Deutsch

Кооператив нарушает условия договора аренды - можно ли переводить меньше?

1045  
ArkadiyS гость19.06.21 11:47
ArkadiyS
19.06.21 11:47 
Последний раз изменено 19.06.21 11:47 (ArkadiyS)

Всем привет, есть следующий вопрос.


Квартплату платим своевременно, регулярно и очень неплохую по сегодняшнему рынку аренды. Жалоб на нас от соседей нет, стараемся дружить.

В аренду входит вода, свет, отопление и Интернет (на всякий случай, выдержку прикрепил).


Однако, есть один спорный момент с арендодателем и он (кооператив) пытается нас выселить.

Арендодатель выбрал тактику "выдавливания", терминировав свой действующий контракт на Интернет, который по условиям договора нам должен предоставляться (см. вложение).


На многочисленные звонки, письма, емайлы и факсы ответа не было и мы вынуждены были заключить свой контракт на услуги Интернет. Я - айтишник, работать-то как-то надо.


Подозревая, что вслед за Интернетом нам начнут отключать газ, воду и электроэнергию, мы обратились к адвокату по жилищному праву.

Адвокат - ну так получилось, судиться не планируем. На наши вопросы адвокат нам дал ссылки на конкретные нормы закона, объяснив, что требование арендодателя о нашем выселении незаконно.


В числе разных вопросов, мы задали адвокату конкретный вопрос:

"Можем ли мы в одностороннем порядке компенсировать наши расходы на услуги, которые должны предоставляться по договору, вычитая эти расходы из арендной платы?"


Т.е. к примеру, взяв ситуацию с Интернетом, можем ли мы вместо ежемесячной платы в условно, 1029 Евро, переводить 1000 Евро? Интернет стоит условные 29 Евро.


На этот вопрос мы получили следующий ответ от адвоката:

in vor­be­zeich­ne­ter An­ge­le­gen­heit ist Ihr Ver­mie­ter ver­pflich­tet, Ih­nen den Ka­bel-TV-An­schluss und die Nut­zung des In­ter­nets zu er­mög­li­chen. Soll­te das In­ter­net nicht nutz­bar sein, ha­ben Sie die den Mie­tern zu­ste­hen­den Ge­währ­leis­tungs­rech­te, das Recht auf Min­de­rung, ein Zu­rück­be­hal­tungs­recht so­wie die Mög­lich­keit, auf ei­ge­ne Kos­ten In­ter­net zu nut­zen und die Kos­ten dem Ver­mie­ter in Rech­nung zu stel­len. Dies müss­ten Sie Ih­rem Ver­mie­ter al­ler­dings zu­vor an­dro­hen.


Не совсем, честно говоря, понятно, что подразумевается под "Zurückhaltungsrecht" и можем ли мы начинать делать вычет расходов из арендной платы - законно ли это?


В общем, мой вопрос следующий.

Какую норму гражданского права нам можно использовать, чтобы начать конструктивный диалог с арендодателем?


Вопрос крайне важный для нас. Ведь, если мы имеем право в одностороннем порядке компенсировать наши расходы, то отключения воды, света и газа нам бояться не стоит. Всё подключим сами.


Заранее спасибо за конструктивные ответы.

#1 
gendy Dinosaur19.06.21 12:11
gendy
NEW 19.06.21 12:11 
в ответ ArkadiyS 19.06.21 11:47

как правильно написал адвокат, вначале предупредить, а только потом уже снижать оплату если в течении несколькоих недель не будет реакции.

сразу снижать миту на стоитмость интернета вы можете только если фермитер явно отказался его предоставлять.


никакие нормы вам не нужны, пишете письмо, что просите восстановить работу интернета иначе вы будете вынуждены заключить отдельный договор и вычитывать его стоимость из оплаты жилья

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
w_awbew Забанен до 16/7/24 17:29 старожил19.06.21 12:26
w_awbew
melodi_ постоялец19.06.21 22:17
NEW 19.06.21 22:17 
в ответ ArkadiyS 19.06.21 11:47

Безопасней переводить сумму аренды указанной в договоре, а счёт за интернет отдельно к оплате вермитеру отправлять.

#4 
ArkadiyS гость19.06.21 22:24
ArkadiyS
NEW 19.06.21 22:24 
в ответ melodi_ 19.06.21 22:17

Большое спасибо за ответы.


> Безопасней переводить сумму аренды указанной в договоре, а счёт за интернет отдельно к оплате вермитеру отправлять.

Жена, с опытом работы юристом в РФ, тоже так считает. Однако ситуация такова, что арендодатель не отвечает на наши письма и факсы.


Кстати, просто на всякий случай, интересно, считается ли формулировка "DSL-Flatrate" в договоре доступом к сети Интернет (см. вложение в самом первом сообщении)?


Как ИТ-ик то я понимаю, что это одно и то же. Вот поймет ли суд, если дело до него дойдет...

#5 
gendy Dinosaur19.06.21 22:50
gendy
NEW 19.06.21 22:50 
в ответ ArkadiyS 19.06.21 22:24

Не просто доступом но и не ограниченным доступом.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
pubaxa старожил20.06.21 09:23
pubaxa
NEW 20.06.21 09:23 
в ответ ArkadiyS 19.06.21 11:47

Zu­rück­be­hal­tungs­recht - означает, что одна сторона имеете право право отказать в исполнении своего обязательства до тех пор, пока другая сторона не исполнит свое, если иное не оговорено в договоре.
В вашем случае, прежде всего нужно разобраться что именно должен предоставить арендодатель - рабочий интернет или просто рабочий кабель для него.

#7 
Серый 01 коренной житель20.06.21 12:36
Серый 01
NEW 20.06.21 12:36 
в ответ ArkadiyS 19.06.21 22:24
Однако ситуация такова, что арендодатель не отвечает на наши письма и факсы.

у нас была плесень: (звонили / писали,
писали чтo снизим миту на 25% ни какой реакции
пока не перевёл миту с минусом на 25%. всё это было обговорено с адвокатом)
тогда только зашевелились.

#8