, ждите убитой вакцины, или осознанно заражайтесь. мне без разницы. совет: не пишите "спайк" с большой буквы. тогда будет не так очевидно, что это слово вызывает у вас ощущение приобщения к тайне сотворения мира.

"Бог не играет в кости" (С)
#37 
SULU патриот13.01.22 20:06
SULU
NEW 13.01.22 20:06 
в ответ уюточка 13.01.22 17:20
антитела, уничтожающие эти, произведенные самим организмом, по сути, свои же клетки,


грех детоубийства? окститесь.

"Бог не играет в кости" (С)
#38 
Tiger-Orchidee посетитель13.01.22 20:41
Tiger-Orchidee
NEW 13.01.22 20:41 
в ответ SULU 13.01.22 20:02, Последний раз изменено 13.01.22 20:46 (Tiger-Orchidee)
мне без разницы.


Вас тут кто-то держит и заставляет дискутировать? Захламили мне ветку.


Что вам со своим советом сделать и куда его разместить я вам намекну. Туда же куда и свою прививку.


#39 
  уюточка местный житель13.01.22 21:31
NEW 13.01.22 21:31 
в ответ SULU 13.01.22 20:06

При чем тут детоубийство?

Лишь бы ляпнуть?

От прививок точно когнитивные расстройства начинаются, жертвы налицо.

#40 
Пух патриот13.01.22 21:47
Пух
NEW 13.01.22 21:47 
в ответ уюточка 13.01.22 17:20
через некоторое время - антитела, уничтожающие эти, произведенные самим организмом, по сути, свои же клетки,

Уничтожаются не клетки, а протеины.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#41 
1 2 3 все