русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

немку не берут в мед. страховку

4893  1 2 3 alle
bonobo коренной житель22.10.21 16:10
bonobo
22.10.21 16:10 
Zuletzt geändert 22.10.21 16:33 (Dresdner)

Я сейчас после ковидных ограничений снова посещаю фрауентрефф, познакомилась с одной немкой, гражданкой улыб, которая 30 лет жила в другой стране, а сейчас вернулась, потому что ее отец плох стал. И вот она не может почему-то найти страховку для себя, потому что не работала и сейчас не работает. Частные страховки от 800, а гезецлихе ее не берет.


#1 
Dresdner министр без портфеля22.10.21 16:17
Dresdner
NEW 22.10.21 16:17 
in Antwort bonobo 22.10.21 16:10, Zuletzt geändert 22.10.21 16:34 (Dresdner)
Я сейчас после ковидных ограничений снова посещаю фрауентрефф, познакомилась с одной немкой, гражданкой улыб, которая 30 лет жила в другой стране, а сейчас вернулась, потому что ее отец плох стал. И вот она не может почему-то найти страховку для себя, потому что не работала и сейчас не работает. Частные страховки от 800, а гезецлихе ее не берет.

а на что она живет?

#2 
bonobo коренной житель22.10.21 16:19
bonobo
NEW 22.10.21 16:19 
in Antwort Dresdner 22.10.21 16:17, Zuletzt geändert 22.10.21 16:34 (Dresdner)

На деньги отца и на свои сбережения.

#3 
Dresdner министр без портфеля22.10.21 16:24
Dresdner
NEW 22.10.21 16:24 
in Antwort bonobo 22.10.21 16:19, Zuletzt geändert 22.10.21 16:34 (Dresdner)
На деньги отца и на свои сбережения.

наверное в этом ее ошибка. надо в JC идти. там ей возможно и со страховкой помогут...

#4 
bonobo коренной житель22.10.21 16:27
bonobo
NEW 22.10.21 16:27 
in Antwort Dresdner 22.10.21 16:24, Zuletzt geändert 22.10.21 16:34 (Dresdner)

Она утверждает, что не имеет аншпрух на ДЦ. Меня удивляет, что и работники- немки, социальные педагоги ей не могут совет дать. ????

#5 
Dresdner министр без портфеля22.10.21 16:37
Dresdner
NEW 22.10.21 16:37 
in Antwort bonobo 22.10.21 16:27
Она утверждает, что не имеет аншпрух на ДЦ. Меня удивляет, что и работники- немки, социальные педагоги ей не могут совет дать. ????

она подавала заявление и ей отказали? по какой причине? есть ли у нее вообще письменный отказ на руках?

#6 
bonobo коренной житель22.10.21 16:42
bonobo
NEW 22.10.21 16:42 
in Antwort Dresdner 22.10.21 16:37

Ой, зря Вы отдельную тему создали. )) Но спасибо, конечно.


ей отказали? по какой причине?


Деньги есть, наверное. Недвига опять же. )) Но она унаследует все несколько позже, после смерти отца

#7 
Dresdner министр без портфеля22.10.21 16:57
Dresdner
NEW 22.10.21 16:57 
in Antwort bonobo 22.10.21 16:42
Деньги есть, наверное. Недвига опять же. )) Но она унаследует все несколько позже, после смерти отца

то, что она "унаследует потом" не имеет значения. отец ее содержать не обязан, и если собственных накоплений у нее нет - пусть идет в JC. а если накопления есть - то и оплату страховки осилит.

#8 
  kriptograf патриот22.10.21 17:14
kriptograf
NEW 22.10.21 17:14 
in Antwort Dresdner 22.10.21 16:57
а если накопления есть - то и оплату страховки осилит.

Сомнительно. Там дистанции огромного размера. В приват и в пожилом возрасте...

В принципе, проблема известна. Многие бывшие экспаты не имеют возможности вернуться на родину, будучи не в состоянии оплачивать приват страхование.

#9 
Ladunja патриот22.10.21 19:02
Ladunja
NEW 22.10.21 19:02 
in Antwort Dresdner 22.10.21 16:24
надо в JC идти. там ей возможно и со страховкой помогут...

Возможно...

JC и в страховку помогает устраивать?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#10 
Ladunja патриот22.10.21 19:03
Ladunja
NEW 22.10.21 19:03 
in Antwort bonobo 22.10.21 16:10

Пусть попросит базис -тариф в приватной страховке- прим 300€

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#11 
  kriptograf патриот22.10.21 19:15
kriptograf
NEW 22.10.21 19:15 
in Antwort Ladunja 22.10.21 19:03
Пусть попросит базис -тариф в приватной страховке- прим 300€

С доходами не дадут...

#12 
Ladunja патриот22.10.21 19:22
Ladunja
NEW 22.10.21 19:22 
in Antwort kriptograf 22.10.21 19:15
С доходами не дадут...

С какими доходами? . По легенде доходов нет.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#13 
Ladunja патриот22.10.21 19:24
Ladunja
NEW 22.10.21 19:24 
in Antwort bonobo 22.10.21 16:10

Что она делала в Германии 30 лет назад, и что она делала в загранице?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#14 
  RaptureFarm посетитель22.10.21 19:27
NEW 22.10.21 19:27 
in Antwort Ladunja 22.10.21 19:22
По легенде доходов нет.

Видишь суслика? Нет....а он есть .;)) легенда она и есть легенда.

#15 
  kriptograf патриот22.10.21 19:34
kriptograf
NEW 22.10.21 19:34 
in Antwort Ladunja 22.10.21 19:22
По легенде доходов нет.

Если бы не было доходов, не было бы и топика.

Это западня в которую попадают экспаты, экономящие на анвартшафтскостен в ГК

#16 
bonobo коренной житель22.10.21 19:48
bonobo
NEW 22.10.21 19:48 
in Antwort Ladunja 22.10.21 19:24, Zuletzt geändert 22.10.21 19:48 (bonobo)
Что она делала в Германии 30 лет назад, и что она делала в загранице?


Молодой дурочкой была. )) Взамуж в страну третьего мира побежала

#17 
  kriptograf патриот22.10.21 20:03
kriptograf
NEW 22.10.21 20:03 
in Antwort bonobo 22.10.21 19:48
Взамуж в страну третьего мира побежала

Где муж?

#18 
  RaptureFarm посетитель22.10.21 20:07
NEW 22.10.21 20:07 
in Antwort kriptograf 22.10.21 20:03
Где муж?

У женщин бывает все так сложно;))

#19 
bonobo коренной житель22.10.21 20:07
bonobo
NEW 22.10.21 20:07 
in Antwort kriptograf 22.10.21 20:03, Zuletzt geändert 22.10.21 20:08 (bonobo)

В той самой стране. Он нищеброд. Подробности мне неизвестны

Это западня в которую попадают экспаты, экономящие на анвартшафтскостен в ГК

Да, это скорее всего тот самый случай

#20 
  kriptograf патриот22.10.21 20:27
kriptograf
NEW 22.10.21 20:27 
in Antwort RaptureFarm 22.10.21 20:07
У женщин бывает все так сложно;))

Точно так же, как у мужчин. По закону, супруги обязаны содержать друг друга. Вне зависимости от места пребывания...


#21 
  kriptograf патриот22.10.21 20:29
kriptograf
NEW 22.10.21 20:29 
in Antwort bonobo 22.10.21 20:07
Да, это скорее всего тот самый случай

Хм-м... Начинаю сомневаться

#22 
  RaptureFarm посетитель22.10.21 20:39
NEW 22.10.21 20:39 
in Antwort kriptograf 22.10.21 20:27
По закону

По какому закону? Законы то штука такая - в одной стране они такие, а в другой могут быть прямо противоположные. Какие нахрен обязанности в таком случае?

#23 
  kriptograf патриот22.10.21 21:12
kriptograf
NEW 22.10.21 21:12 
in Antwort RaptureFarm 22.10.21 20:39
По какому закону?

BGB.

Законы то штука такая - в одной стране они такие, а в другой могут быть прямо противоположные.

На территории Германии действуют германские законы...

Какие нахрен обязанности в таком случае?

Те же самые. Проблемы негров шерифа не того... не волнуют

#24 
Ladunja патриот22.10.21 22:00
Ladunja
NEW 22.10.21 22:00 
in Antwort bonobo 22.10.21 19:48
Молодой дурочкой была. )) Взамуж в страну третьего мира побежала

Если просто поговорить, то времени жаль.

Ну что ж, бывает

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#25 
  6 месяцев, Карл! коренной житель23.10.21 03:09
NEW 23.10.21 03:09 
in Antwort bonobo 22.10.21 16:10
Я сейчас после ковидных ограничений снова посещаю фрауентрефф, познакомилась с одной немкой, гражданкой улыб, которая 30 лет жила в другой стране, а сейчас вернулась, потому что ее отец плох стал. И вот она не может почему-то найти страховку для себя, потому что не работала и сейчас не работает. Частные страховки от 800, а гезецлихе ее не берет.

пусть идет работать хотябы на миниджоб


#26 
  kriptograf патриот23.10.21 05:52
kriptograf
NEW 23.10.21 05:52 
in Antwort 6 месяцев, Карл! 23.10.21 03:09
пусть идет работать хотябы на миниджоб

Не имеет смысла...

Кури теорию, Картошкин

#27 
  RaptureFarm посетитель23.10.21 07:24
NEW 23.10.21 07:24 
in Antwort kriptograf 22.10.21 21:12
На территории Германии действуют германские законы..

Именно. А где супруг автора живет? Я так понял что он не в германии и она вернулась одна.

#28 
  kriptograf патриот23.10.21 08:15
kriptograf
NEW 23.10.21 08:15 
in Antwort RaptureFarm 23.10.21 07:24
А где супруг автора живет?

Хоть где.


#29 
  RaptureFarm посетитель23.10.21 13:27
NEW 23.10.21 13:27 
in Antwort kriptograf 23.10.21 08:15, Zuletzt geändert 23.10.21 13:29 (RaptureFarm)
Хоть где.

Ну да ну да....какой нибудь муж афганец,испанец,пакистанец,турок и ты ды будет платить содержание проживая не в германии? В его стране другие законы и он не обязан подчиняться законам германии в таком случае. Чего то как то оптимистичны ваши высказывания.

#30 
Lioness патриот23.10.21 14:24
Lioness
NEW 23.10.21 14:24 
in Antwort RaptureFarm 23.10.21 13:27
Чего то как то оптимистичны ваши высказывания.

Почему Вы сочли, что "хоть где" означает алименты от мужа?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#31 
  RaptureFarm посетитель23.10.21 15:41
NEW 23.10.21 15:41 
in Antwort Lioness 23.10.21 14:24

и как я это должен понимать исходя из того кому я отвечаю на посты?

#32 
  Няма Шикардос постоялец23.10.21 16:06
NEW 23.10.21 16:06 
in Antwort RaptureFarm 23.10.21 15:41
#33 
  RaptureFarm посетитель23.10.21 16:12
NEW 23.10.21 16:12 
in Antwort Няма Шикардос 23.10.21 16:06

Asuw:)

#34 
roxyk постоялец23.10.21 16:22
NEW 23.10.21 16:22 
in Antwort bonobo 22.10.21 16:27

а сколько ей лет? После 55 не просто с gesetzliche страховкой

#35 
bonobo коренной житель24.10.21 10:54
bonobo
NEW 24.10.21 10:54 
in Antwort 6 месяцев, Карл! 23.10.21 03:09

Она приехала к смертельнобольному отцу, помочь ему в его последние дни

#36 
bonobo коренной житель24.10.21 10:56
bonobo
NEW 24.10.21 10:56 
in Antwort RaptureFarm 23.10.21 07:24

Собственно, даже немцы, которые зарабатывают только на себя, не платят ни унтерхальт, ни алименты

Селбстбедарф

#37 
bonobo коренной житель24.10.21 11:02
bonobo
NEW 24.10.21 11:02 
in Antwort roxyk 23.10.21 16:22
а сколько ей лет? После 55 не просто с gesetzliche страховкой


Да, она именно к этой возрастной группе относится

Нуу, я почитала ответы здесь и в теме "страховка для мамы"

Видимо так: если отец уйдет быстро, и она вернется обратно, то 2-3-4 месяца будут скорее всего "гостевыми", и она обойдется без страховки.

Если же она решит поселиться в Германии, унаследует дом и прочее, то может пойти работать и вступить в госстраховку. А за прожитые без страховки месяцы

надо будет заплатить экстра


#38 
Dresdner министр без портфеля24.10.21 11:21
Dresdner
NEW 24.10.21 11:21 
in Antwort bonobo 24.10.21 11:02
Да, она именно к этой возрастной группе относится

Нуу, я почитала ответы здесь и в теме "страховка для мамы"

Видимо так: если отец уйдет быстро, и она вернется обратно, то 2-3-4 месяца будут скорее всего "гостевыми", и она обойдется без страховки.

Если же она решит поселиться в Германии, унаследует дом и прочее, то может пойти работать и вступить в госстраховку. А за прожитые без страховки месяцы

надо будет заплатить экстра


а до отъезда из Германии где она была застрахована?

#39 
bonobo коренной житель24.10.21 11:25
bonobo
NEW 24.10.21 11:25 
in Antwort Dresdner 24.10.21 11:21

Так это было 30 лет назад. Она же совсем молоденькой девочкой была, училась где-то

#40 
Dresdner министр без портфеля24.10.21 11:34
Dresdner
NEW 24.10.21 11:34 
in Antwort bonobo 24.10.21 11:25
Так это было 30 лет назад. Она же совсем молоденькой девочкой была, училась где-то

трудно поверить, что при этом она не была застрахована.

#41 
bonobo коренной житель24.10.21 11:39
bonobo
NEW 24.10.21 11:39 
in Antwort Dresdner 24.10.21 11:34, Zuletzt geändert 24.10.21 11:40 (bonobo)

Конечно была, студенческую страховку имела. Только какое значение это сейчас имеет?

Она ведь вышла 30 лет назад из всех страховок и "выписалась"

#42 
Dresdner министр без портфеля24.10.21 11:46
Dresdner
NEW 24.10.21 11:46 
in Antwort bonobo 24.10.21 11:39
Конечно была, студенческую страховку имела. Только какое значение это сейчас имеет?
Она ведь вышла 30 лет назад из всех страховок и "выписалась"

ее последняя страховка обязана принять ее обратно.

#43 
bonobo коренной житель24.10.21 11:47
bonobo
NEW 24.10.21 11:47 
in Antwort Dresdner 24.10.21 11:46

Ооо !!! Здорово

#44 
Ladunja патриот24.10.21 11:51
Ladunja
NEW 24.10.21 11:51 
in Antwort bonobo 24.10.21 11:39
Только какое значение это сейчас имеет?

Если тема - Как это даже социал-педагоги-немки не знают, что делать? - то никакого.

У неё и сейчас имеется несколько возможностей получить страховку в зависимости от возраста и ситуации.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#45 
newyear2014 коренной житель24.10.21 12:34
newyear2014
NEW 24.10.21 12:34 
in Antwort bonobo 22.10.21 16:10

господи, пусть найдет любой минимальный тайлцайт за 2 дня в неделю и будет счастье. Через год уволится еще год АЛГ1 и потом снова также. Зачем изобретать велосипед? Что проще 2 дня в неделю поработать где-то или вывалить 800 евро за страховку? )

#46 
bonobo коренной житель24.10.21 12:39
bonobo
NEW 24.10.21 12:39 
in Antwort newyear2014 24.10.21 12:34, Zuletzt geändert 24.10.21 12:42 (bonobo)

Да, мне известно, что на форуме пребывают писатели, а не читатели. )) Известно также, что здесь получатели соцпомощи требуют от других трудоустройства. ))

Ухаживает человек за умирающим отцом.

#47 
lali55 коренной житель24.10.21 12:57
NEW 24.10.21 12:57 
in Antwort bonobo 24.10.21 12:39

если она официально за ним смотрит то от Pflegegeld идут вроде все отчисления в том числе и КК

#48 
bonobo коренной житель24.10.21 13:09
bonobo
NEW 24.10.21 13:09 
in Antwort lali55 24.10.21 12:57

Спасибо за инфо. Она сейчас пытается все оформить, как полагается. Она меньше месяца в Германии, тыркается везде.

Да. немка, но чувствует себя беспомощной как иностранка. )

#49 
serebrjanka7 местный житель24.10.21 18:54
NEW 24.10.21 18:54 
in Antwort bonobo 24.10.21 11:47

да, у меня так было. Меня не хотели брать в страховку мужа. КК предлагала застраховаться там, где я была застрахована во времена своего оперства, т.к. моя последняя страховка обязана взять меня обратно. Но я так и не смогла вспомнить, что это была за контора🤷🏻‍♀️. Пришлось мужу срочно менять свою страховку на более сговорчивую.

#50 
bonobo коренной житель24.10.21 20:43
bonobo
NEW 24.10.21 20:43 
in Antwort Dresdner 24.10.21 11:46
ее последняя страховка обязана принять ее обратно

Облом (с)

Обязательное мед. страхование ввели лет 10 назад

А сведения о страховках 30 летней лавности не сохранились

#51 
Dresdner министр без портфеля24.10.21 21:57
Dresdner
NEW 24.10.21 21:57 
in Antwort bonobo 24.10.21 20:43
Обязательное мед. страхование ввели лет 10 назад
А сведения о страховках 30 летней лавности не сохранились

у кого не сохранились?

#52 
7495 знакомое лицо30.10.21 04:44
7495
NEW 30.10.21 04:44 
in Antwort kriptograf 22.10.21 17:14
В принципе, проблема известна. Многие бывшие экспаты не имеют возможности вернуться на родину, будучи не в состоянии оплачивать приват страхование.

Это где ты такие глупости прочитал? Чтоб немецкий гражданин в Германии без медицинской страховки жил?

Если человек богат то платит сам, либо сразу по приезду становится на хартц4 и все оплачивают кормильцы, квартиру, страховки итд итп


Это западня в которую попадают экспаты, экономящие на анвартшафтскостен в ГК


Тысячи евро каждый год? Деньги выброшенные на ветер, за границей они не помогут, в Германии анвартшафт тоже не нужна, когда в Германию редко приезжаю то 20 евро страховка.


BGB. На территории Германии действуют германские законы...

Мигрантам очень трудно понять наши немецкие законы, ты должен хотя бы с нашего языка начать, освой Б1.



Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#53 
  kriptograf патриот30.10.21 06:22
kriptograf
NEW 30.10.21 06:22 
in Antwort 7495 30.10.21 04:44
Мигрантам очень трудно понять наши немецкие законы, ты должен хотя бы с нашего языка начать, освой Б1.

Ты и алфавит, как погляжу, не освоил, не мигрант. Интересно, а кто? Чебурашка, неизвестный науке зверь?


Тот безграмотный бред, что выше изложен, даже комментировать не буду. Кури окружающую действительность.

#54 
berlije патриот30.10.21 10:39
berlije
NEW 30.10.21 10:39 
in Antwort bonobo 22.10.21 16:10

В моей практике я помогала 4 людям в такой ситуации. Тетя слышала звон... а ответов от КК не поняла, есть алгоритм.

1) она прописалась в Г.? Если да, то

2) не ее не берут, а берут с требованием уплатит* за "дырку" за последние годы, люди идут в суд и скашивают например с 17 тыс до 5 или просят о толеранц. И кк идут навстречу.

2а) можно ничего не платит*, если показат*; что она все эти годы была застрахована в другой стране. Из опыта прокатывает даже ксерокопия с фотожопного полиса.


Если не прописана и не возьмут. Надо все делать попорядку.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#55 
Dresdner министр без портфеля30.10.21 11:19
Dresdner
NEW 30.10.21 11:19 
in Antwort berlije 30.10.21 10:39

В моей практике я помогала 4 людям в такой ситуации. Тетя слышала звон... а ответов от КК не поняла, есть алгоритм.

1) она прописалась в Г.? Если да, то

2) не ее не берут, а берут с требованием уплатит* за "дырку" за последние годы, люди идут в суд и скашивают например с 17 тыс до 5 или просят о толеранц. И кк идут навстречу.

2а) можно ничего не платит*, если показат*; что она все эти годы была застрахована в другой стране. Из опыта прокатывает даже ксерокопия с фотожопного полиса.

Если не прописана и не возьмут. Надо все делать попорядку.

Вы полагаете, что она уехала за границу, не расторгнув медицинскую страховку?

#56 
Ladunja патриот30.10.21 11:52
Ladunja
NEW 30.10.21 11:52 
in Antwort Dresdner 30.10.21 11:19
Вы полагаете, что она уехала за границу, не расторгнув медицинскую страховку?

30 лет назад? Вполне. Она могла и не выписаться тоже.

ТС не знает ситуации и ей просто поговорить о том, что даже немки социал-педагоги не могут помочь.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#57 
Ladunja патриот30.10.21 11:58
Ladunja
NEW 30.10.21 11:58 
in Antwort berlije 30.10.21 10:39
не ее не берут, а берут с требованием уплатит* за "дырку" за последние годы, люди идут в суд и скашивают например с 17 тыс до 5 или просят о толеранц. И кк идут навстречу.

Да, даже АОК. Если подписать клятвенно, что ничего про обязанность страхования не знал, скостят. Или «забудут».

можно ничего не платит*, если показат*; что она все эти годы была застрахована в другой стране. Из опыта прокатывает даже ксерокопия с фотожопного полиса.

На кркозяблом языке с собственным переводом на английский на полях справки - сработало.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#58 
7495 знакомое лицо26.11.21 00:34
7495
NEW 26.11.21 00:34 
in Antwort kriptograf 30.10.21 06:22

Игорёк, я тебя вспомнил, регулярно разносишь глупости по форуму. Портишь воздух, потом даже не извиняешься:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37453107&Bo... +ещё были темы с наездами на нас немцев.


Трусами ошибся. Госуслуги - это чужое белье
Ты и алфавит, как погляжу, не освоил, не мигрант. Интересно, а кто? Чебурашка, неизвестный науке зверь?
Тот безграмотный бред, что выше изложен, даже комментировать не буду. Кури окружающую действительность.


Алфавит я освоил ещё в Германии, сдавал экзамены, даже в России получил две бумажки,

первую от

Федеральное государственное автономное образовательное учреждение высшего образования "Российский университет дружбы народов"

вторую от

Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего образования «Государственный институт русского языка им. А.С. Пушкина»


по статусу, я Аусланддойчер https://de.wikipedia.org/wiki/Auslandsdeutsche

много раз уезжал, много раз приезжал в Германию, поэтому в отличие от тебя мигранта знаю что такое Анвартшафт, насколько это бесполезно платить.


Цена твоей ошибки, 30 лет платить в страховку и не быть застрахованным - не купить квартиру, считай сам, 62евро * 30лет *сложный процент = 52 тысячи евро.

Законом не запрещается раздавать свои деньги или их скуривать, нарушения в твоем понимании нет, 30 лет плати, потом живи на социале и питайся тафелем.

А я на эти деньги прикуплю ещё одну квартирку, буду сдавать таким вот глуповатым мигрантам. улыб


Кстати, да Ингосстрах, 20евро, 30тыщ покрытие, может на Сильвестер опять в Германию съезжу, хорошо быть экспатом, зарабатываешь и путешествуешь по мируup

Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#59 
7495 знакомое лицо26.11.21 00:39
7495
NEW 26.11.21 00:39 
in Antwort Ladunja 30.10.21 11:58
Если подписать клятвенно, что ничего про обязанность страхования не знал, скостят. Или «забудут».

Закон для всех един, законы не могут зависеть от настроения офисного планктона, от того кто принимает анкету.


Объясняю на пальцах: страховка это частная лавочка, клерк сидит на проценте, заболтает клиента - получит премию.


Пока вновь прибывший заполняет анкету, его внимательно изучают, образование, сколько можно содрать с человека,


если мозолистый (хауптшуле) - платит всю сумму, реал - половину, гимназия - бесплатно берут обратно в ГК.


ну а если у человека есть нормальное образование академикер, то страховщики в панике начинают разбегаться,


гебиетсляйтеры, абтайлунгсляйтеры, захбеарбайтеры, все вдруг болеют, в отпуске или уехали на конференцию )))


А всё из-за таких вот Игорьков, халявные деньги с мигрантов, незнающих немецких законов, беамте расслабились.



Fragen und Antworten - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#60 
1 2 3 alle