какие есть правовые основания для принудительного врачебного обследования
Добрый вечер.
Подскажите, пожалуйста, есть ли правовые основания для получения документа о недееспособности (возможно частичной) человека или как поступить в данной ситуации. Бабушка живет одна и попала в больницу без сознания с очень высоким сахаром, т.к. забыла сделать укол инсулина (возможно не один раз). В больнице сахар нормализовали и хотели понаблюдать за состоянием, но она сбежала без одежды и обуви и была возвращена в больницу полицией. Она набросилась на медсестру, потому что хочет домой.
Что делать, если человек хочет уйти из больницы домой, но при этом пребывает в неадекватном состоянии. Врач говорит, что это ее воля, держать насильно ее не будут и не хочет выдавать никаких документов о том, что человек не способен о себе позаботиться. Т.к. на данный момент недостаточно оснований для постановки какого-либо диагноза (возможно деменция?), а продолжать обследование она отказывается.
Какие могут быть варианты решения этой проблемы. У меня есть general Vollmacht, могу ли я на основании этого документа что-либо сделать.
и не хочет выдавать никаких документов о том, что человек не способен о себе позаботиться
Ну так понятно, что на бесполезные бумажки времени тратить не хочет.
У меня есть general Vollmacht, могу ли я на основании этого документа что-либо сделать.
С sozial-psychiatrischer Dienst и Betreuungsgericht уже связывались.
Спасибо за ответ, это произошло пару часов назад, я нахожусь далеко и пока могу связываться с больницей только по телефону. Узнаю информацию, что делать завтра. Sozial-psychiatriacher Dienst в больнице есть, пока выявили только небольшие провалы в памяти.
Sozial psychiatrischer Dienst в больнице нету, есть только социальдинст. Оба динста постановкой диагноза и лечением не занимаются.
Бабушку нужно положить в закрытую геронтопсихиатрию или хотя бы в гериатрию, чтобы ей выставили диагноз деменция и определили пфлегеград. Если её уже выписали, что направление в больницу должен дать Домашний врач.
Если она ещё в больнице, скорее всего в иннере, то добиться перевода в гериатрию или геронтопсихиатрию.
какие есть правовые основания для принудительного врачебного обследования
Selbstgefährdung
Обычно в таком состоянии определяют в психиатрическую клинику... Это для ее же безопасности. Похоже домены наступает...
Спасибо за разъяснения с Sozial psychiatrischer Dienst и социальдинст. Я наверное не до конца поняла врача в этом пункте. Проблемы с сахаром были на прошлой неделе (был в 4 раза больше нормы). Сейчас она в гериатрии, как раз в процессе диагностирования деменции (оттуда и убежала). Но она не хочет там находиться и продолжать диагностику. И её не могут задержать, так это её "klar ausgedrückter freier Wille". Есть ли правовая возможность изменить это решение? Или только уговоры?
Врачи абсолютно неправы, меня удивляет такое поведение врачей-специалистов. Если их бабушка достала и у них нет настроения с ней разбираться, то пускай её переведут в геронтопсихиатрию. Речь о почти принудительном пребывании.
Вы можете резко сказать, что Вы generell Bevollmächtigte, и Вы желаете, чтобы бабушка осталась в больнице для стационарного обследования, так как häusliche Versorgung nicht sicher gestellt ist und Ihre Grossmutter selbstgefährdert ist.
"klar ausgedrückter freier Wille".
Sie ist nicht zurechnungsfähig und nicht geschäftsfähig. Она не в состоянии адекватно оценивать ситуацию и соответственно действовать. Никакой способностью выражения "фрайе вилле" тут и не пахнет.
Настаивайте на психиатрическом консиле. Хотя если психиатрия находится в той же самой больнице, то вылетит эта бабушка домой как ракета. Бо никому не нужны агрессивные фервиррте бабушки,
Sie ist nicht zurechnungsfähig und nicht geschäftsfähig.
это установил психиатр?
Да. Я.
Спасибо за ссылку. Конечно не обнадёживает, но хорошо объясняет что я могу (по сути мало что могу). Психиатр диагноз не ставил. И из статьи получается, что заставить её пройти обследование у психиатра тоже не получится без ещё более веских отклонений в поведении (агрессии например).
детей и стариков это не касается. да и вообще, не судИте...
нп если у ТС доверенность, то она должна будет все организовать для дальнейшего пребывания бабули в квартире, так как там видимо уже последняя стадия деменции, если бабуля остается в квартире то нанимать сиделок или определить бабулю в дом престарелых. У меня такая же ситуация с дедулец. до последнего они слушали его и не забирали так как против воли, но я дождалась когда уже совсем не смог говорить и сама отправила его в больницу. Соседку бабулю ночью полиция привезла домой так как ходила в ночной сорочке босиком по улицам.
Насчет "последняя стадия деменции" - еще в начале февраля она нормально общалась, водила машину, никаких признаков (явных) не было. Ну могла забыть в Скайп выйти в оговоренное время, но кто из нас что-то не забывал ( особенно люди в возрасте). Такое резкое ухудшение состояния произошло буквально в течении недели, после суток без сознания с очень высоким сахаром. Нормализовать его даже в больнице сразу не смогли.
детей и стариков это не касается. да и вообще, не судИте..
про детей верно, про стариков без постановления суда- нет. "не судИте"
про стариков без постановления суда- нет
что - нет? Zwangseinweisung разрешается законом, в Psychiatrische Notfälle итп никто постановлений суда не ждет... Selbstgefährdung стариков как раз среди оснований поместить в больницу и обследовать, чтобы установить, как человек может жить дальше. естесственно, когда это бывает впервые, возникают вопросы - и это правильно.