рекомендуют

Еще раз, рекомендовать может кто и что угодно. Инструкции по эксплуатации предоставляет производитель изделия на основе сертификата соответствия и технических регламентов. Где инструкция конкретного производителя конкретного изделия, где он допускает многоразовое использование своих одноразовых изделий и гарантирует при этом их соответствие сертифицируемым параметрам.

Bayerisches Staatsministerium für Gesundheit

И кто их уполномочил давать такие рекомендации, а главное какова их степень ответственности за негативный результат от их выполнения.

Если государство навязывает человеку использование исключительно сертифицированных средства, то и их использование должно строго соответствовать сертификату типа и инструкции по эксплуатации от производителя, т. к. именно он отвечает за свою продукцию.

Надо полагать

Вот это и есть главный принцип действия немецкого чиновництва в вопросе предотвращения Covid.

Какие они добрые. А бумажные салфетки тоже можно повторно использовать?

Нет, бумажные салфетки нельзя .

Только все рекомендации по дезинфекции дома не имеют к этому никакого отношения.

Имеют. Надо правильно хранить и дезинфицировать. Сушка и семидневное хранение - давно известный способ для верхней одежды.

Маски имеются в продаже, их использование помогает снизить риск заражения.

А вот крики про «бред», «бред», «бред» не только не помогают, они ещё и мотивируют людей не соблюдать правила и подвергать риску не только себя, но и окружающих. А в конечном итоге всякие карантины будут бесконечно продлеваться и продлеваться. До тех пор все старики не вымрут, а больные, месяцами лечившиеся от последствий, не сядут на пенсию по нетрудоспособности , группка иммунных будет радостно демонстрировать за свою свободу.

Это ведь ничего, что стариков из пфлегехаймов уже и не очень везут в больницы. А тех стариков, которые уже туда попали, отправляют к добрым тетям из паллиатива, которые их ненавязчиво убеждают отказаться от интенсива? Или даже не убеждают, просто не переводят в тот интенсив по причине низких шансов и ненужного страдания. Потому что попавшего в интенсив просто так отключить уже нельзя, а койки нужны.

Зато «бред» и концлагеря.

Пора уже вести себя как взрослые люди.

Н-да.

Многоразовые маски из натуральных материалов так же обеспечивают хорошую защиту, легко стираются и обрабатываются паром, являются гипоаллергенными.

Есть многоразовые текстильные сертифицированные маски со сменными фильтрами, есть маски из специальной резины с фильтрами - их можно носить.

https://www.mrmask.de/

Да я знаю, ничего нового строить пока не собираются, будут использовать имеющиеся мощности

Вы утверждаете , что в Германии есть действующие концлагеря ? Или знаете, что собираются восстанавливать Дахау с Равенсбрюком?

Сильно!

Если тупые заразные вместо того, чтобы сидеть в карантине, шатаются по улицам , ходят в гости и кричат «бред», «бред», то стоит подумать о психиатрической клинике ( тюремной. Отсутствие ума и элементарной эмпатии стоит признать разновидностью социопатии.

Сказки всяких типа экспертов и басни немецких чиновников, что типа можно, это вовсе не инструкция. Инструкции вправе давать лишь производитель с учетом используемых материалов, конструкции и прочих характеристик изделия.

В мирное время без эпидемий.

Есть исключения, которые диктуются ситуацией. Все просто.

Например, в ICE нельзя ездить с проездным билетом на местный автобус и трамвай. Но в качестве исключения можно, когда другой транспорт не ходит. Решение принимает начальник вокзала, в его отсутствие проводник.

Есть распоряжение о количестве человек в помещении для ночлега, но в критических ситуациях можно и спортзал использовать.

И распоряжение с инструкцией немецких чиновников для исключительной ситуации - действующий документ.

Но Вам никто не мешает купить достаточно масок и пользоваться ими в соответствии с инструкцией.

существуют сушильные шкафы , там , я думаю , быстро вирус на одежде инактивируется .

Есть многоразовые текстильные сертифицированные маски со сменными фильтрами

Есть еще респираторы и костюмы биологической защиты, шлемы с избыточным воздушным давлением. Много чего есть, но это все специальные сертифицированные средства защиты, которыми обязано обеспечивать население государство, ибо это есть его функция - гражданская защита. Государство обязано обеспечивать людей респираторами, противогазами, антидотными комплектами, костюмами химической и биологической защиты.

Даже медицинская маска, как медицинское изделие должна обеспечиваться каждому лицу через КК, наравне с прочими медикаментами и медицинскими товарами, потребность в которых определил врач или государство директивным порядком.

Есть исключения, которые диктуются ситуацией. Все просто. Например, в ICE нельзя ездить с проездным билетом на местный автобус и трамвай. Но в качестве исключения можно, когда другой транспорт не ходит. Решение принимает начальник вокзала, в его отсутствие проводник.

Но тут есть деликатный момент. Те, кто знаком со спецификой, знают, что предложение сушить использованные маски 6 дней перед повторным использованием - не самый безопасный способ. Поэтому и критикуют чиновников. Но никто действительно не мешает использовать маски как одноразовые, поскольку сейчас их становится все больше и больше. Нам их присылают (даже без обращения) и аптеки, и Бавария, а сегодня даже Бундесрегирунг прислал Шайны на покупку по вполне приемлемым ценам. Да и сами давно покупаем.

Есть исключения, которые диктуются ситуацией.

Ситуации создает правительство. Если правительство бездарное, то всю ответственность перекладывает на плечи людей, порождая череду исключений.

Например, в ICE нельзя ездить с проездным билетом на местный автобус и трамвай. Но в качестве исключения можно, когда другой транспорт не ходит.

Пример совсем ни к месту.

И распоряжение с инструкцией немецких чиновников для исключительной ситуации - действующий документ.

В Германии здравый смысл и критическое мышление не востребованы. Можно конечно бездумно верить инструкциям и распоряжениям недалеких чиновников. Глупость как раз отражена в таких инструкциях. Если сам сертификат и инструкция производителя не позволяют повторное использование одноразового изделия, то выполнение указания чиновника ведет к использованию со второго раза уже несертифицированого средства. Можно по инструкции от немецких чиновников делать иньекции одноразовым шприцем многократно, но вот уже со второго раза этот шприц нельзя называть сертифицированным.

Нет, бумажные салфетки нельзя .

Почему такая несправедливость? Протереть разок нос через высушенную грязную бумажку нельзя, а вот дышать через неё часами даже рекомендуется?

Сушка и семидневное хранение - давно известный способ для верхней одежды.

Вы верхнюю одежду с сертифицированными гигиеническими изделиями не перепутали?

А вот крики про «бред», «бред», «бред» не только не помогают, они ещё и мотивируют людей не соблюдать правила и подвергать риску не только себя, но и окружающих.

Бред потому что новые строгости сделаны исключительно из коньюктурных соображений и не только не способствуют уменьшению заболеваемости, о очень даже наоборот. Неправильное использование средств защиты приведёт усилению заболеваемости.

Почему я написал выше

. А в конечном итоге всякие карантины будут бесконечно продлеваться и продлеваться

Могу сказать по секрету, абсолютно независимо от принимаемых мер, карантин начнёт ослабляться только к концу апреля и только к началу июня, за исключением масок все придёт в норму. Это естественно объявят победой вакцинации, хотя на самом деле это будет сезонное снижение.

До тех пор все старики не вымрут, а больные, месяцами лечившиеся от последствий, не сядут на пенсию по нетрудоспособности

Интересный вопрос, сколько сейчас стариков попросту боятся попасть в больницу и умирают, потому что слишком поздно обращаются за помощью

А тех стариков, которые уже туда попали, отправляют к добрым тетям из паллиатива, которые их ненавязчиво убеждают отказаться от интенсива?

А мне например встречалось, когда настойчиво рекомендовали интенсив и что?

Вы утверждаете , что в Германии есть действующие концлагеря ? Или знаете, что собираются восстанавливать Дахау с Равенсбрюком?

Не приписывайте мне свои свои слова. Вначале скажите как вы ещё назовёте места, где внесудебно и принудительно собираются закрывать нарушителей карантина.

Инструкции по эксплуатации предоставляет производитель изделия на основе сертификата соответствия и технических регламентов. Где инструкция конкретного производителя конкретного изделия, где он допускает многоразовое использование своих одноразовых изделий и гарантирует при этом их соответствие сертифицируемым параметрам.

Извините, вы как представляете проверку соответствия изделия инструкции для розничного пользователя? Он будет на чашки с фибробластами высевать под ламинаром смыв , чтобы доказать, что вирус прошел после использования строго по инструкции и из-за этого он, бедолaга, заболел?

Производитель гарантирует оптовому покупателю - чиновнику, что по крайней мере при использовании согласно инструкции маски гарантируют "стерильность". И он, производитель, естественно, заинтересован в том, чтобы маски повторно не использовались. А чиновник исходит из реальной ситуации - с маской в карантине лучше, чем без нее.

Пользователь; заинтересованный в сохранении своего здоровья, в свою очередь сам решит, стерилизовать ли ему маску, купить ли новую, или облачиться в защитный костюм. По-моему, так.

Существует разрешение РКИ в условиях эпидемии и дефицита защитных средств использовать маски повторно. При этом должна выполнятся инструкция по эксплуатации: хранение и дезинфекция.

Какие они добрые. А бумажные салфетки тоже можно повторно использовать?

Несколько раз в стиралке случайно постирал одноразовые OP маски.

Выглядят, как новые, ничего не испортилось. Буду и дальше экспериментировать

Могу сказать по секрету, абсолютно независимо от принимаемых мер, карантин начнёт ослабляться только к концу апреля и только к началу июня, за исключением масок все придёт в норму. Это естественно объявят победой вакцинации, хотя на самом деле это будет сезонное снижение.

А как насчет Бразилии? Там в середине лета - очередной пик. Это тоже сезонное снижение?

А мне например встречалось, когда настойчиво рекомендовали интенсив и что?

Это как раз нормально ИМХО. Ненормально обратное - когда вместо интенсива предлагают паллиатив.

Неправильное использование средств защиты приведёт усилению заболеваемости.

Это вы про маски-то? Они в первую очередь других защищают, а не себя. Себя защищают костюмами с избыточным давлением.

Надо полагать, их потом проверяли на отсутствие SARS2-CoV

Надеюсь, проверяли на всю патогенную флору. Почему то все забыли о существовании всяких бактерий и грибков. Но главное короновируса нет, тогда можно всем другим дышать.

А как насчет Бразилии? Там в середине лета - очередной пик. Это тоже сезонное снижение?

а в солнечной бразилии при диком росте новых случаев смертность практически стоит на месте .

или может посмотреть статистику германии лета прошлого года, когда никакого локдауна уже не было,

Это как раз нормально ИМХО. Ненормально обратное - когда вместо интенсива предлагают паллиатив.

правильно когда обьяснают последствия обоих вариантов, вместо того чтобы просто предлагать.

Это вы про маски-то? Они в первую очередь других защищают, а не себя. Себя защищают костюмами с избыточным давлением.

но для себя они хотя бы не должны приносить вред, а это достигается только при правильном использовании.

но про других было актуально до введения обязаловки на ФФП2, они то зачем?

Вы утверждаете , что в Германии есть действующие концлагеря ?

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus224864333/Abso...

Можете почитать полностью, если 10€ не жаль

Betroffene sollen im Land im Extremfall in einer zentrale Einrichtungen zwangseingewiesen werden - die sich auf dem Gelände der Jugendarrestanstalt Moltsfelde in Neumünster befindet. Laut dem Schleswig-Holsteinischen Landkreistag könnte das Gelände in der zweiten Januar-Hälfte, spätestens aber Anfang Februar einsatzbereit sein. Hier sollen dann Personen aus allen Kreisen und kreisfreien Städten untergebracht werden. Wann der Betrieb beginnt, ist aber noch offen.

А вот и конкретный адрес.

Н.п.

И ещё кричат, что мы должны от пластика избавляться😖 от пластиковых пакетов избавляемся, а масками засрут всю округу.

вообще то это не cам концлагерь, а карцер концлагеря, в котором мы вcе живем: цифровой концлагерь мирового маcштаба.

Производитель гарантирует оптовому покупателю - чиновнику, что по крайней мере при использовании согласно инструкции маски гарантируют "стерильность".

Вы пишите бред. Во-первых, чиновник как таковой не является оптовым покупателем. Во-вторых, понятие стерильность в отношении медицинских масок вообще не употребляется. Для таких изделий в обиходе другая характеристика - бионагрузка.

И он, производитель, естественно, заинтересован в том, чтобы маски повторно не использовались

Производитель несет ответственность за свои сертифицированные изделия. Сертификация - это требование законодательства ЕС, а не прихоть производителя.

А чиновник исходит из реальной ситуации - с маской в карантине лучше, чем без нее.

Чиновник прикрывает свой зад. Немецкое правительство ( и не только немецкое) совершенно не подготовило систему здравохранения и гражданской защиты к последующим за первой волнам COVID. Не были сформированы мобилизационные резервы.

Не выдерживает критики позиция властей, когда с одной стороны они требуют от людей использовать специальные сертифицированные средства защиты, но одновременно рекомендуют повторное использование этих одноразовых средств в нарушение сертификата. В таких обстоятельствах как раз использование качественных текстильных многоразовых масок, которые уже есть у подавляющего большинства, куда менее подвергает пользователя риску вторичного заражения. Технологии стирки и обеззараживания текстильных изделий уже давно опробованы и применяются на бытовом уровне повсеместно. Это понимают все санитарные врачи. Правительство же просто лоббирует интересы поставщиков и продавцов, одновременно создавая иллюзию борьбы с распространением заболевания. В других странах ЕС акценты как раз делают не на тип маски, а, например, массовом бесплатном тестировании населения , выявлении как можно ранее носителей, бесплатном обеспечении средствами защиты.

Пользователь; заинтересованный в сохранении своего здоровья, в свою очередь сам решит, стерилизовать ли ему маску, купить ли новую, или облачиться в защитный костюм

А зачем такому пользователю государство, которое обязывает его платить немалые деньги в КК, но при этом заботу о предотвращении заражения возлагает на него самого и его кошелек. И при этом само же государство навязывает пользователю только определенные чиновником средства защиты.