Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Шульбафег и джобцентр

3934  1 2 3 4 все
КьяраЯ завсегдатай16.12.20 23:27
16.12.20 23:27 

Добрый вечер! Поделитесь информацией как правильно поступить. Сын получил Шульбафег и съехал от нас на учёбу, делать абитур. С квартиры он не выписан , но имеет вторую прописку по месту учёбы. Джоб центр его бафег засчитывает нам как ежемесячный доход . И исходя из этого уменьшает гам социал. На наш вопрос , почему , отвечает крайне логично, что бафег является доходом семьи в независимости от того , видит ли семья эти деньги или нет. И их не волнует , что он живёт далеко от нас и самостоятельно ведёт свое хозяйство . Мы спросили, можно ли в таком случае его выписать с квартиры, они толком не могут ответить , какие последствия для нас могут быть. Попросят искать квартиру подешевле или ещё что то. Сын хотел взять подработку на 450 евро, но все опять уперлось в то, что джоб центр эти деньги пересчитает . Как быть в этой ситуации. Кто сталкивался?


#1 
Perhta Забанен до 4/11/25 18:53 патриот18.12.20 07:27
Perhta
NEW 18.12.20 07:27 
в ответ КьяраЯ 16.12.20 23:27

До тех пор, пока сын прописан с вами, на сумму бафёга будут снижать пособие. Кстати, какую сумму бафёга сын получил? Как на проживающего в семье или как на самостоятельного?

Насчёт квартиры - вряд ли заставят искать новую, но пересчитать и предложить самостоятельно оплачивать те метры, что были положены сыну, могут. А вы можете перевести детские деньги на сына - и вам их не будут высчитывать из пособия. А сыну, опять же, эти деньги лишними не будут. И подработку он сможет спокойно найти.

Поэтому спокойно сядьте и все просчитайте.

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#2 
КьяраЯ завсегдатай18.12.20 10:40
NEW 18.12.20 10:40 
в ответ Perhta 18.12.20 07:27

Я Вам не смогу дать точное определение какой быфег он получает, лучше объясню. Он учиться на абитур по программе Отто бенике. Сумма 585 евро. ( с этих денег он оплачивает 130 ежемесячно за услуги которые там предоставляются в виде небольшого питания ( сухпаек) и какие то общие расходы типа уборка, ремонт, обслуживание общежития) за саму общагу платит земля. Ещё был небольшой кауцион и оплата за пользование стиральной машиной. ( на которую мы пробовали ставить антраг в ДЦ ...ну раз уж он у нас в общем семейном хозяйстве как они говорят) ответ просто убил: денег на это мы вам не дадим, незачем ему там стираться! Он же в вашем хозяйстве числится, вот пусть каждую неделю будет любезен свои трусы носки домой привозить и стирать тут!!!!! Ну мы недолго думая им ставим другой антраг, дескать ну коли воля ваша , чтоб дитеныш с другого края земли таскал еженедельно свои грязные портки на постирку, дескать дорогу тогда б неплохо компенсировать, ,путь лежит неблизкий и стоит недёшево, иначе встанет вопрос что выбирать, либо к нам ездить но неделю голодным ходить, либо нестиранным но сытый. Но хитрый ДЦ сказал что это не его проблемы и на этом как бы наша весёлая переписка и закончилась на эту тему. Мы поняли что наши проблемы это только наши . И да, сын Проживает на другой земле и соответственно там же имеет прописку как второе место проживания. Джоб центр нам постоянно твердит, что деньги от Бафега они учитывают в общий семейный доход поскольку даже на расстоянии по их мнению мы ведём совместное хозяйство ??!!!!!!!! Также один раз ими было предложено восполнить недостающие в нашем бюджете деньги за счёт того, чтобы сын переводил нам на счёт с своего Бафега сумму, которую ДЦ оплачивает за него в нашей общей квартире. По второму вашему вопросу , могу так сказать. Мы пробовали ставить антраг в Фамилиен кассе , чтобы киндергельд сына, переводили ему напрямую, обьяснив причину просьбы, что мы тем самым хотим немного разгрузить свою доходную часть. Но нам ответили что это невозможно и если нам очень хочется чтобы сын получал киндергельды персонально, то мы можем сами это делать , переводя деньги ему на карту. В общем какая то тупиковая ситуация.

#3 
Perhta Забанен до 4/11/25 18:53 патриот18.12.20 11:53
Perhta
NEW 18.12.20 11:53 
в ответ КьяраЯ 18.12.20 10:40

Понятно. По бафегу сын проходит как отдельно живущий, но из-за того, что вы его не выписали - джобцентр считает его проживающим с вами. Посмотрите в бешайде, какова его часть за квартиру и сможете ли вы эту сумму выплачивать сами в том пиковом случае, если джобцентр откажется это делать.

С детскими деньгами несколько сложнее, по идее, раз вы не можете его финансово поддерживать, то он может сам подать антраг на получение детских денег. И тогда он полностью исключается из вашего хозяйства.

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#4 
КьяраЯ завсегдатай18.12.20 14:11
NEW 18.12.20 14:11 
в ответ Perhta 18.12.20 11:53

Большое спасибо за ответ! Мы обращались в ратхаус, с просьбой о его выписке. Но оказалось, что на это у них нет полномочий. Он должен там по месту проживания прописаться, как первое место жительства и только после этого в наш ратхаус прийдет уведомление о его выписке автоматически. Вопрос сын задал у себя , сказали что дело непростое ( почему то) вероятно есть какие то ограничения по возрасту, ему ещё нет 25. Но после НГ попробуют помочь но не факт. А джоб центр нам давно как то говорил, что его мы не сможем от нас выписать , потому что он ученик, а не студент. Но без подробностей сказали, поэтому думаю что в этом тоже есть какая то загвоздка.

#5 
delta174 патриот18.12.20 17:02
delta174
NEW 18.12.20 17:02 
в ответ КьяраЯ 18.12.20 14:11

Наш сын учился на Бениках полгода, мы его выписали и нам пересчитали пособие. Детские мы отправляли ему, а нам зато пересчитали мусор на минус одного человека и другую коммуналку. Когда он вернулся, то без проблем прописали обратно.И вот тут были заморочки, что он устроился на работу, и начали высчитывать его доход, т.к. живём вместе и менее 25 лет.

Так что, если ваш сын там прописан, его надо выписать тут.

#6 
КьяраЯ завсегдатай18.12.20 18:03
NEW 18.12.20 18:03 
в ответ delta174 18.12.20 17:02

если честно, то во всей этой истории из за недолгого пребывания в этой стране , мы боимся только одного, не наломать дров! Очень счастлива, что имею возможность спросить у форумчан, это как глоток воздуха!

#7 
delta174 патриот18.12.20 18:20
delta174
NEW 18.12.20 18:20 
в ответ КьяраЯ 18.12.20 18:03

Наломать вы можете знаете когда? Когда сын вернётся с курсов и в течение 4 месяцев не устроится на учёбу. Тогда за эти 4 месяца киндергельд надо возвращать.

#8 
Perhta Забанен до 4/11/25 18:53 патриот18.12.20 18:36
Perhta
NEW 18.12.20 18:36 
в ответ КьяраЯ 18.12.20 14:11

Он совершеннолетний. И у него есть источник дохода - бафег.

Наша дочь в 18 переехала и ее прописали без проблем.

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#9 
Lioness патриот18.12.20 19:13
Lioness
NEW 18.12.20 19:13 
в ответ КьяраЯ 18.12.20 14:11
вероятно есть какие то ограничения по возрасту, ему ещё нет 25.

Нет никаких 25 лет. Кто уезжает учиться, тот прописывается, как Hauptwohnsitz и тогда автоматом выписывают со старого адреса

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#10 
КьяраЯ завсегдатай18.12.20 19:23
NEW 18.12.20 19:23 
в ответ Lioness 18.12.20 19:13

Вероятно что тут из за того, что речь идёт о Шульбафеге поэтому и сразу сказали чтоб он делал прописку как второе место жительства. Кстати тогда в Отто бенике сказали, что это самый лучший для нас вариант, ведь этот вариант исключает проблем с ДЦ по вопросам, сменить квартиру в сторону уменьшения. Ну а вот то что автоматически наш бюджет урежется, этого не сказали

#11 
КьяраЯ завсегдатай18.12.20 19:35
NEW 18.12.20 19:35 
в ответ delta174 18.12.20 18:20

да, я уже такое где то слышала. Но до этого ещё пока далеко, но в любом случае приму к сведению !"Просто интересно, почему никто не сказал, что он должен вписаться от нас ещё в тот момент когда съезжать от нас. Я имею в виду ни ландратсамт ни Отто бенике, ни ДЦ . Ведь по сути должен быть единый алгоритм действий.

#12 
КьяраЯ завсегдатай18.12.20 19:44
NEW 18.12.20 19:44 
в ответ Perhta 18.12.20 07:27

мне в личку один человек написал, мы разобрались по лимиту жилплощади и оплаты на нашу семью , так интересно, что оказалось, что у нас вообще если даже без сына считать, то мы в плюсе остаёмся, так как квартира на нашу семью изначально по квадратам была намного меньше положенной и пл сумме тоже. Хотя ДЦ 2 года назад нам сказали что нам до нормы ещё 25 евро не хватало и они их переняли. Но как то закрадываются теперь сомнения, ведь за 2 года цены не могли глобально вырасти у них в таблице.

#13 
delta174 патриот18.12.20 19:53
delta174
NEW 18.12.20 19:53 
в ответ КьяраЯ 18.12.20 19:35

Потому что тут такое правило, что каждый заботится о себе сам. Не поставил антраг - значит тебе не надо. Не спросил - значит сам знаешь. Бесит, честно говоря. Конечно, дитя не плачет - мать не разумеет и в игру "догадайся, мол, сама" никто не играет. Но то, что люди просто могут не знать \ не догадываться о чём-то. что им насущно надо, этого во внимание никто не берёт, всем наплевать. Вот, вообще-то, зачем русский форум. Тут иногда подбросят соломки туда, где бы ты ни в жись не догадался, что упадёшь.

#14 
Lioness патриот18.12.20 20:46
Lioness
NEW 18.12.20 20:46 
в ответ КьяраЯ 18.12.20 19:23
Ну а вот то что автоматически наш бюджет урежется, этого не сказали

На двоих всё равно будете получать меньше, чем на троих. А как Вы хотели? Чтоб BaföG плюсом шёл?

В общем, никаких проблем с пропиской нет. Он зачем-то сказал, что Nebenwohnung, ну они так и прописали его.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#15 
  kriptograf патриот18.12.20 20:57
kriptograf
NEW 18.12.20 20:57 
в ответ Lioness 18.12.20 20:46
Он зачем-то сказал, что Nebenwohnung, ну они так и прописали его.

Еще налог на второе жилье. А учащиеся не освобождаются от него... Ибо мамкина комната - это прихоть.

#16 
КьяраЯ завсегдатай18.12.20 21:06
NEW 18.12.20 21:06 
в ответ Lioness 18.12.20 20:46

ну не на двоих ) а на шестерых)...если все таки удастся сыну там прописку переделать на основную. ..у нас 5 деток. Поэтому итак острая нехватка денег. На его бафег никто не претендует, он на эти деньги сам обслуживает себя, да и понятно, что на него пособия не будут начислять, ведь у него уже есть источник дохода, это Бафег. Но то что нам в доход ставят и его киндергельды и Бафег, я считаю это неправильно. Да и нам по карману бьёт .

#17 
  kriptograf патриот18.12.20 22:07
kriptograf
NEW 18.12.20 22:07 
в ответ КьяраЯ 18.12.20 21:06
то что нам в доход ставят и его киндергельды

Киндергельд - это не его деньги, а ваши. Это деньги родителей, а не детей. И, да, они считаются доходом.

#18 
КьяраЯ завсегдатай18.12.20 22:12
NEW 18.12.20 22:12 
в ответ kriptograf 18.12.20 22:07

но, насколько я понимаю, киндергельд.становитьчя доходом ученика, в случае если он выпишите с квартиры родителей и будет вести самостоятельную жизнь

#19 
  kriptograf патриот19.12.20 00:01
kriptograf
NEW 19.12.20 00:01 
в ответ КьяраЯ 18.12.20 22:12
киндергельд.становитьчя доходом ученика, в случае если он выпишите с квартиры родителей и будет вести самостоятельную жизнь

Эти деньги не становятся в этом случае доходом ученика, они просто не засчитываются в доход родителей на АЛГ2, если те переводят их ученику. Причем, в том же месяце.

#20 
7495 знакомое лицо19.12.20 00:40
7495
NEW 19.12.20 00:40 
в ответ КьяраЯ 18.12.20 22:12

А он точно ПРОПИСАЛСЯ в Ратхаусе в другом городе? Прописка это не Миетфертраг, а когда он с этой бумажкой сходил там в Ратхаус.


Если он выпишется от вас ОФИЦИАЛЬНО, то кормильцы от него отстанут, бафёг он получает на свою карточку, в принципе и киндергельд может на свою карточку перевести, для этого он должен поставить Antrag auf Abzweigung (§ 74 EStG) (Formular KG 11e). Крайняя мера, гуглите почему.


Он тогда и подрабатывать и на вонгельд может попробовать поставить, главное их формулу расчёта понять - если маленький доход то в вонгельде ему откажут, а если много получает напишет, то мало вонгельда заплатят.


А вам самим надо сесть и на листочке пересчитать, когда он уедет вы тоже начнёте меньше получать, так как БГ на 1 человека меньше.
Если честно, по вашим темам вы слишком зациклены на получениях пособий от кормильцев, каждая копейка на счету, даже продукты в тафеле.


Надо смотреть в будущее, какую-нибудь профессию, или сделать так, если вдруг обрубят всё, чтоб на улице совсем беспомощной не оказаться.


к 2025 году в Германии обещают оставить 28 миллионов жителей, всех остальных пустят в расход, надо откладывать хартц4 запасаться гречей.


Antrag auf Abzweigung (§ 74 EStG) (Formular KG 11e): https://www.kindergeld.org/wp-content/uploads/2020/12/kg11...



.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#21 
КьяраЯ завсегдатай19.12.20 08:45
NEW 19.12.20 08:45 
в ответ 7495 19.12.20 00:40, Последний раз изменено 19.12.20 09:06 (КьяраЯ)

Тафель говорите ......😏.....если б вы не напомнили , я уже и не вспомила б когда ж оно было. 😄 Вы такой молодец, хоть память мне освежили, не лень же прям было чет там перечитывать , анализировать заключения делать 🤣🤣🤣.

Ну и конечно же прописку в ратхаусе мы в силах отличить от митфертрага.

Вонгельд ему не нужен , он живёт в общаге.

За ссылку на антраг, отдельное спасибо!

Не оч, поняла что вы под крайней мерой имеете в виду, гуглить то чего надо 🙃🙃🙃.

Дальше тоже не все понятно.......он как бы уже давно уехал и пособие соответственно на него не платят , или что то ещё пересчитают из пересчитанного? )

И да, про профессию и про запасание гречкой думать не буду...поздно....у вас вон какие прогнозы.....на 25 год....как нить 4 года будем тянуть.....вот тафель к примеру вспомним если прям совсем тяжело станет всем. ( хотя думаю там меня давно уволили за систематически непосещение) ......а там все равно ж в расход отправят, так че напрягаться то😆


#22 
7495 знакомое лицо19.12.20 12:12
7495
NEW 19.12.20 12:12 
в ответ КьяраЯ 19.12.20 08:45

Меньше или больше будете получать, это вы узнаете когда вам придёт новая перерасчётка на семью. Уберут Ауфрехнунг Бафёг.
Но так как одним человеком меньше, то и доплаты за хайцунг или за квартиру итп ему больше не полагается, смотрите бешайды. Он же получает все те же плюшки как и другие ваши дети сейчас, а потом опять снимают из-за бафёг и любая доплата или бабушкин подарок от 12 евро.


На вопрос почему "крайняя мера", потомучто так делают только маргиналы, сначала отпочковываются киндергельд потом судятся с родителями изза студенческой стипендии. В общем теряются сакральный смысл и связь киндергельда, ребёнок становится сиротой, родители становятся РАбенельтерн. Денежная связь которое держит всё общество, как клиентов связывает с кормильцами харц, бывших жен и мужей связывают алименты, Содержанку и папика... итд итп...


А теперь представьте, если каждый ребёнок будет получать свой ташенгельд сам? Во первых сразу отрубят выплаты, начнутся проверки, которые могут длится до 6 месяцев (потом конечно всё ему выплатят). Но проверки, вопросы вы почему своим детям не помогаете итд...


Антраг вы видели, читайте в нем вопросы, потом смотрите в гугле, может есть кто с похожей ситуацией.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#23 
КьяраЯ завсегдатай19.12.20 12:35
NEW 19.12.20 12:35 
в ответ 7495 19.12.20 12:12

вот это все но в 2 словах сможете заново сказать???? А то много написано а сути вашей мысли как то не особо видно. Какие такие проверки ....)) что проверять?

По жилью что они могут пересчитать? Мы по нормам проходим, как выяснилось .....социал уже на него не платят ....что ещё не учли?

#24 
КьяраЯ завсегдатай19.12.20 12:58
NEW 19.12.20 12:58 
в ответ 7495 19.12.20 12:12

Я могу неправильно понять вас, но видимо вы как и я не совсем знаете, является правильным то что на ученика живущего отдельно от семьи и ведущего самостоятельную жизнь , разрешено ли получать киндергельд самостоятельно? Давайте спросим у знающих форумчан! В нашем случае, правомерно ли ему самостоятельно получать киндергельд ? Есть ли какие то законы на этот счёт, что внезависимости от места проживания, киндергельд должен приходить на счёт родителей и оттуда уже передаваться ребёнку.

#25 
7495 знакомое лицо19.12.20 12:59
7495
NEW 19.12.20 12:59 
в ответ КьяраЯ 19.12.20 12:35
вот это все но в 2 словах сможете заново сказать????

Вам лень гуглить? "проверять", почему вы не помогаете своим детям, почему ребёнок САМ поставил антраг,


я же ничего не утверждаю, но предполагаю, что и других детей это может какимто боком зацепить, читайте:


https://www.kindergeld.org/abzweigungsantrag-kindergeld.ht...


https://www.google.de/search?q=Antrag auf Abzweigung (§ 74...

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#26 
КьяраЯ постоялец19.12.20 14:02
NEW 19.12.20 14:02 
в ответ 7495 19.12.20 12:59, Последний раз изменено 19.12.20 14:05 (КьяраЯ)

ну смотрите ..... сейчас нам его киндергельд ставят в доход и соответственно высчитывают их , деньги которые приходят от фамилиен кассы в данном случае обезличиваются и промто входят в общий поток денег из которого и формируется сумма соц пособия ( прожиточный минимум ) , которое нам выплачивает ДЦ. Если к примеру сын ставит отдельный антраг на киндергельд, в таком случае у него появляется дополнительный доход в виде киндергельдов. Для нас же на выходе, ничего не меняется так как ДЦ в любом случае нам заплатит положенный социал. В этой ситуации ДЦ из своих средств восполнит разницу возникшую от выбывания киндергельда сына. Ну вот это я так логически рассуждаю. Пока мы на Харц 4 , киндергельды уходят на общие потребности семьи и они не могут по сути быть выделенными нами в пользу сына ( ну так я прочитала в вашей ссылке) . Другое дело когда мы к примеру работающая семья и соответственно никаких прав не имеем оставлять его киндергельд у себя, поскольку больше не несем расходов по его содержанию , ввиду того что он с нами не живёт. Или я опять что то не так понимаю ?


#27 
herbst2009 коренной житель19.12.20 16:15
herbst2009
NEW 19.12.20 16:15 
в ответ КьяраЯ 19.12.20 12:58, Последний раз изменено 19.12.20 16:18 (herbst2009)
является правильным то что на ученика живущего отдельно от семьи и ведущего самостоятельную жизнь , разрешено ли получать киндергельд самостоятельно?

что значит правильно?))

мой ребенок делал аби в шудиенколлег в другом городе, получение киндергельд сразу же переоформили на его конто... вам тут об этом уже все написали!

второй ребенок поступил в уни и выехал - то же самое. если вы не против, конечно, и не желаете сами использовать эти деньгихммм

#28 
herbst2009 коренной житель19.12.20 21:25
herbst2009
NEW 19.12.20 21:25 
в ответ КьяраЯ 16.12.20 23:27
Сын получил Шульбафег и съехал от нас на учёбу, делать абитур. С квартиры он не выписан , но имеет вторую прописку по месту учёбы. , а

тут первая прописка и вторая не просто слова... если у него ерствонзитц у вас, а цвайтвонзитц по месту учебы, то у вас с ним общая бедарфсгемайншафт и все его доходы будут с вашими пересчитываться... что вы и видите... и это вряд ли соответствует реальной ситуации(у родителей только на выходные и в каникулы). у него должен быть ераствонзитц(хауптвонзитц) по месту учебы, а цвайтвонзитц(небенвонзитц) у вас. тогда, если вы разделите официально вашу бедарфсгемайншафт, сын должен будет сам оплачивать только 1/6 часть стоимости жилья, если вас, например, шестеро, а пособия ваши трогать не должны. надо вам это или нет, вам и решать. тут написали уже, в некоторых городах германии взимают цвайтвонзитцштоер, т. е. еще этот налог платить....это можно прогуглить. как долго это будет переваривать джобцентр, не могу сказать.

самый простой вариант - единственная прописка по месту учебы и немедленно всюду сообщить про абмельдунг у вас. попросИте именно бумажный абмельдунг и разошлите копии.


#29 
КьяраЯ постоялец19.12.20 22:28
NEW 19.12.20 22:28 
в ответ herbst2009 19.12.20 21:25

да, именно это мы и хотим сделать, прописать его там как первое место жительства, а у нас он автоматически будет выписан, как сказали в ратхаусе.

( конечно про понятие налог за второе место жительства я сегодня впервые услышала , видимо ещё многое предстоит узнать ) интересно это понятие применимо к самостоятельно святому жилью или же распространяется даже как в его случае на место в общежитии, которое кстати оплачивает то ли школа , то ли какая то школьная община, я там не особо вдавалась в подробности.

Ну и раз вы так хорошо в этой теме ориентируетесь, задам вопрос, а в сопроводительной так её назовём записке к абмельдунгу , что нужно написать? Наверняка нужно указать причину внезапной среди года выписки ребёнка с квартиры .


#30 
delta174 патриот19.12.20 23:17
delta174
NEW 19.12.20 23:17 
в ответ КьяраЯ 19.12.20 22:28
причину внезапной среди года выписки ребёнка с квартиры

Это никого не интересует. Взрослый человек, захотел выписался.

#31 
herbst2009 коренной житель20.12.20 00:46
herbst2009
NEW 20.12.20 00:46 
в ответ КьяраЯ 19.12.20 22:28
прописать его там как первое место жительства, а у нас он автоматически будет выписан, как сказали в ратхаусе.

если он сейчас прописан только у вас, при прописке по месту учебы будет у вас автоматически выписан, тогда абмельдунг не нужен, просто разошлете кругом копию новой анмельдунг(не забудьте страховки известить)

если он прописан и там, и там, у вас надо выписаться и отследить, чтобы в анмельдунг по месту учебы не стояло слово Zweitwohnsitz oder Nebenwohnsitz.

#32 
herbst2009 коренной житель20.12.20 01:01
herbst2009
NEW 20.12.20 01:01 
в ответ herbst2009 20.12.20 00:46

т.е. взять новую бумагу, если стоит... они вообще-то в курсе, в ратхаус))

#33 
herbst2009 коренной житель20.12.20 01:28
herbst2009
NEW 20.12.20 01:28 
в ответ КьяраЯ 19.12.20 22:28, Последний раз изменено 20.12.20 01:32 (herbst2009)
интересно это понятие применимо к самостоятельно святому жилью или же распространяется даже как в его случае на место в общежитии...

там, где этот налог взимается, это не играет роли... в течение 2-х недель второе жилье должно быть зарегистрировано. иначе можно хорошо попасть. введите в гугль ваш город Zweitwohnsitzsteuer , будет все написано.

вы как-то трепетно относитесь к прописке сына дома... мы списывали расходы на студентов с налогов, и нам это было какое-то время важно. больше я не знаю, какой в этом смысл... тут нет проблемы прописаться куда угодно, если ты там будешь жить, даже нет санитарний нормы. сын пропишется у вас в любой момент, когда захочет... более того, до 25 лет тут отдельное жилье деткам оплачивают родители, если детка не работает и не учится. а если родители не работают, то такая детка живет только с ними. когда сын перестанет получать шульбафег, ему оплатят жилье только у вас дома, если ему нет 25-ти.


#34 
Perhta Забанен до 4/11/25 18:53 патриот20.12.20 10:34
Perhta
NEW 20.12.20 10:34 
в ответ КьяраЯ 19.12.20 14:02, Сообщение удалено 21.12.20 19:31 (Perhta)
Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#35 
КьяраЯ постоялец21.12.20 18:30
NEW 21.12.20 18:30 
в ответ Perhta 20.12.20 10:34, Последний раз изменено 21.12.20 19:03 (КьяраЯ)

Спасибо, что не поленились просчитать ( но даже при условии, что вы хотели простую математику высчитать, этого не следовало делать так, это не очень приятно ) есть на этот случай личка. Тем более что во первых у вас регельбедарф цифры не соответствуют тем, которые нам предоставляют в расчётах, сам регельбедарф вы берете за 2020 , но вы допустили неточность и сумма меньше практически на 100 евро, расчёт киндергельд вы показываете по тарифу за 2021 год , что ещё больше меня запутывает., и сумма которую нам отправляет ДЦ вообще намного ниже . .вот прям намного от той, что вы посчитали . И я не готова обсуждать подробности в прямом эфире. Хоть и хочу разобраться почему так. Нисколько не сомневаюсь в вашем добром намерении , помочь , но мне уже хватило того как кто то немодумав пошутил про Тафель..... люди тут разные тусуются и каждый судит в меру своей одаренностии я не хочу давать лишних поводов для неуместных шуток .

#36 
КьяраЯ постоялец21.12.20 18:37
NEW 21.12.20 18:37 
в ответ herbst2009 20.12.20 01:28

вот эту всю информацию я и получаю сейчас с форума ....в этом не кроется трепетное отношение к прописке сына, как вы пишите. Это всего лишь незнание законов и особенностей в отношении этого вопроса, в виду совсем малого пребывания в Германии. Если делать все по незнанию или по наитию, то можно наломать дров. Поэтому если я могу все выпросить на форуме, то почему бы это не сделать. Всегда найдутся добрые, знающие люди, готовые поделиться своими знаниями! )))

#37 
Perhta Забанен до 4/11/25 18:53 патриот21.12.20 19:37
Perhta
NEW 21.12.20 19:37 
в ответ КьяраЯ 21.12.20 18:30

меньше обращайте внимание на глупые выбросы не очень умных людей 😎.

В любом случае - вы поняли, что нужно делать. Потому что парню сейчас финансово лучше жить отдельным хозяйством, тем более, что он тогда сможет и подработку найти, за счёт чего сможет начать делать права - для молодежи это очень важно.

Ещё один вопрос, который надо прояснить - медстраховка сына при условии отделения.

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#38 
КьяраЯ постоялец21.12.20 20:13
NEW 21.12.20 20:13 
в ответ Perhta 21.12.20 19:37

спасибо, что не обиделись и адекватно среагировали. Насчёт страховки выше писали что дети до 25 лет находятся с нами в семейной страховке даже при прописке в другом месте. Не хотелось бы чтоб это было не так )))

Права у него есть с Кз. Нужно только их здесь подтвердить . .. но сейчас этот вопрос меньше всего волнует. Это все деньги .... а с ними сейчас не особо ...потом вопрос станет о машине ....сам он в ближайшее время на неё врят ли заработает. А нам напрягаться ради того, чтоб он свою общагу катал , как это делает один из его сокурсников в виду наличия машины ( бедный уже аж плачет ..что постоянно просят куда то съездить) , вот точно не хочется ... проездной у него есть.... ему хватает)))) . Мальчик большой, заработает если захочет, а нет...ну так и навязывать не будем.

#39 
Perhta Забанен до 4/11/25 18:53 патриот21.12.20 20:45
Perhta
NEW 21.12.20 20:45 
в ответ КьяраЯ 21.12.20 20:13

🙂

Я посмотрела, даже если его исключат из семейной страховки, то ему будут доплачивать необходимую по страховке сумму. Так что тут все нормально, главное - вовремя все это отслеживать. С правами же дело такое - их надо не подтвердить, а сдать теорию и практику.

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#40 
Lioness патриот21.12.20 21:21
Lioness
NEW 21.12.20 21:21 
в ответ КьяраЯ 21.12.20 20:13
дети до 25 лет находятся с нами в семейной страховке даже при прописке в другом месте.

Не просто "дети", а "учащиеся дети".

Но с Ausbildung-ом может быть отдельно проплаченная на Azubi мед. страховка и это входит в сами условия данной учёбы.

Вы напрасно цепляетесь за сыновью прописку в родительской квартире. Вы только всех всё запутали.

Права у него есть с Кз. Нужно только их здесь подтвердить . ..

Нет, не просто подтвердить. Это будет стоить денег и об этом пока думать рано. Я уж не говорю, что само содержание машины тоже стоит денег, особенно, страховка для молодых людей. Вы не о том думаете.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#41 
КьяраЯ постоялец21.12.20 21:38
NEW 21.12.20 21:38 
в ответ Lioness 21.12.20 21:21, Последний раз изменено 21.12.20 21:51 (КьяраЯ)

я никого не путала, никто не читает внимательно , в том числе и вы......

Сын делает абитур , причём тут аусбильдунг.

Я только, что человеку ответила , на Ее упоминание про права , что нам это сейчас вообще не нужно,

Почему все решают, о чем мне думать и сколько это стоит,.....прям возмущает!

Как подтверждаются права я в курсе, я это делала , сколько стоят затраты на авто мне также известны в полной мере, соответственно

Всем спасибо за внимание, думаю я получила достаточно, информации.

Иначе пришла на форум белая и пушистая а уйду синяя, с хоботом и хвостом от додумок форумчан которые прочитают абы как , додумают за меня абы че .....и получиться черти че!

#42 
КьяраЯ постоялец21.12.20 21:47
NEW 21.12.20 21:47 
в ответ КьяраЯ 21.12.20 21:38

Если не сложно, подскажите как закрыть тему. Давно на форуме ничего не создавала и не закрывала соответственно. .

#43 
карелка виртуальная необходимость21.12.20 22:02
карелка
NEW 21.12.20 22:02 
в ответ КьяраЯ 21.12.20 21:47

Пользователи не могут сами закрывать темы. Она просто постепенно уйдет вниз в архив и все. Пусть будет, может кому-то еще пригодится.

Нет братоубийственной войне!

#44 
КьяраЯ постоялец21.12.20 22:34
NEW 21.12.20 22:34 
в ответ карелка 21.12.20 22:02, Последний раз изменено 21.12.20 22:34 (КьяраЯ)

но можно закрыть доступ к комментариям на сколько я помню

#45 
herbst2009 коренной житель22.12.20 06:51
herbst2009
NEW 22.12.20 06:51 
в ответ КьяраЯ 21.12.20 21:38

если у вас есть хафтпфлихтферзихерунг, сын может тоже ее не потерять при выписке, пока учится... но надо это со страховкой обсудить. нам в одном случае пошли навстречу, ребенок был лет 8 в нашей страховке, хотя жил отдельно )) во втором не пошли, ну мы заключили с другими, которые пошли. далее, сын может подрабатывать, есть ограничения по линии кранкенкассы. сумму не скажу, не знаю... иногда выгодней заплатить за студенческую страховку110 евро в месяц и подрабатывать спокойно.

#46 
КьяраЯ постоялец22.12.20 08:53
NEW 22.12.20 08:53 
в ответ herbst2009 22.12.20 06:51

чтоб заработать 450 на миниджобе ему 110.за страховку оплатить надо ? ..да ну.....как то не выгодно

#47 
Perhta Забанен до 4/11/25 18:53 патриот22.12.20 09:18
Perhta
NEW 22.12.20 09:18 
в ответ КьяраЯ 22.12.20 08:53

в этом случае ему будет добавлена сумма страховки к бафегу.

В принципе, для него лично отделиться от вас гораздо выгоднее финансово.

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#48 
Lioness патриот22.12.20 09:30
Lioness
NEW 22.12.20 09:30 
в ответ КьяраЯ 21.12.20 21:38
Сын делает абитур

Никакой разницы в смысле сыновьей выписки из Вашей квартиры. А Krankenversicherung тогда должна остаться родительская.

Почему все решают, о чем мне думать и сколько это стоит,.....прям возмущает!

Ну так не создавайте темы и не получите советов. Вы же совета спрашиваете на форуме, а не форум у Вас.

Ваш вопрос по поводу прописки без выписки с трудом, но понятен: Вы что-то хотели получить больше и там для сына, и здесь для оставшейся семьи. Этот номер у Вас не пройдёт.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#49 
КьяраЯ постоялец22.12.20 10:21
NEW 22.12.20 10:21 
в ответ Lioness 22.12.20 09:30, Последний раз изменено 22.12.20 10:22 (КьяраЯ)

о, Господи, конечно я спросила совета на конкретный вопрос, но там нигде не значится вопрос, в котором я прошу указать мне о чем мне думать ( о машинах, вертолётах или ещё чего, что там за меня додумали, )

Как понять ваше изречение ..что я задаю вопрос о прописке без выписки? Вы ломаете мой мозг , честно....

Он сейчас прописан в двух местах . Дом это первое место жительства, общага соответственно второе. Я хочу его выписать с нашей квартиры , путем прописки в общаге как первым местом жительства.

А вообще все, что я хочу так это закрыть эту тему , поскольку всю необходимую информацию мне уважаемые форумчане дали и даже более того, чем предполагалось.

#50 
herbst2009 коренной житель22.12.20 12:24
herbst2009
NEW 22.12.20 12:24 
в ответ КьяраЯ 22.12.20 08:53
чтоб заработать 450 на миниджобе ему 110.за страховку оплатить надо ? ..да ну.....как то не выгодно

я о доходе 450 евро не писала, да ну...))


#51 
КьяраЯ постоялец22.12.20 15:37
NEW 22.12.20 15:37 
в ответ herbst2009 22.12.20 12:24

очередная загадка) вот как я должна была понять о чем тогда речь 😁

#52 
карелка виртуальная необходимость22.12.20 23:17
карелка
NEW 22.12.20 23:17 
в ответ КьяраЯ 21.12.20 22:34, Последний раз изменено 22.12.20 23:18 (карелка)

Вы неправильно помните.

Нет братоубийственной войне!

#53 
Tamedia1960 коренной житель23.12.20 13:55
NEW 23.12.20 13:55 
в ответ herbst2009 22.12.20 12:24

сможет он потом в финацамте абштоероватъ мед.страховку,проезд на работу-когда bудет работатъ

на 450 е.?

#54 
  kriptograf патриот23.12.20 15:03
kriptograf
NEW 23.12.20 15:03 
в ответ Tamedia1960 23.12.20 13:55
сможет он потом в финацамте абштоероватъ мед.страховку,проезд на работу-когда bудет работатъ
на 450 е.?

Если не платил налоги, то и абштоеровать ничего нельзя....

#55 
Tamedia1960 коренной житель23.12.20 16:24
NEW 23.12.20 16:24 
в ответ kriptograf 23.12.20 15:03

он сам мед.страховку оплачивал, проезд на работу .

#56 
  kriptograf патриот23.12.20 17:48
kriptograf
NEW 23.12.20 17:48 
в ответ Tamedia1960 23.12.20 16:24, Последний раз изменено 23.12.20 17:49 (kriptograf)
он сам мед.страховку оплачивал, проезд на работу .

Молодец, флаг ему в руки. Только если с него не взимались налоговые отчисления, то он остается при своих

#57 
herbst2009 коренной житель23.12.20 23:37
herbst2009
NEW 23.12.20 23:37 
в ответ Tamedia1960 23.12.20 13:55
сможет он потом в финацамте абштоероватъ мед.страховку,проезд на работу-когда bудет работатъна 450 е.?

чтобы что-то списать, надо сначала их заплатить... я всех случаев не знаю, но, по-моему, доход до 450 евро штоерфрай. когда начнет по-настоящему работать и платить налоги, может списать вроде бы за предыдущие 3-4 года, точно не помню. по-моему, для этого подают типа форэрклерунг в финанцамт... переезд к месту работы тоже списывается... все это не всегда что-то приносит. но лучше в группе налоги спросить, т.к. у нас другой случай. мы списывали сами, т.к. их содержали, бафег не получали. кранкенферзихерунг, если не в семейной, то платит бафегамт, тут об этом писали. если не получает бафег, то все сами-сами))


#58 
ma14 старожил26.12.20 01:20
ma14
NEW 26.12.20 01:20 
в ответ КьяраЯ 22.12.20 10:21, Последний раз изменено 26.12.20 01:27 (ma14)

Еще не известно, можно ли прописаться в той общаге как Wohnsits 1. Скорее всего нельзя, если это общага.

Мы в похожей ситуации, не знаю как быть. У нашего учеба до февраля, а потом он начнет работать. Жить там же. В WG. Где нельзя прописаться "основной пропиской"

Это с нас будут всю его зарплату высчитывать? Или можно все-таки сделать раздельное домохозяйство с ребенком до 25 лет?

С детскими тоже смешно: "мы можем ему переводить детские, но не лично его, а за всех детей"

моя жизнь движется в правильном направлении
#59 
Tamedia1960 коренной житель26.12.20 09:07
NEW 26.12.20 09:07 
в ответ herbst2009 23.12.20 23:37

спасибо-уже яснее.улыб

#60 
КьяраЯ постоялец26.12.20 22:30
NEW 26.12.20 22:30 
в ответ ma14 26.12.20 01:20

ну я так понимаю, если это миниджоб , то с 450 евро сминусуют 100 , это сумма не ставиться в доход , с оставшихся 350 заберут 80 % , разница останется ему.

А почему киндергельды вы можете переводить не на него одного, а за всех детей? Наверное вы неправильно мысль выразили.

#61 
herbst2009 коренной житель26.12.20 23:37
herbst2009
NEW 26.12.20 23:37 
в ответ КьяраЯ 26.12.20 22:30
ну я так понимаю, если это миниджоб , то с 450 евро сминусуют 100 , это сумма не ставиться в доход , с оставшихся 350 заберут 80 % , разница останется ему.

это вобще не имеет отношения к студентам, живущим самостоятельно и отдельно. он не безработный.

#62 
КьяраЯ постоялец27.12.20 00:40
NEW 27.12.20 00:40 
в ответ herbst2009 26.12.20 23:37

ох, сколько мне предстоит ещё познать 😱😱😱

#63 
herbst2009 коренной житель27.12.20 09:01
herbst2009
NEW 27.12.20 09:01 
в ответ КьяраЯ 27.12.20 00:40, Последний раз изменено 27.12.20 09:07 (herbst2009)

до 450 в месяц он может реально получать, без вычетов из бафег, не платя налоги и оставаясь в семейной медстраховке. плюс киндергельд... если будет жить в своем хозяйстве... у меня поиск и чтение этого факта заняло примерно минутu, у него может занять, ну 5 минут максимум.

приучайте, чтоб сам проявлял активность что касается его кошелька. по опыту, хорошо снимает головную боль))

#64 
ma14 старожил27.12.20 17:47
ma14
NEW 27.12.20 17:47 
в ответ КьяраЯ 26.12.20 22:30

Я хотела, чтобы его детские выплачивали ему напрямую. Но в ведомстве, которое отвечает за выплату детских мне ответили именно так. Или вам на конту за всех детей, или ему. Сразу за всех. Разделить не можем.

моя жизнь движется в правильном направлении
#65 
ma14 старожил27.12.20 17:50
ma14
NEW 27.12.20 17:50 
в ответ herbst2009 27.12.20 09:01

Нам мед.страховка отказала в семейной страховке на сына. С 18 лет у него отдельная. Видимо зависит от страховой фирмы. У каждой свои правила.

моя жизнь движется в правильном направлении
#66 
herbst2009 коренной житель27.12.20 20:59
herbst2009
NEW 27.12.20 20:59 
в ответ ma14 27.12.20 17:50

у гезетцлихе кк одинаковые и очень простые правила в отношении студентов... вы, видимо, не выполняете каких-то условий.

#67 
Dim4a старожил25.01.21 14:57
NEW 25.01.21 14:57 
в ответ herbst2009 27.12.20 20:59, Последний раз изменено 25.01.21 14:58 (Dim4a)

Эти правила с пропиской/проживанием такие же и для студента ? Имеется ввиду, если семья получает доплату от Дц?

#68 
herbst2009 коренной житель26.01.21 00:41
herbst2009
NEW 26.01.21 00:41 
в ответ Dim4a 25.01.21 14:57

какие такие же? до 25 лет и условия для подработки... не более 20 час. в неделю, выходные не считаются... в каникулы можно больше и даже фольцайт, но количество рабочих дней в каникулы не должно превышать 50. доход не должен превышать 435 евро в мес.(450 при миниджоб). живет с родителями или отдельно, никакой роли не играет. тут выше писали, что получатели бафег и после 25, когда из семейной вылетают, получают от бафегамт компенсацию страховки. кто не получает бафег, после 25 платят сами. у кого больше доход, платят сами и до 25... вроде просто))

#69 
Dim4a старожил27.01.21 23:05
NEW 27.01.21 23:05 
в ответ herbst2009 26.01.21 00:41

спасибо. Но я другое имела ввиду: Если студент 21 год остается жить с родителями в одной квартире, то ДЦ его бафег считает, как доход семьи или он уже считается отдельно и к ДЦ отношения не имеет? И остается ли он на родительской мед.страховке?

#70 
herbst2009 коренной житель28.01.21 11:52
herbst2009
NEW 28.01.21 11:52 
в ответ Dim4a 27.01.21 23:05

в страховке останется. к джобцентру студент отношения не имеет. но его доход это доход семьи, пока вы ничего не предпримете... вроде бы тут об этом было... я в этой теме не очень, но логически получается, что вам надо, оставаясь в одной квартире, как-то разделиться, ну типа как в WG. тогда студент будет оплачивать свою часть квартиры, но остальная часть бафег будет его. в нашем городе, например, студенты, живущие с родителями, получают вонгельд (антраг в вонгельдамт)

#71 
ma14 старожил30.03.21 01:12
ma14
NEW 30.03.21 01:12 
в ответ КьяраЯ 22.12.20 10:21

хотите посмеяться?

В Диаконии мне разъяснили: jobcenter обязан поверить на слово, если ребенок и родители заявят, что Lebensmittelpunkt у него теперь в другом городе. И просто выписать его из Bescheid-a. И не важно ни где 1-2 Wohnsitz, ни какой Bedarfsgemeinschaft.

Нужно только написать заявление об этом своими словами...

У меня нет слов...

моя жизнь движется в правильном направлении
#72 
КьяраЯ постоялец02.04.21 11:51
NEW 02.04.21 11:51 
в ответ ma14 30.03.21 01:12

да не могу смеяться тут....никто ни на слово ни по трём нашим заявлениям не предпринял в джоб центре абсолютно ничего ..но по телефону когда в лоб задавали вопрос..ох как они крутили попами.... и было очевидно что в этом случае мы правы! А на наши письма они тупа отвечали что , ой ...а вот мы тут потеряли ваше письмо ...а вот сейчас мы что то почерк не разобрали ...Пока мы не упросили бератора при школе где учиться сын дать разрешение на прописку как первое место жительства ⁹....и даже после этого как мы приложили документ об его первом месте жительства и сопроводительное письмо с пояснением о том что он больше с нами не проживает от слова Совсем, эти .....не знаю как назвать...снова прислали письмо что они не очень внятно разобрали....что имеется в виду и не могли бы мы снова написать о том ...будет ли он на время каникул да и вообще к нам приезжать и ночевать у нас.... не ну нормальные они вообще ?????? Написали им как можно доходчиво и они от нас отстали и сделали перерасчёт. На ровном месте грубо говоря они пол года с нас удерживали с пособия .приличную сумму .....пока мы не выписали его полностью. А наш Диакони сказал кстати да и бератор с Отто бенике , что это как бы нормальная практика , что нам в доход засчитают его ШульБафег и что нет смысла напрягаться поскольку пока он как ученик идёт, то его не выпишут от нас . Но СПАСИБО огромное Форумчанам , которые помогли разрулить данную ситуацию! И да, кто то спрашивал по поводу Киндеогельд как у нас все решилось ! А вы знаете ...Все решилось очень быстро! Первый раз нам конечно отказали в Фамилиенкассе, когда мы прислали им письмо о том что ребёнок с нами не проживает, сказали это не основание ... а вот когда сказали , что он от нас выписался, тогда очень оперативно они среагировали и перекинули киндергельд на сына ! И да, Джоб центр так же перестал ставить мне в доход киндергельд сына! Так что ребята в этом вопросе тоже все решилось благополучно!

#73 
herbst2009 коренной житель03.04.21 00:12
herbst2009
NEW 03.04.21 00:12 
в ответ КьяраЯ 02.04.21 11:51

up

#74 
1 2 3 4 все