Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

немку не берут в мед. страховку

4893  1 2 3 все
bonobo
коренной житель22.10.21 16:10
bonobo
NEW 22.10.21 16:10 
Последний раз изменено 22.10.21 16:33 (Dresdner)

Я сейчас после ковидных ограничений снова посещаю фрауентрефф, познакомилась с одной немкой, гражданкой улыб, которая 30 лет жила в другой стране, а сейчас вернулась, потому что ее отец плох стал. И вот она не может почему-то найти страховку для себя, потому что не работала и сейчас не работает. Частные страховки от 800, а гезецлихе ее не берет.


#1 
Dresdner
министр без портфеля22.10.21 16:17
Dresdner
NEW 22.10.21 16:17 
в ответ bonobo 22.10.21 16:10, Последний раз изменено 22.10.21 16:34 (Dresdner)
Я сейчас после ковидных ограничений снова посещаю фрауентрефф, познакомилась с одной немкой, гражданкой улыб, которая 30 лет жила в другой стране, а сейчас вернулась, потому что ее отец плох стал. И вот она не может почему-то найти страховку для себя, потому что не работала и сейчас не работает. Частные страховки от 800, а гезецлихе ее не берет.

а на что она живет?

#2 
bonobo
коренной житель22.10.21 16:19
bonobo
NEW 22.10.21 16:19 
в ответ Dresdner 22.10.21 16:17, Последний раз изменено 22.10.21 16:34 (Dresdner)

На деньги отца и на свои сбережения.

#3 
Dresdner
министр без портфеля22.10.21 16:24
Dresdner
NEW 22.10.21 16:24 
в ответ bonobo 22.10.21 16:19, Последний раз изменено 22.10.21 16:34 (Dresdner)
На деньги отца и на свои сбережения.

наверное в этом ее ошибка. надо в JC идти. там ей возможно и со страховкой помогут...

#4 
bonobo
коренной житель22.10.21 16:27
bonobo
NEW 22.10.21 16:27 
в ответ Dresdner 22.10.21 16:24, Последний раз изменено 22.10.21 16:34 (Dresdner)

Она утверждает, что не имеет аншпрух на ДЦ. Меня удивляет, что и работники- немки, социальные педагоги ей не могут совет дать. ????

#5 
Dresdner
министр без портфеля22.10.21 16:37
Dresdner
NEW 22.10.21 16:37 
в ответ bonobo 22.10.21 16:27
Она утверждает, что не имеет аншпрух на ДЦ. Меня удивляет, что и работники- немки, социальные педагоги ей не могут совет дать. ????

она подавала заявление и ей отказали? по какой причине? есть ли у нее вообще письменный отказ на руках?

#6 
bonobo
коренной житель22.10.21 16:42
bonobo
NEW 22.10.21 16:42 
в ответ Dresdner 22.10.21 16:37

Ой, зря Вы отдельную тему создали. )) Но спасибо, конечно.


ей отказали? по какой причине?


Деньги есть, наверное. Недвига опять же. )) Но она унаследует все несколько позже, после смерти отца

#7 
Dresdner
министр без портфеля22.10.21 16:57
Dresdner
NEW 22.10.21 16:57 
в ответ bonobo 22.10.21 16:42
Деньги есть, наверное. Недвига опять же. )) Но она унаследует все несколько позже, после смерти отца

то, что она "унаследует потом" не имеет значения. отец ее содержать не обязан, и если собственных накоплений у нее нет - пусть идет в JC. а если накопления есть - то и оплату страховки осилит.

#8 
  kriptograf
патриот22.10.21 17:14
kriptograf
NEW 22.10.21 17:14 
в ответ Dresdner 22.10.21 16:57
а если накопления есть - то и оплату страховки осилит.

Сомнительно. Там дистанции огромного размера. В приват и в пожилом возрасте...

В принципе, проблема известна. Многие бывшие экспаты не имеют возможности вернуться на родину, будучи не в состоянии оплачивать приват страхование.

#9 
Ladunja
патриот22.10.21 19:02
Ladunja
NEW 22.10.21 19:02 
в ответ Dresdner 22.10.21 16:24
надо в JC идти. там ей возможно и со страховкой помогут...

Возможно...

JC и в страховку помогает устраивать?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#10 
Ladunja
патриот22.10.21 19:03
Ladunja
NEW 22.10.21 19:03 
в ответ bonobo 22.10.21 16:10

Пусть попросит базис -тариф в приватной страховке- прим 300€

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#11 
  kriptograf
патриот22.10.21 19:15
kriptograf
NEW 22.10.21 19:15 
в ответ Ladunja 22.10.21 19:03
Пусть попросит базис -тариф в приватной страховке- прим 300€

С доходами не дадут...

#12 
Ladunja
патриот22.10.21 19:22
Ladunja
NEW 22.10.21 19:22 
в ответ kriptograf 22.10.21 19:15
С доходами не дадут...

С какими доходами? . По легенде доходов нет.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#13 
Ladunja
патриот22.10.21 19:24
Ladunja
NEW 22.10.21 19:24 
в ответ bonobo 22.10.21 16:10

Что она делала в Германии 30 лет назад, и что она делала в загранице?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#14 
  RaptureFarm
посетитель22.10.21 19:27
NEW 22.10.21 19:27 
в ответ Ladunja 22.10.21 19:22
По легенде доходов нет.

Видишь суслика? Нет....а он есть .;)) легенда она и есть легенда.

#15 
  kriptograf
патриот22.10.21 19:34
kriptograf
NEW 22.10.21 19:34 
в ответ Ladunja 22.10.21 19:22
По легенде доходов нет.

Если бы не было доходов, не было бы и топика.

Это западня в которую попадают экспаты, экономящие на анвартшафтскостен в ГК

#16 
bonobo
коренной житель22.10.21 19:48
bonobo
NEW 22.10.21 19:48 
в ответ Ladunja 22.10.21 19:24, Последний раз изменено 22.10.21 19:48 (bonobo)
Что она делала в Германии 30 лет назад, и что она делала в загранице?


Молодой дурочкой была. )) Взамуж в страну третьего мира побежала

#17 
  kriptograf
патриот22.10.21 20:03
kriptograf
NEW 22.10.21 20:03 
в ответ bonobo 22.10.21 19:48
Взамуж в страну третьего мира побежала

Где муж?

#18 
  RaptureFarm
посетитель22.10.21 20:07
NEW 22.10.21 20:07 
в ответ kriptograf 22.10.21 20:03
Где муж?

У женщин бывает все так сложно;))

#19 
bonobo
коренной житель22.10.21 20:07
bonobo
NEW 22.10.21 20:07 
в ответ kriptograf 22.10.21 20:03, Последний раз изменено 22.10.21 20:08 (bonobo)

В той самой стране. Он нищеброд. Подробности мне неизвестны

Это западня в которую попадают экспаты, экономящие на анвартшафтскостен в ГК

Да, это скорее всего тот самый случай

#20 
  kriptograf
патриот22.10.21 20:27
kriptograf
NEW 22.10.21 20:27 
в ответ RaptureFarm 22.10.21 20:07
У женщин бывает все так сложно;))

Точно так же, как у мужчин. По закону, супруги обязаны содержать друг друга. Вне зависимости от места пребывания...


#21 
  kriptograf
патриот22.10.21 20:29
kriptograf
NEW 22.10.21 20:29 
в ответ bonobo 22.10.21 20:07
Да, это скорее всего тот самый случай

Хм-м... Начинаю сомневаться

#22 
  RaptureFarm
посетитель22.10.21 20:39
NEW 22.10.21 20:39 
в ответ kriptograf 22.10.21 20:27
По закону

По какому закону? Законы то штука такая - в одной стране они такие, а в другой могут быть прямо противоположные. Какие нахрен обязанности в таком случае?

#23 
  kriptograf
патриот22.10.21 21:12
kriptograf
NEW 22.10.21 21:12 
в ответ RaptureFarm 22.10.21 20:39
По какому закону?

BGB.

Законы то штука такая - в одной стране они такие, а в другой могут быть прямо противоположные.

На территории Германии действуют германские законы...

Какие нахрен обязанности в таком случае?

Те же самые. Проблемы негров шерифа не того... не волнуют

#24 
Ladunja
патриот22.10.21 22:00
Ladunja
NEW 22.10.21 22:00 
в ответ bonobo 22.10.21 19:48
Молодой дурочкой была. )) Взамуж в страну третьего мира побежала

Если просто поговорить, то времени жаль.

Ну что ж, бывает

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#25 
  6 месяцев, Карл!
коренной житель23.10.21 03:09
NEW 23.10.21 03:09 
в ответ bonobo 22.10.21 16:10
Я сейчас после ковидных ограничений снова посещаю фрауентрефф, познакомилась с одной немкой, гражданкой улыб, которая 30 лет жила в другой стране, а сейчас вернулась, потому что ее отец плох стал. И вот она не может почему-то найти страховку для себя, потому что не работала и сейчас не работает. Частные страховки от 800, а гезецлихе ее не берет.

пусть идет работать хотябы на миниджоб


#26 
  kriptograf
патриот23.10.21 05:52
kriptograf
NEW 23.10.21 05:52 
в ответ 6 месяцев, Карл! 23.10.21 03:09
пусть идет работать хотябы на миниджоб

Не имеет смысла...

Кури теорию, Картошкин

#27 
  RaptureFarm
посетитель23.10.21 07:24
NEW 23.10.21 07:24 
в ответ kriptograf 22.10.21 21:12
На территории Германии действуют германские законы..

Именно. А где супруг автора живет? Я так понял что он не в германии и она вернулась одна.

#28 
  kriptograf
патриот23.10.21 08:15
kriptograf
NEW 23.10.21 08:15 
в ответ RaptureFarm 23.10.21 07:24
А где супруг автора живет?

Хоть где.


#29 
  RaptureFarm
посетитель23.10.21 13:27
NEW 23.10.21 13:27 
в ответ kriptograf 23.10.21 08:15, Последний раз изменено 23.10.21 13:29 (RaptureFarm)
Хоть где.

Ну да ну да....какой нибудь муж афганец,испанец,пакистанец,турок и ты ды будет платить содержание проживая не в германии? В его стране другие законы и он не обязан подчиняться законам германии в таком случае. Чего то как то оптимистичны ваши высказывания.

#30 
Lioness
патриот23.10.21 14:24
Lioness
NEW 23.10.21 14:24 
в ответ RaptureFarm 23.10.21 13:27
Чего то как то оптимистичны ваши высказывания.

Почему Вы сочли, что "хоть где" означает алименты от мужа?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#31 
  RaptureFarm
посетитель23.10.21 15:41
NEW 23.10.21 15:41 
в ответ Lioness 23.10.21 14:24

и как я это должен понимать исходя из того кому я отвечаю на посты?

#32 
  Няма Шикардос
постоялец23.10.21 16:06
NEW 23.10.21 16:06 
в ответ RaptureFarm 23.10.21 15:41
#33 
  RaptureFarm
посетитель23.10.21 16:12
NEW 23.10.21 16:12 
в ответ Няма Шикардос 23.10.21 16:06

Asuw:)

#34 
roxyk
постоялец23.10.21 16:22
NEW 23.10.21 16:22 
в ответ bonobo 22.10.21 16:27

а сколько ей лет? После 55 не просто с gesetzliche страховкой

#35 
bonobo
коренной житель24.10.21 10:54
bonobo
NEW 24.10.21 10:54 
в ответ 6 месяцев, Карл! 23.10.21 03:09

Она приехала к смертельнобольному отцу, помочь ему в его последние дни

#36 
bonobo
коренной житель24.10.21 10:56
bonobo
NEW 24.10.21 10:56 
в ответ RaptureFarm 23.10.21 07:24

Собственно, даже немцы, которые зарабатывают только на себя, не платят ни унтерхальт, ни алименты

Селбстбедарф

#37 
bonobo
коренной житель24.10.21 11:02
bonobo
NEW 24.10.21 11:02 
в ответ roxyk 23.10.21 16:22
а сколько ей лет? После 55 не просто с gesetzliche страховкой


Да, она именно к этой возрастной группе относится

Нуу, я почитала ответы здесь и в теме "страховка для мамы"

Видимо так: если отец уйдет быстро, и она вернется обратно, то 2-3-4 месяца будут скорее всего "гостевыми", и она обойдется без страховки.

Если же она решит поселиться в Германии, унаследует дом и прочее, то может пойти работать и вступить в госстраховку. А за прожитые без страховки месяцы

надо будет заплатить экстра


#38 
Dresdner
министр без портфеля24.10.21 11:21
Dresdner
NEW 24.10.21 11:21 
в ответ bonobo 24.10.21 11:02
Да, она именно к этой возрастной группе относится

Нуу, я почитала ответы здесь и в теме "страховка для мамы"

Видимо так: если отец уйдет быстро, и она вернется обратно, то 2-3-4 месяца будут скорее всего "гостевыми", и она обойдется без страховки.

Если же она решит поселиться в Германии, унаследует дом и прочее, то может пойти работать и вступить в госстраховку. А за прожитые без страховки месяцы

надо будет заплатить экстра


а до отъезда из Германии где она была застрахована?

#39 
bonobo
коренной житель24.10.21 11:25
bonobo
NEW 24.10.21 11:25 
в ответ Dresdner 24.10.21 11:21

Так это было 30 лет назад. Она же совсем молоденькой девочкой была, училась где-то

#40 
Dresdner
министр без портфеля24.10.21 11:34
Dresdner
NEW 24.10.21 11:34 
в ответ bonobo 24.10.21 11:25
Так это было 30 лет назад. Она же совсем молоденькой девочкой была, училась где-то

трудно поверить, что при этом она не была застрахована.

#41 
bonobo
коренной житель24.10.21 11:39
bonobo
NEW 24.10.21 11:39 
в ответ Dresdner 24.10.21 11:34, Последний раз изменено 24.10.21 11:40 (bonobo)

Конечно была, студенческую страховку имела. Только какое значение это сейчас имеет?

Она ведь вышла 30 лет назад из всех страховок и "выписалась"

#42 
Dresdner
министр без портфеля24.10.21 11:46
Dresdner
NEW 24.10.21 11:46 
в ответ bonobo 24.10.21 11:39
Конечно была, студенческую страховку имела. Только какое значение это сейчас имеет?
Она ведь вышла 30 лет назад из всех страховок и "выписалась"

ее последняя страховка обязана принять ее обратно.

#43 
bonobo
коренной житель24.10.21 11:47
bonobo
NEW 24.10.21 11:47 
в ответ Dresdner 24.10.21 11:46

Ооо !!! Здорово

#44 
Ladunja
патриот24.10.21 11:51
Ladunja
NEW 24.10.21 11:51 
в ответ bonobo 24.10.21 11:39
Только какое значение это сейчас имеет?

Если тема - Как это даже социал-педагоги-немки не знают, что делать? - то никакого.

У неё и сейчас имеется несколько возможностей получить страховку в зависимости от возраста и ситуации.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#45 
newyear2014
коренной житель24.10.21 12:34
newyear2014
NEW 24.10.21 12:34 
в ответ bonobo 22.10.21 16:10

господи, пусть найдет любой минимальный тайлцайт за 2 дня в неделю и будет счастье. Через год уволится еще год АЛГ1 и потом снова также. Зачем изобретать велосипед? Что проще 2 дня в неделю поработать где-то или вывалить 800 евро за страховку? )

#46 
bonobo
коренной житель24.10.21 12:39
bonobo
NEW 24.10.21 12:39 
в ответ newyear2014 24.10.21 12:34, Последний раз изменено 24.10.21 12:42 (bonobo)

Да, мне известно, что на форуме пребывают писатели, а не читатели. )) Известно также, что здесь получатели соцпомощи требуют от других трудоустройства. ))

Ухаживает человек за умирающим отцом.

#47 
lali55
коренной житель24.10.21 12:57
NEW 24.10.21 12:57 
в ответ bonobo 24.10.21 12:39

если она официально за ним смотрит то от Pflegegeld идут вроде все отчисления в том числе и КК

#48 
bonobo
коренной житель24.10.21 13:09
bonobo
NEW 24.10.21 13:09 
в ответ lali55 24.10.21 12:57

Спасибо за инфо. Она сейчас пытается все оформить, как полагается. Она меньше месяца в Германии, тыркается везде.

Да. немка, но чувствует себя беспомощной как иностранка. )

#49 
serebrjanka7
местный житель24.10.21 18:54
NEW 24.10.21 18:54 
в ответ bonobo 24.10.21 11:47

да, у меня так было. Меня не хотели брать в страховку мужа. КК предлагала застраховаться там, где я была застрахована во времена своего оперства, т.к. моя последняя страховка обязана взять меня обратно. Но я так и не смогла вспомнить, что это была за контора🤷🏻‍♀️. Пришлось мужу срочно менять свою страховку на более сговорчивую.

#50 
bonobo
коренной житель24.10.21 20:43
bonobo
NEW 24.10.21 20:43 
в ответ Dresdner 24.10.21 11:46
ее последняя страховка обязана принять ее обратно

Облом (с)

Обязательное мед. страхование ввели лет 10 назад

А сведения о страховках 30 летней лавности не сохранились

#51 
Dresdner
министр без портфеля24.10.21 21:57
Dresdner
NEW 24.10.21 21:57 
в ответ bonobo 24.10.21 20:43
Обязательное мед. страхование ввели лет 10 назад
А сведения о страховках 30 летней лавности не сохранились

у кого не сохранились?

#52 
7495
знакомое лицо30.10.21 04:44
7495
NEW 30.10.21 04:44 
в ответ kriptograf 22.10.21 17:14
В принципе, проблема известна. Многие бывшие экспаты не имеют возможности вернуться на родину, будучи не в состоянии оплачивать приват страхование.

Это где ты такие глупости прочитал? Чтоб немецкий гражданин в Германии без медицинской страховки жил?

Если человек богат то платит сам, либо сразу по приезду становится на хартц4 и все оплачивают кормильцы, квартиру, страховки итд итп


Это западня в которую попадают экспаты, экономящие на анвартшафтскостен в ГК


Тысячи евро каждый год? Деньги выброшенные на ветер, за границей они не помогут, в Германии анвартшафт тоже не нужна, когда в Германию редко приезжаю то 20 евро страховка.


BGB. На территории Германии действуют германские законы...

Мигрантам очень трудно понять наши немецкие законы, ты должен хотя бы с нашего языка начать, освой Б1.



Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#53 
  kriptograf
патриот30.10.21 06:22
kriptograf
NEW 30.10.21 06:22 
в ответ 7495 30.10.21 04:44
Мигрантам очень трудно понять наши немецкие законы, ты должен хотя бы с нашего языка начать, освой Б1.

Ты и алфавит, как погляжу, не освоил, не мигрант. Интересно, а кто? Чебурашка, неизвестный науке зверь?


Тот безграмотный бред, что выше изложен, даже комментировать не буду. Кури окружающую действительность.

#54 
berlije
патриот30.10.21 10:39
berlije
NEW 30.10.21 10:39 
в ответ bonobo 22.10.21 16:10

В моей практике я помогала 4 людям в такой ситуации. Тетя слышала звон... а ответов от КК не поняла, есть алгоритм.

1) она прописалась в Г.? Если да, то

2) не ее не берут, а берут с требованием уплатит* за "дырку" за последние годы, люди идут в суд и скашивают например с 17 тыс до 5 или просят о толеранц. И кк идут навстречу.

2а) можно ничего не платит*, если показат*; что она все эти годы была застрахована в другой стране. Из опыта прокатывает даже ксерокопия с фотожопного полиса.


Если не прописана и не возьмут. Надо все делать попорядку.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#55 
Dresdner
министр без портфеля30.10.21 11:19
Dresdner
NEW 30.10.21 11:19 
в ответ berlije 30.10.21 10:39

В моей практике я помогала 4 людям в такой ситуации. Тетя слышала звон... а ответов от КК не поняла, есть алгоритм.

1) она прописалась в Г.? Если да, то

2) не ее не берут, а берут с требованием уплатит* за "дырку" за последние годы, люди идут в суд и скашивают например с 17 тыс до 5 или просят о толеранц. И кк идут навстречу.

2а) можно ничего не платит*, если показат*; что она все эти годы была застрахована в другой стране. Из опыта прокатывает даже ксерокопия с фотожопного полиса.

Если не прописана и не возьмут. Надо все делать попорядку.

Вы полагаете, что она уехала за границу, не расторгнув медицинскую страховку?

#56 
Ladunja
патриот30.10.21 11:52
Ladunja
NEW 30.10.21 11:52 
в ответ Dresdner 30.10.21 11:19
Вы полагаете, что она уехала за границу, не расторгнув медицинскую страховку?

30 лет назад? Вполне. Она могла и не выписаться тоже.

ТС не знает ситуации и ей просто поговорить о том, что даже немки социал-педагоги не могут помочь.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#57 
Ladunja
патриот30.10.21 11:58
Ladunja
NEW 30.10.21 11:58 
в ответ berlije 30.10.21 10:39
не ее не берут, а берут с требованием уплатит* за "дырку" за последние годы, люди идут в суд и скашивают например с 17 тыс до 5 или просят о толеранц. И кк идут навстречу.

Да, даже АОК. Если подписать клятвенно, что ничего про обязанность страхования не знал, скостят. Или «забудут».

можно ничего не платит*, если показат*; что она все эти годы была застрахована в другой стране. Из опыта прокатывает даже ксерокопия с фотожопного полиса.

На кркозяблом языке с собственным переводом на английский на полях справки - сработало.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#58 
7495
знакомое лицо26.11.21 00:34
7495
NEW 26.11.21 00:34 
в ответ kriptograf 30.10.21 06:22

Игорёк, я тебя вспомнил, регулярно разносишь глупости по форуму. Портишь воздух, потом даже не извиняешься:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37453107&Bo... +ещё были темы с наездами на нас немцев.


Трусами ошибся. Госуслуги - это чужое белье
Ты и алфавит, как погляжу, не освоил, не мигрант. Интересно, а кто? Чебурашка, неизвестный науке зверь?
Тот безграмотный бред, что выше изложен, даже комментировать не буду. Кури окружающую действительность.


Алфавит я освоил ещё в Германии, сдавал экзамены, даже в России получил две бумажки,

первую от

Федеральное государственное автономное образовательное учреждение высшего образования "Российский университет дружбы народов"

вторую от

Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего образования «Государственный институт русского языка им. А.С. Пушкина»


по статусу, я Аусланддойчер https://de.wikipedia.org/wiki/Auslandsdeutsche

много раз уезжал, много раз приезжал в Германию, поэтому в отличие от тебя мигранта знаю что такое Анвартшафт, насколько это бесполезно платить.


Цена твоей ошибки, 30 лет платить в страховку и не быть застрахованным - не купить квартиру, считай сам, 62евро * 30лет *сложный процент = 52 тысячи евро.

Законом не запрещается раздавать свои деньги или их скуривать, нарушения в твоем понимании нет, 30 лет плати, потом живи на социале и питайся тафелем.

А я на эти деньги прикуплю ещё одну квартирку, буду сдавать таким вот глуповатым мигрантам. улыб


Кстати, да Ингосстрах, 20евро, 30тыщ покрытие, может на Сильвестер опять в Германию съезжу, хорошо быть экспатом, зарабатываешь и путешествуешь по мируup

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#59 
7495
знакомое лицо26.11.21 00:39
7495
26.11.21 00:39 
в ответ Ladunja 30.10.21 11:58
Если подписать клятвенно, что ничего про обязанность страхования не знал, скостят. Или «забудут».

Закон для всех един, законы не могут зависеть от настроения офисного планктона, от того кто принимает анкету.


Объясняю на пальцах: страховка это частная лавочка, клерк сидит на проценте, заболтает клиента - получит премию.


Пока вновь прибывший заполняет анкету, его внимательно изучают, образование, сколько можно содрать с человека,


если мозолистый (хауптшуле) - платит всю сумму, реал - половину, гимназия - бесплатно берут обратно в ГК.


ну а если у человека есть нормальное образование академикер, то страховщики в панике начинают разбегаться,


гебиетсляйтеры, абтайлунгсляйтеры, захбеарбайтеры, все вдруг болеют, в отпуске или уехали на конференцию )))


А всё из-за таких вот Игорьков, халявные деньги с мигрантов, незнающих немецких законов, беамте расслабились.



Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#60 
1 2 3 все