квартира в Украине и социал в будущем
Всем доброго времени суток!
Я, моя сестра и моя мама являемся владелицами маленькой квартиры в Украине, где-то 17 тыс.€ стоимость на сегодняшний день.
Все мы там прописаны + несовершеннолетняя племянницца тоже.
В скором будущем я планирую отказываться от укр. гражданства и получать немецкое.
Я бы хотела подарить/переуступить им свою долю квартиры до выхода из укр. гражданства, но не получается.
Но вопрос собственно в другом. Если я когда-то попаду на социал в Германии, не откажут ли мне по причине наличия прав на часть той квартиры в Украине?
Всем заранее спасибо за ответы!
При трех владельцах ваша доля составляет менее 6000 при практической невозможности продать свою долю.
Так что социал конечно крови попьет в плане сбора бумажек, но отказать не смогут
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
а как социал вообще узнает что я одна из владелиц квартиры? Я нигде это не писала.
Могут ли немцы затребовать информацию от властей Украины? Не знаю есть ли в Украине уже электронный реестр и выдают ли они эту информацию.
Могут ли немцы затребовать информацию от властей Украины?
Могут теоретически в рамках правовой помощи по уголовным делам. Просто так без вашего согласия согласно сегодняшнего законодательства Украины эту информацию передавать третьим лицам не должны. В открытом доступе есть лишь ограниченная информация о праве собственности на недвижимое имущество.
Не знаю есть ли в Украине уже электронный реестр и выдают ли они эту информацию.
Есть, но и в нем нет информации всей. Электронных реестра два. Один уже давно закрыт - это реестр вещных прав, куда до 2013 года вносили данные регистраторы БТИ. Кроме того много информации вообще нет в электронных реестрах, а лишь в бумажном виде в реестровых и инвинтарных книгах БТИ. Посмотрите какого вида у вас документ о праве собственности, есть ли там штамп БТИ о регистрации или вам выдавалось изалечение из электронного реестра.
а как социал вообще узнает что я одна из владелиц квартиры?
Как вариант, из купленной на черном рынке базы данных. Доказывать, что у вас там нет жилья должны будете вы сами.
из купленной на черном рынке базы данных
Вы так говорите будто уже были случаи покупки слитых баз данных недвижимости в Украине или ещё где-то...
Сливают данные владельцев счетов швейцарских банков, так то совершенно иной уровень.
Слив и покупка данных о клоповниках в странах третьего мира, типа Украины или любой другой подобной страны - это даже звучит смешно.
Должны будете написать в случае поступления на социал или харч-фир.
Могут затребовать.
Но вы же не можете продать треть квартиры, где проживают или прописаны мать с племянницей. Генди правильно написал - пару стаканов крови выпьют, а потом дадут.
Вы так говорите будто уже были случаи покупки слитых баз данных недвижимости в Украине или ещё где-то...
Да, были. На воротах отписывались владельцы московской недвиги, у которых, при подаче антрага на социал, ехидно интересовались квартирами по конкретным адресам...
ехидно интересовались квартирами по конкретным адресам...
Владельцев тупо заложили их же друзья или родственники, а они почему-то решили что их клоповник кто-то там кому-то слил за деньги.
Надеюсь они додумались поинтересоваться что или кто является источником информации? Или их просто взяли на понт после доноса, в надежде что пассажиры испугаются и во всём сами признаются.
Владельцев тупо заложили их же друзья или родственники, а они почему-то решили что их клоповник кто-то там кому-то слил за деньги ))
Какие друзья и родственники у конти? Сразу после приезда.
Но случай был давно и практика как-то не распространилась. К сожалению.
Мне вот больше интересно, а как оценка-то имущества происходит? Как "социал" любого пошива определяет или согласовывает цену хором? Если есть справка из кадастра о цене это принимается или какие другие методы?
в Украине нет никакого кадастра квартир .До революции гыдности было БТИ ,стройная система оценки и владения квартирами.
После революционеры развалили БТИ и сделали ..реестр собственников.Ну для чего понятно кто знает.
Теперь для того что бы найти собственника надо зарегистрировать хату в реестре собственников. Зайти туда может любой нотар за где то 2500 (80 € ) грывен или больше.
Справок о ..наличии. как в РФ в Украине нет. Более того если собственник не зарегистрировал хату в реестре то и нет собственности ну и для тех кто на ПМЖ
все действия после революции тики при предъявлении синего паспорта ..которого у ПМЖ нет.Ну кто-то у кого есть дрюкер дома таки предъявляет такие справки
Так что хотел бы видеть немецкого чиновника ,который разберётся в данном дерьме ! Может конечно АМТ ы осенит и они возьмут кого нибудь из ..наших ..деток
на работу что бы разобраться но сомневаюсь так каким бы разобраться с милиардной стоимостью собсвености у прибежавших.
Так что хотел бы видеть немецкого чиновника ,который разберётся в данном дерьме ! Может конечно АМТ ы осенит и они возьмут кого нибудь из ..наших ..деток
Уже давным давно разбираются , как вы сказали, «в дерьме». Научены опытом работы с такими умными, которые на своих принтерах ваяют справки всех сортов. И работников, владеющих не только русским языком, но и ситуацией в разных частях 1/6, достаточно. Уже и инструкции имеются, как с такими хитрыми разбираться.
Вот зачем призывать человека к преступлению, если он может совершенно честно все указывать и при этом получать помощь. Такое непреодолимое желание наврать государству, что ли?. А это , на минуточку, Sozialbetrug.
Вот зачем призывать человека к преступлению, если он может совершенно честно все указывать и при этом получать помощь.
А где я призывал к чему то ? Тыкните пальцем.Ты просто не сталкивалась как и многие тут особенно с РФ ,честно указать не выйдет почему ? Перечитай пост.
Более токо лично для вас добавлю,в Украине оценкой заниматься отдельная контора.Эта контора выдаст что хата стоит 60 000 $ а ты ее и за 10 000 $ не продашь.
Причем за оценку надо платить отдельно тоже там где то 20 € .И вообще причем тут работники владеющими русским языком ? Надо быть риэлтором в Украине
а не в Занзибаре или Германии что бы разбираться.
а как социал вообще узнает что я одна из владелиц квартиры? Я нигде это не писала.
Когда будете ставить антраг на социал, тогда и сами напишите и ещё поставите свою подпись.. Сокрытие данных для получения помощи - уголовное дело.
На воротах отписывались владельцы московской недвиги,
Москва к Украине сейчас никак не относится.
Для ТС: были десятки тем здесь на форуме, о том, что про недвигу в Украине никак не узнают в ДЦ, если сами им не сообщите. Сам я не сталкивался с этим, но много раз слышал от других и читал на форумах.
сделайте в украинском посольстве дарственную на мать и отправьте ей. и будете чисты перед социалом
Вообще-то я спросила в общем. Конкретно Украина меня вообще не интересует. И в других странах есть кадастровая оценка.
таким образом он сам себя, сделает плохо....., есть давность более 10 лет
сделайте в украинском посольстве дарственную на мать и отправьте ей. и будете чисты перед социалом
а такое разве пройдет?
По украинским законам, чтобы я подарила свою часть, нужно собраться всем вместе у украинского нотариуса. Нужно чтоб приехала моя сестра, моя мама, моя племянница и я.
Это уже невозможно ввиду занятости и нежелания моих родственников.
И даже если бы они приехали, нужно разрешение опекунского совета, т.к. в квартире прописана несовершеннолетняя племянница.
Да, такое разрешение обязательно, даже если я просто хочу подарить/продать им свою долю...
Для всяких доверенностей на распоряжение моей долей такая же сложная процедура.
это не только не пройдет, но даже если бы прошло было бы очень вредным советом, потому как для социала сделав дорого подарок вы сознательно довели себя до бедности, и социал откажет в пособии
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
сделайте в украинском посольстве дарственную на мать и отправьте ей. и будете чисты перед социалом
что ТС вам сделала? да она будет чиста перед социалом, в том плане что тут же получит отказ в выплате пособий,
ей скажут забрать подарок обратно и проесть его
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
в Украине даже дарить облом:
Общая стоимость услуг нотариуса и всех налогов при договоре дарения состоит из таких платежей:
- Оценка недвижимости от 2 500 гривен ( где то 80 € ) ( цена зависит от срочности проведения такой оценки).
- Госпошлина, в размере 1% от стоимости недвижимого имущества. ( см. мой пост выше это независимая или майданая проверка,хата будет стоить 60 000 $ а продать может так выйти за 10 000 $ не выйдет )
- Составление дарственной. По усмотрению нотариуса. От 3500 гривен.( 100 € )
- Регистрация договора в реестре 1800 гривен.( 60€ )
- Если дарите постороннему или дальним родственникам, то дополнительно 5% и 1.5% военный сбор от оценки недвижимости.
- Если дарит нерезидент гражданину Украины (или гражданин Украины нерезиденту), то нужно уплатить налог 18% и военный сбор 1.5% от суммы оценки.
Хорошо он покажет этот кусок квартиры который в реале если он не в Киеве стоит ну 5000 $ ,продать не может, подарить не может там опекунский совет если не подмажет ничего не выйдет
тут даже РФ можно позавидовать.в случе с Украиной вопрос честно не решаеться. ,но доказать это жопценру не выйдет.
Отчегг же? Там и доказывать ничего не нужно, даже если бы квартиру и можно было продать, её (их) доля от стоимости квартры всё равно ниже разрешеенной суммы накоплений
это не только не пройдет, но даже если бы прошло было бы очень вредным советом, потому как для социала сделав дорого подарок вы сознательно довели себя до бедности, и социал откажет в пособии
ну я не собираюсь сейчас на социал, а может лет через 10-15, если жизнь так сложится)
Просто хотела вопрос с квартирой решить уже сейчас, т.к. через полгода выхожу из укр. гражданства.
А нерезиденты платят огромный налог при сделках с недвижимостью.
Справок о ..наличии. как в РФ в Украине нет
Я сегодня была в налоговой. Специально поинтересовалась. Выдают такие справки
Вообще-то нерезиденты и неграждане - это не одно и то же.
На Украине у граждан свои отношения с государством. Многие делают вид, что они там живут, уверены, что никаких справок не дают ( просто так), а не просто дают любые.
Поэтому у них резидент прочно связан с гражданством
нерезиденты и неграждане - это не одно и то же.
Это так. Но НКУ отдельно оговаривает налогооблажение нерезидентов. Украинское законодательство позволяет выход из гражданства только гражданам Украины, которые стали нерезидентами. После же выхода из гражданства уже иностранный гражданин должен получить ВНЖ, что бы считаться резидентом.
Ну у ТС, действительно, так, раз она там прописана. А так вообще-то резиденство сохраняли в основном те украинцы, кто выезжал из Украинв по работе или т.п , т.е. сперва временно, а выезжающие по ЕИ оформляли официально выезд на ПМЖ и сдавали внутренний паспорт, такая процедура была (да и без этого и на постоянный консульский учет не поставили бы). А в этом случае ни о каком резиденстве уже не может быть и речи, будь ты хоть трижды гражданин Украины.
Это верно, нельзя выйти из гражданства Украины, оставшись там реэидентом. Сперва идет оформление утерм резидентства (выезда на ПМЖ из Украины), а потом выход из гражданства. Но можно перестать быть резидентом, никогда и не выходя из гражданства Ураины т.е. оставаясь гражданином Украины. Я именно это имела ввиду. Просто некоторые считают, что ключевой момент для налоговых льгот - это наличие гражданства, а на самом деле, они все эти налоговве льготы для резидентов уже давно потеряли, если оформляли при выезде официально выезд на ПМЖ.
на самом деле, они все эти налоговве льготы для резидентов уже давно потеряли, если оформляли при выезде официально выезд на ПМЖ.
Совершенно верно. Часто именно этот нюанс почему то не учитывают. Если есть перспектива отчуждения или наследования, то может возникнуть неприятный сюрприз. Нерезиденты еще до оформления прав собственности должны уплатить налоговые платежи.
это наличие гражданства, а на самом деле, они все эти налоговве льготы для резидентов уже давно потеряли, если оформляли при выезде официально выезд на ПМЖ.
Это все понятно .
можно перестать быть резидентом, никогда и не выходя из гражданства Ураины т.е. оставаясь гражданином Украины.
Это тоже понятно. Это теория.
У многих так и есть.
А ещё у многих по-другому , Не оформляют они никакой выезд на ПМЖ. Объясняют невозможностью получить те или эти справки. В действительности они там прописаны и , соответственно, резиденты .
Тем более, что гражданин Украины может в любой момент «вернуться из своего ПМЖ» обратно.
Точно так же действуют российские граждане , которые ловко , не являясь реально резидентами, тем не менее прописаны в России.
Рассказывают себе и другим сказки про то, про се , одновременно кассируя всякие социальные выплаты для резидентов.
Точно так же действуют российские граждане , которые ловко , не являясь реально резидентами, тем не менее прописаны в России.Рассказывают себе и другим сказки про то, про се , одновременно кассируя всякие социальные выплаты для резидентов.
Сдались тебе российские граждане, на сегодня в Германии 1,8 млн. подателей на статус беженца и это + к 1 млн. уже прибежавших с 2015 типа беженцев.
Типа Крупный российский город переехал в Германию и все живут на пособие. Бабки есть ,платят.,эти русские хоть в отличии ат арабов и африканцев за жопы
Тебя и твоих детей не хватают. Это нытье русских противно, почитай на арабских форумах, люди не заморачиваться ...не этично..плохо, нечестно ,тянут нет не тянут, а высасывают
из Германии все что можно.Фу ! Пусть едут русские и украинцы берут все что можно, может настать момент и прекратят тащить сюда миллионами всяких ... Беженец - крышу над головой ,в комнате с 6 таким же.
Тарелка супа ,библия и телек на немецком ! все !
это не только не пройдет, но даже если бы прошло было бы очень вредным советом, потому как для социала сделав дорого подарок вы сознательно довели себя до бедности, и социал откажет в пособии
Не ну если т.с. собирается упасть на социал уже и сейчас, то да - обвинят и ничего не дадут.
А если она молодая, перспективная и её профессия востребована, то лет через надцать, когда придёт в социал (подари она сейчас) об этой доле никто и не вспомнит.
да не смешите)) ну кто будет в джобцентре проверять - кому, когда и что она подарила на Украине? на момент подачи антрага на АЛГ2 у нее недвижимости никакой нет, об этом она и заявит письменно, это они и станут проверять (да и то - если ей сильно не повезет).
В формуляре есть вопрос, не дарил ли соискатель помощи в последние 10 лет квартиры , дворцы, пароходы кому - нибудь .
/Продавать мог сколько угодно/
(Кто мешает ТС продать этот клочок квартиры?).
Надо поставить галочку, а потом подписать.
Предлагаете врать?.
Точно так же действуют российские граждане , которые ловко , не являясь реально резидентами, тем не менее прописаны в России.
Рассказывают себе и другим сказки про то, про се , одновременно кассируя всякие социальные выплаты для резидентов.
А что за "социальные выплаты для резидентов"?
Разве есть закон, который обязывает обязательно выписывать российских граждан, если они живут на ПМЖ в другой стране?
А что за "социальные выплаты для резидентов"?
Это же современная Украина. На западенщине дом и прописка и все пенсии и пособия и на детей а в ЕС в Германии брачный ВНЖ как невеста или ... или .. и харчик к этомуЗат о и стояли на....
А венгры на Буковине вообще два паспорта и там резидент и там резидент.
Тут в жопцентре без бутылки или выходца из наших, беамтора, никак не разобраться. Сегодня вполне приличный кирпичный дом в пригороде Харькова можно купить за 300 $.Никому не сдался.
Пол Украины живет на две страны. Кстати с РФ то же самое. Дофига имеют паспорт РФ и не тока в Донбассе.Я даже знаю людей, которые заработали в РФ пенсию, а в Украине получают минималку.
А прописаны в той же халупе за 300$.
Разве есть закон, который обязывает обязательно выписывать российских граждан, если они живут на ПМЖ в другой стране?
Поставьте вопрос по-другому.
Что поменяется, если человек сообщит правду о том, что он проживает ( является резидентом) другой страны.
А называется это выписка, отписка, отрегистрация или как-то ещё не важно.
НП
Получите разрешение на ПМЖ, выпишитесь, и проблема отпадёт сама собой, потом уже и на выход из гражданства подадите, и на социал сядете, если захотите
Если я когда-то попаду на социал в Германии
Вы так надолго вперёд думаете что будет,что я не удивлюсь, если у Вас уже место на кладбище зарезервировано.
Причём на двух: на украине и в германии.
На момент подачи заявления на социал, человек может иметъ сбережения примерно 150€ умноженное на кол-во прожитых лет.
Это вполне может перекрыть эту несчастную долю в квартире.
Если конечно заранее озаботитесь и обналичите сбережения на счетах в банке.
Им достаточно просто потребовать с вас справку о том, что вы не обладаете недвижимостью в стране исхода.
Зачем такие конспирологии? Достаточно потребовать справку об отсутствии собственного жилья в стране исхода
Им достаточно просто потребовать с вас справку о том, что вы не обладаете недвижимостью в стране исходО
Откуда справку ? Ну брякнул так назови откуда им требовать ?
Там выше одна Дама пишет что из налоговой. Устроит ли бумажка с непонятной печатью немецкого чиновника из налоговой ?
Может их и устроит ..справка...из ЖЭКА или Жеки или Васи ?
Да и уже у каждого приличного украинца есть цветной принтер.
Достаточно потребовать справку об отсутствии собственного жилья в стране исхода
Потребовать можно что угодно. Но заявитель так же может потребовать обосновать такое право требования. Вы можете указать норму немецкого права, которая обязывает лицо предоставлять справку об отсутствии чего-либо где-либо?
Украина не выдает справки об отсутствии, можно получить извлечение из реестра недвижимости. Но в нем не будет прав владения, возникших до создания реестра.