Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

корона премия и уберштунде

1615  1 2 все
Alex/sascha
посетитель05.08.21 18:34
05.08.21 18:34 

привет всем.
у нас на работе шеф выплатил корона премию до 1500€
и у многих забрал уберштунде(у кого они были выплатил по 1500, если не было уберштундов то по 500/700 €) мотивируя тем что oн их(уберштунде) выплатил без налога.
были ли у кого то такие случаи и как с этим решили.
danke.



просьба тролям не беспокоиться.




#1 
odessa70
патриот05.08.21 18:40
odessa70
NEW 05.08.21 18:40 
в ответ Alex/sascha 05.08.21 18:34

это незаконно.


Erfasst von der Regelung werden Sonderleistungen, die die Beschäftigten nach dem 1. März 2020 erhalten. Die Frist zur Auszahlung der einmaligen Prämie wird bis zum 31. März 2022 verlängert (Bundestags-Drucksache 19/28925, S. 13). Voraussetzung ist weiterhin, dass die Beihilfen und Unterstützungen zusätzlich zum ohnehin geschuldeten Arbeitslohn geleistet werden. Eine Entgeltumwandlung ist demnach ausgeschlossen.


Можно найти и первоначальное постановление. Но сути это не изменит, что подчёркивается в цитате выше

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#2 
Alex/sascha
посетитель05.08.21 19:14
NEW 05.08.21 19:14 
в ответ odessa70 05.08.21 18:40

за это мы знаем и пытались ему доказать но он не слушает.
местным немцам он выплатил без ни каких удержек и высчетов.
а нам приезжим немцам объменял на уберштунде, хотим обратиться к адвокату.
но уже более месяца не дают monatsabrechnung, по которому можно проверить свои уберштунды(кое кто до этого получил monatsabrechnungи и премию у которых ушли уберштунды, но все)

#3 
odessa70
патриот05.08.21 19:19
odessa70
NEW 05.08.21 19:19 
в ответ Alex/sascha 05.08.21 19:14

Чем вам может помочь форум? Вы все знаете сами.


Бетрибсрат или профсоюз у вас на предприятии есть?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#4 
Alex/sascha
посетитель05.08.21 19:21
NEW 05.08.21 19:21 
в ответ odessa70 05.08.21 19:19
Бетрибсрат или профсоюз у вас на предприятии есть?


там только местные

#5 
Artemida_
патриот05.08.21 19:50
Artemida_
NEW 05.08.21 19:50 
в ответ Alex/sascha 05.08.21 19:21
там только местные


А вы каким уже обращались?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#6 
Alex/sascha
посетитель05.08.21 19:56
NEW 05.08.21 19:56 
в ответ Artemida_ 05.08.21 19:50
там только местные


А вы каким уже обращались?


мы(8 человек) разговаривали только с шефом

(местные все и всё получили)

#7 
odessa70
патриот05.08.21 20:03
odessa70
NEW 05.08.21 20:03 
в ответ Alex/sascha 05.08.21 19:56

ну так подайте коллективное заявление на рассмотрение в бетрибсрат. Раз вы правовое положение знаете, то обязательно сошлитесь на него. Пусть руководство предоставит расчёты и записи или что там у вас с часами, где видно сверху сверхурочные.


Для того и существует бетрибсрат. Я знаю, что большинство из них не особо радеет за интересы трудящихся, но тож немцы, на письменное заявление да ещё с угрозой отдать всё на проверку адвокату, скорее всего отреагируют

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#8 
Alex/sascha
посетитель05.08.21 20:09
NEW 05.08.21 20:09 
в ответ odessa70 05.08.21 20:03
Для того и существует бетрибсрат.

у нас, для поддержки шефа.



но попробуем опять мирно побеседовать на нашу тему, мож передумает




#9 
odessa70
патриот05.08.21 20:13
odessa70
NEW 05.08.21 20:13 
в ответ Alex/sascha 05.08.21 20:09

я в курсе про бетрибсраты. Я же написала. Но другой путь это через юриста действовать. Стоит денег, если нет рехтшутца.


Мирная беседа 8 работников с шефом может оказать воздействие. Может хоть бумаги на руки получите

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#10 
SULU
патриот05.08.21 21:11
SULU
NEW 05.08.21 21:11 
в ответ odessa70 05.08.21 20:13
другой путь это через юриста действовать. Стоит денег, если нет рехтшутца.


для подачи жалобы в Arbeitsgericht юрист не нужен, и ни чего стоить не будет.

"Бог не играет в кости" (С)
#11 
SULU
патриот05.08.21 21:26
SULU
NEW 05.08.21 21:26 
в ответ Alex/sascha 05.08.21 20:09

для начала я бы обратился в Betriebsrat, не поможет- в Arbeitsgericht. Группой сотрудников явиться в Rechtsantragstelle, и всё рассказать, не забыв о разнице по сравнению с аборригенами. AGG нынче в моде.

"Бог не играет в кости" (С)
#12 
  bulanova
коренной житель05.08.21 22:01
bulanova
NEW 05.08.21 22:01 
в ответ Alex/sascha 05.08.21 18:34

Так эта премия - добровольная выплата от работодателя, мог бы и не платитьмиг..

#13 
odessa70
патриот05.08.21 22:07
odessa70
NEW 05.08.21 22:07 
в ответ SULU 05.08.21 21:11
для подачи жалобы в Arbeitsgericht юрист не нужен, и ни чего стоить не будет.


В принципе, да. А в частности, я например, не знаю или в суд могут приходить посетители. В часть учреждений попасть не так просто. К тому же, у них отсутствуют документы на руках, подтверждающие их утверждения. Для начала рехтспфлегер может помочь их получить. Ну а потом уже можно будет достоверно что-то утверждать. Или вы не согласны?


Про юриста я упоминала в качестве некой угрозы. Но можно, конечно, упомянуть и арбайтсгерихт.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#14 
snucker2004
коренной житель05.08.21 22:08
snucker2004
NEW 05.08.21 22:08 
в ответ bulanova 05.08.21 22:01

Тогда не было смысла огород городить с уберштундами.. А премию выплатить по 500 евро всем, и местным и не местным.

#15 
SULU
патриот05.08.21 22:18
SULU
NEW 05.08.21 22:18 
в ответ odessa70 05.08.21 22:07

в Rechtsantragstelle заявления принимаются даже в устной форме. после этого суд письмом предлагает работодателю озвучить свою версию. скорее всего этого будет достаточно для решения вопроса. доказательства понадобятся если работодатель решит довести до разбирательства, но и с этим проблем не будет. суд сравнит начисление премий всем сотрудникам и увидит разницу. не думаю, что работодатель на столько глуп, что выплатил меньше, чем нарисовал на бумаге.

"Бог не играет в кости" (С)
#16 
neizwestnyj
гость06.08.21 09:26
neizwestnyj
NEW 06.08.21 09:26 
в ответ Alex/sascha 05.08.21 18:34

У меня к вам есть пару вопросов

1. У вас на работе каждый месяц вывешивали список, где было написано: Schulz 1.500€ , Petrov 800€?

2. За какой период на вашем предприятии выплатили премию?

3. А может учитывалось какое время работал тот или иной сотрудник:Schulz 12 Monate-1.500, Petrov 8 Monate 800€

#17 
Vektoria
коренной житель06.08.21 16:24
Vektoria
NEW 06.08.21 16:24 
в ответ Alex/sascha 05.08.21 19:14

В жизне конечно много всяких несправедливостей, но вот так прямо, на немаленьком предприятии с советом трудового коллектива - взять и всем местным выплатить премию правильно, а всем неместным с нарушением закона - это уже как то слишком...

но уже более месяца не дают monatsabrechnung, по которому можно проверить свои уберштунды(кое кто до этого получил monatsabrechnungи и премию у которых ушли уберштунды, но все)

А местным немцам всем всё выдали вовремя?


1. Письменно, коллективно, под подпись шефа вручить ему требование в течении одной недели выдать вам всем с угрозой в случаи невыполнения предпринять дальнейшие законные шаги, расчетные листы.

2. Письменно коллективно, желательно уже когда на руках будут расчетные листы, под подпись о получении подать заявление в Бетрибсрат, с требованием разобраться с этим вопросом и дать ответ в письменном виде в течении двух недель с угрозой того что в случаи невыполнения опять таки будут предприняты дальнейшие законные шаги.

3. Если не поможет, то и начать, по истечению срока предпринимать эти законные шаги.

#18 
Vektoria
коренной житель06.08.21 16:25
Vektoria
NEW 06.08.21 16:25 
в ответ Alex/sascha 05.08.21 19:21

А вы не пробовали на общем собрании выставить кандидатуру из свои рядов и за него проголосовать?

#19 
Alex/sascha
посетитель06.08.21 19:26
NEW 06.08.21 19:26 
в ответ bulanova 05.08.21 22:01
Так эта премия - добровольная выплата от работодателя, мог бы и не платитьмиг..


если не платить, то ни кому

#20 
Alex/sascha
посетитель06.08.21 19:31
NEW 06.08.21 19:31 
в ответ neizwestnyj 06.08.21 09:26
1. У вас на работе каждый месяц вывешивали список, где было написано: Schulz 1.500€ , Petrov 800€?

нет ни каких списков, немцы меж собои разговаривали, за корона премию

и ни кто не повесит на всеобщее обозрение такие списки

#21 
Alex/sascha
посетитель06.08.21 19:39
NEW 06.08.21 19:39 
в ответ Vektoria 06.08.21 16:24
А местным немцам всем всё выдали вовремя?

одному дали, второй "попросил, ему дали.
и так все получили. по принципу: dominostein
время до марта 2022 максимум 1500€


#22 
odessa70
патриот06.08.21 20:38
odessa70
NEW 06.08.21 20:38 
в ответ SULU 05.08.21 22:18

спасибо за информацию.


надеюсь, тс перестанет переливать из пустого в порожнее и сообщит полученную информацию коллегам.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#23 
Vektoria
коренной житель06.08.21 21:56
Vektoria
NEW 06.08.21 21:56 
в ответ Alex/sascha 06.08.21 19:26
если не платить, то ни кому

Нет. Корона премия это особый вид выплаты.

Работодатель имеет право выплатить её не всем работникам и не в одинаковом размере.

НО у работодателя должно бытъ для суда четкое, документально подтвержденное, доказательство почему.

т.е. тот, кто больше напрягался во время пандемии имеют возможность на большую сумму.


Сейчас уже идут суды по этому вопросу.

#24 
Vektoria
коренной житель06.08.21 21:58
Vektoria
NEW 06.08.21 21:58 
в ответ Alex/sascha 06.08.21 19:39

Какая. то сказочная у вас фирма: немцы просят - им дают, ненемцы просят - им не дают.

#25 
Vektoria
коренной житель06.08.21 22:01
Vektoria
NEW 06.08.21 22:01 
в ответ Alex/sascha 06.08.21 19:31

И немцам уже выдали расчетные листы зарплаты с премией, а ненемцам уже больше месяца никак не выдают?

#26 
SULU
патриот07.08.21 07:52
SULU
NEW 07.08.21 07:52 
в ответ Vektoria 06.08.21 21:56, Последний раз изменено 07.08.21 07:55 (SULU)
Работодатель имеет право выплатить её не всем работникам и не в одинаковом размере.


не во всех отраслях. к примеру в Altenpflege выплата обязательна, сумма может снижаться только при неполной занятости. компенсируется работодателю государством.

"Бог не играет в кости" (С)
#27 
зааайка
патриот07.08.21 08:47
зааайка
NEW 07.08.21 08:47 
в ответ Alex/sascha 05.08.21 18:34, Последний раз изменено 07.08.21 08:49 (зааайка)
у нас на работе шеф выплатил корона премию до 1500€
и у многих забрал уберштунде(у кого они были выплатил по 1500, если не было уберштундов то по 500/700 €) мотивируя тем что oн их(уберштунде) выплатил без налога.

Для начала отнесите ему то, что во втором сообщении написала Odessa.
В любом случае он увидит и поймёт, что вы знаете законную сторону вопроса и может что то сам изменит и не нужно будет предпринимать дальнейшие шаги.

#28 
navsegda
завсегдатай07.08.21 09:18
NEW 07.08.21 09:18 
в ответ Alex/sascha 05.08.21 18:34

У меня в 2020 был коронабонус, а юберштунден никто не трогал при этом. "Мухи отдельно, котлеты отдельно"

#29 
Alex/sascha
посетитель07.08.21 12:30
NEW 07.08.21 12:30 
в ответ Vektoria 06.08.21 21:58
Какая. то сказочная у вас фирма: немцы просят - им дают, ненемцы просят - им не дают.


шеф скорей всего не думал, что немцы расколятся за премию

#30 
Alex/sascha
посетитель07.08.21 12:42
NEW 07.08.21 12:42 
в ответ Vektoria 06.08.21 22:01
И немцам уже выдали расчетные листы зарплаты с премией, а ненемцам уже больше месяца никак не выдают?

Кто получил премию в июне то все получили монатсабрехнунги.
Я в июне получил зарплату и отпускные.
В июле получил деньги больше чем заработал, возможно премия но не могу посмотреть монатсабрехнунг за что бабки и что с уберштундами потому что шеф его не даёт.
В понедельник выходят с отпуска двое немцев не местных будем думать/ решать.


Всем всего хорошего.

#31 
зааайка
патриот07.08.21 14:18
зааайка
NEW 07.08.21 14:18 
в ответ Alex/sascha 07.08.21 12:42
не могу посмотреть монатсабрехнунг за что бабки и что с уберштундами

А с чего вы тогда решили, что шеф какую то манипуляцию с Überstunden провёл? Lohnabrechnung вы ещё и не видели. Слухи? Теория заговора

#32 
Alex/sascha
посетитель07.08.21 16:51
NEW 07.08.21 16:51 
в ответ зааайка 07.08.21 14:18
не могу посмотреть монатсабрехнунг за что бабки и что с уберштундами

А с чего вы тогда решили, что шеф какую то манипуляцию с Überstunden провёл? Lohnabrechnung вы ещё и не видели. Слухи? Теория заговора


ни каких слухов а так же теории заговора


потому что у двоих в июне :у одного пропало 50 уберштундов и получил 1000€ а у второго куда то делось около 90 часов уберштундов но он получил 1500€ корона премие.

#33 
1 2 все