Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Вопрос по алиментам в Германии.

3379  1 2 3 4 все
Germanez1 прохожий15.09.20 12:32
15.09.20 12:32 

Вопрос в следующем:
Развелись в 2016 году.
Суд назначил алименты ребёнку, плачу почти 500€ в месяц.
В этом году ребёнку исполнилось 18 лет.
Учится в гимназии, ещё год.
Потом планирует штидировать в уни., но еще не уверенна, может возьмёт год паузу, хочет немного поработать, заработать деньги на учёбу., хотя лично я против, лучше сразу дальше учиться.
Вообщем как дальше выглядит дело с алиментами в данной ситуации после 18 лет.
Кто компетентен в этом вопросе, прошу подсказать.

#1 
aaa-elita Спартаковна15.09.20 13:14
aaa-elita
NEW 15.09.20 13:14 
в ответ Germanez1 15.09.20 12:32, Последний раз изменено 15.09.20 14:39 (aaa-elita)

Алименты платятся не до 18 лет, а пока ребенок делает первый Аусбильдунг (студиум туда же=Аусбильдунг) до 25 лет. То есть, если даже между 18 и 25 будет пауза: работал=не иждевенец, не получает детские деньги - нет алиментов, пошел учиться = иждевенец, получает детские деньги - положено платить алименты.

Раньше были ограничения в зависимости от дохода самого ребенка (Аусбильдунгсвергютунг) и дохода родителя, сейчaс вроде бы не завистит от дохода ребенка.

Инфа есть в интернете. Мелькоm недавно на глаза попалось.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#2 
Petrovich патриот15.09.20 13:27
NEW 15.09.20 13:27 
в ответ aaa-elita 15.09.20 13:14
Алименты платятся не до 18 лет, а пока ребенок делает первый Аусбильдунг (студиум туда же=Аусбильдунг) до 25 лет.

я думал, что ограничения в 25 лет нет.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#3 
kumakun знакомое лицо15.09.20 13:30
kumakun
NEW 15.09.20 13:30 
в ответ Germanez1 15.09.20 12:32

Важный момент. С наступлением 18-и лет алименты платятся не матери, а напрямую ребёнку. И платят оба родителя.

#4 
sch_irina коренной житель15.09.20 13:33
sch_irina
NEW 15.09.20 13:33 
в ответ Germanez1 15.09.20 12:32

После 18 алименты платят оба родителя пополам пока ребенок учится. Если ребенок живет с одним из родителей, то тот свою половину может не платить. Т.е. если вы сейчас платите 500€, то после 18 только 250 например.

Но с возрастом и размер алиментов увеличивается. Студентам, которые живут самостоятельно положено до 860€.


#5 
Germanez1 прохожий15.09.20 13:46
NEW 15.09.20 13:46 
в ответ kumakun 15.09.20 13:30

Ребёнок живёт с матерью.
Какие дальнейшие действия надо сделать?
Отказываться никто не собирается, но в рамках закона, хотелось бы эту ситуацию поправить.
После развода, ну на что не претендовал, общие долги перенял на себя, ничего с дому, кроме своих вещей не брал.
Подскажите дальнейшие шаги.

#6 
aaa-elita Спартаковна15.09.20 13:48
aaa-elita
NEW 15.09.20 13:48 
в ответ Petrovich 15.09.20 13:27

щас честно не помню, детские деньги платятся до 25, если деть все еще учится. Наверное у меня поэтому с 25 лет как-то в голове связано.

Но с др. стороны, не до пенсии же "ребенку" алименты платить?

Может до 27?

В любом случае, инфа есть актуальная, если задацца желанием, найти можно.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#7 
aaa-elita Спартаковна15.09.20 13:49
aaa-elita
NEW 15.09.20 13:49 
в ответ kumakun 15.09.20 13:30

Если ребенок не дома у одного из них живет, а на вольных хлебах.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#8 
aaa-elita Спартаковна15.09.20 13:52
aaa-elita
NEW 15.09.20 13:52 
в ответ Germanez1 15.09.20 13:46

деть идет в югендамт и спрашивает там. Раз ему "нужны" алименты, значит он антраг на них и ставит. А там уж все посчитают и запрос о Вашей зарплате вам же и сделают. Обоим.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#9 
Petrovich патриот15.09.20 13:52
NEW 15.09.20 13:52 
в ответ aaa-elita 15.09.20 13:48
Алименты платятся не до 18 лет, а пока ребенок делает первый Аусбильдунг (студиум туда же=Аусбильдунг)

имхо, так.

кому-то до 18, кому-то до 25, кому-то до 32.

все дети разные.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#10 
kumakun знакомое лицо15.09.20 14:00
kumakun
NEW 15.09.20 14:00 
в ответ aaa-elita 15.09.20 13:49, Последний раз изменено 15.09.20 14:01 (kumakun)
Если ребенок не дома у одного из них живет, а на вольных хлебах.

Это не так. По крайней мере отец платит напрямую ребёнку

#11 
aaa-elita Спартаковна15.09.20 14:01
aaa-elita
NEW 15.09.20 14:01 
в ответ Petrovich 15.09.20 13:52

12-14 лет студиум?

Первый "аусбильдунг", обычно 3 года? Юристы дольше, до статсэкзамена. Врачи? 6 лет?

"первый законченный аусбильдунг". Не знаю, как там, если все учебы не закончены остануцца...


Ну, не важно. на первое время ТС инфу получил, потом деть его с ним сам разберется. Раз штудировать хочет, значит есть чем думать.улыб

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#12 
Petrovich патриот15.09.20 14:04
NEW 15.09.20 14:04 
в ответ aaa-elita 15.09.20 14:01

цифры от балды, если вы не поняли.

Не знаю, как там, если все учебы не закончены остануцца...

тогда-нет.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#13 
aaa-elita Спартаковна15.09.20 14:07
aaa-elita
NEW 15.09.20 14:07 
в ответ kumakun 15.09.20 14:00, Последний раз изменено 15.09.20 14:09 (aaa-elita)
И платят оба родителя.
Это не так.

С чего тот родитель, который предоставляет жилплощадь, пропитание ипр еще и алименты должен платить?

Все так.

оба родителя ребенка содержат: один деньгами, второй квартирой..


отец платит напрямую ребёнку
не хочу быть занудой, но Вы же вынуждаете: ребенок может и с папой жить, тогда папа не платит алиментов.

Платит ли мама - еще не известно. Если у мамы еще пара-тройка детей есть, то, возможно, и не платит.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#14 
aaa-elita Спартаковна15.09.20 14:08
aaa-elita
NEW 15.09.20 14:08 
в ответ Petrovich 15.09.20 14:04

нет, не поняла, потому что действительно есть ограничение.

Искать не буду, мне не надо.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#15 
Petrovich патриот15.09.20 14:15
NEW 15.09.20 14:15 
в ответ aaa-elita 15.09.20 14:08
нет, не поняла, потому что действительно есть ограничение. Искать не буду, мне не надо.

возрастного нету.

Eltern müssen ihren Kindern grundsätzlich bis zum Ende des Studiums Unterhalt zahlen. Maßgeblich ist die Regelstudienzeit, wobei im Einzelfall auch darüber hinaus noch ein Unterhaltsanspruch bestehen kann. Im Gegenzug müssen Studierende ihre Eltern über den Fortgang des Studiums informieren. Nur so können sich Eltern darauf einstellen, wie lange sie noch zahlen müssen. Ein Bummelstudium müssen Eltern nicht finanzieren.

Masterstudiengang und Promotion

Eltern sind weiterhin zum Unterhalt verpflichtet, wenn der Sohn oder die Tochter nach dem Bachelor-Abschluss noch einen Master-Studiengang anschließen will. Das gilt nur, falls der Master auf das Studium aufbaut und es einen fachlichen und zeitlichen Zusammenhang gibt (AG Frankfurt, Urteil vom 16. November 2011, Az. 454 F 3056/11).

Für eine Promotion müssen Eltern in der Regel keinen Unterhalt mehr zahlen.


Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#16 
Petrovich патриот15.09.20 14:17
NEW 15.09.20 14:17 
в ответ aaa-elita 15.09.20 14:08

3. Kindesunterhalt für volljährige Kinder

Bei volljährigen Kindern ist die Rechtslage eine andere. Diese müssen nämlich ihren Lebensunterhalt grundsätzlich selbst bestreiten, da der Gesetzgeber davon ausgeht, dass eine gesunde volljährige Person dazu im Stande ist. Anders gesagt: Wer erwerbsfähig ist, muss einer Erwerbstätigkeit nachgehen. Andernfalls entfällt der Unterhaltsanspruch.

Befindet sich das Kind dagegen in der Ausbildung und/oder im Studium, ist es in aller Regel weiterhin bedürftig. Folglich besteht auch dann ein Unterhaltsanspruch, wenn der Unterhaltsverpflichtete leistungsfähig ist. In diesem Fall gibt es auch keine Altersbegrenzung. Im Übrigen: Der Selbstbehalt des Unterhaltsverpflichteten steigt sukzessive an (siehe dazu die Düsseldorfer Tabelle). Danach liegt der Selbstbehalt beim Unterhalt gegenüber einem erwachsenen Kind um einiges höher als bei einer Unterhaltsverpflichtung gegenüber einem minderjährigen Kind.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#17 
aaa-elita Спартаковна15.09.20 14:19
aaa-elita
NEW 15.09.20 14:19 
в ответ Petrovich 15.09.20 14:15

cool,

буду знать,
leite auch weiter...спок

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#18 
Driver40 знакомое лицо15.09.20 14:26
Driver40
NEW 15.09.20 14:26 
в ответ sch_irina 15.09.20 13:33
После 18 алименты платят оба родителя пополам пока ребенок учится. Если ребенок живет с одним из родителей

А если ребенку уже 18, и он валяет дурака, не работает, не учится и не хочет?

#19 
aaa-elita Спартаковна15.09.20 14:31
aaa-elita
NEW 15.09.20 14:31 
в ответ Driver40 15.09.20 14:26, Последний раз изменено 15.09.20 14:37 (aaa-elita)

никто не должен, даже государcтво таким детские деньги не платит.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#20 
aaa-elita Спартаковна15.09.20 14:33
aaa-elita
NEW 15.09.20 14:33 
в ответ Driver40 15.09.20 14:26, Последний раз изменено 15.09.20 14:33 (aaa-elita)

Bei volljährigen Kindern ist die Rechtslage eine andere. Diese müssen nämlich ihren Lebensunterhalt grundsätzlich selbst bestreiten, da der Gesetzgeber davon ausgeht, dass eine gesunde volljährige Person dazu im Stande ist. Anders gesagt: Wer erwerbsfähig ist, muss einer Erwerbstätigkeit nachgehen. Andernfalls entfällt der Unterhaltsanspruch.


(списала у Петровича)

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#21 
Driver40 знакомое лицо15.09.20 14:36
Driver40
NEW 15.09.20 14:36 
в ответ aaa-elita 15.09.20 14:33

Спасибо Петровичу, буду иметь ввиду на будущее.

#22 
kumakun знакомое лицо15.09.20 15:05
kumakun
NEW 15.09.20 15:05 
в ответ sch_irina 15.09.20 13:33

После 18 алименты платят оба родителя пополам пока ребенок учится. Если ребенок живет с одним из родителей, то тот свою половину может не платить. Т.е. если вы сейчас платите 500€, то после 18 только 250 например.

Но с возрастом и размер алиментов увеличивается. Студентам, которые живут самостоятельно положено до 860€.

Как было 500, так и останется. Или ещё больше будет. СМ. Д.таблицу.

Изменения:

1. Перечислять алименты надо анпрямую на счйт ребёнка.

2. Второй родитель тоже должен платить алименты по Д.таблице. Если ребёнок живёт у одного из родителе, то тот платит алименты как бы натуралиями.

#23 
Lioness патриот15.09.20 16:04
Lioness
NEW 15.09.20 16:04 
в ответ Driver40 15.09.20 14:26
А если ребенку уже 18, и он валяет дурака, не работает, не учится и не хочет?

Это всегда большая проблема, но по закону - не должны. Кстати, и Kindergeld платятся тоже на промежуток 4 месяца между учёбами. Не дольше.

Eine Unterhaltsverpflichtung besteht grundsätzlich für eine Überbrückungszeit zwischen Schule und Ausbildung, die nicht länger als vier Monate währen darf. Größere Wartezeiten zur Aufnahme einer Ausbildung oder eines Studiums muss das volljährige Kind durch Erwerbstätigkeit selbstständig überbrücken.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#24 
manfredmueller посетитель15.09.20 21:18
manfredmueller
NEW 15.09.20 21:18 
в ответ Germanez1 15.09.20 12:32

После достижения ребёнком 18-летия родители должны отдавать ему всю сумму Kindergeld. А это значит, что эта сумма полностью вычитается из алиментов, которые Вы платите.

Также, Вы имеете право удержать из алиментов полный размер детского бонуса (Corona-Kinderbonus) за сентябрь и октябрь, т.е. 200 и 100 евро соответственно.

#25 
perez2017 местный житель15.09.20 21:44
perez2017
NEW 15.09.20 21:44 
в ответ manfredmueller 15.09.20 21:18

подскажите пжл, а Бонус-киндергельд корона, всем положен кто получает Киндергельд? А кто Аусбильдунг получает-не положено 200 и 100 сент,окт? Сыну только детские пришли 204.

Hobby Zucht", ВацАп
#26 
manfredmueller посетитель15.09.20 22:00
manfredmueller
NEW 15.09.20 22:00 
в ответ perez2017 15.09.20 21:44, Последний раз изменено 15.09.20 22:01 (manfredmueller)

Да, бонус положен всем, кто получает киндергельд. С выплатой придется немного подождать:


Die Auszahlungstermine für den Kinderbonus richten sich nach der Endziffer Ihrer Kindergeldnummer. Zwischen Auszahlung des Kindergeldes und Kinderbonus können einige Tage liegen, da durch die Familienkasse 2 Auszahlungen angewiesen werden.

(https://www.arbeitsagentur.de/familie-und-kinder/kinderbon...)


Или вот:

Die Auszahlung des Kinderbonus erfolgt nicht einheitlich zum Anfang September oder Oktober, sondern zeitlich verzögert, ab dem 07. September und ist abhängig von der Endziffer der Kindergeldnummer.

(https://www.anwalt.de/rechtstipps/corona-kinderbonus-und-u...)

#27 
perez2017 местный житель16.09.20 08:17
perez2017
NEW 16.09.20 08:17 
в ответ manfredmueller 15.09.20 22:00

спасибо большое

Hobby Zucht", ВацАп
#28 
  Goddess28 гость16.09.20 10:08
NEW 16.09.20 10:08 
в ответ Germanez1 15.09.20 12:32

После 18 лет ребёнка все иначе.

Больше вы не должны платить матери.(на ее Б.счёт) Теперь поддержка должна быть только самому совершеннолетнему, если он учится.

Как правило выплата содержания, длится до окончания 1 образования.

Но самый важный момент, родители, ОБА несут ответственность, по закону обои теперь Алиментообязанные лица.

Вы можете договорится кто сколько платит если у вас хорошие отношения, если нет, то обычно ребёнок даёт фольмахт например ЮА и те уже запрашивают снова ваш доход для нового расчёта у кого из родителей какой доход и по ДТ ребёнок будет получать свои алименты за минусом полной суммы КГ.

Алименты не делятся по полам с Матерью, каждый выплачивает исходя из своего дохода. Мать, как выше писали может содержать натурально, питание, митта, и т. п.

А также выше ещё написали о КБ, они идут также минусом к алиментам, желательно письменно сообщить, что сумма будет меньше сентябрь-октябрь.

Если будете не согласны с расчётом ЮА всегда можно обратиться к адвокату. (в ЮА тоже сидят люди и бывают делают ошибки)

По ДТ можете сами прикинуть сколько положено выплачивать. Тут.

https://www.unterhalt.net/duesseldorfer-tabelle.html

Удачи.

#29 
Germanez1 прохожий16.09.20 16:26
NEW 16.09.20 16:26 
в ответ Goddess28 16.09.20 10:08

Ребят, есть ли какие инстанции, подробней это узнать и поставить антраги на рассмотрение или же только с адвокатом и в судебном порядке?

#30 
Чёрное море постоялец16.09.20 21:04
NEW 16.09.20 21:04 
в ответ Goddess28 16.09.20 10:08
ребёнок даёт фольмахт например ЮА и те уже запрашивают снова ваш доход для нового расчёта у кого из родителей какой доход и по ДТ ребёнок будет получать свои алименты

После 18 фольмахт только на адвоката можно написть. ЮА может проконсультировать, но не представлять интересы совершеннолетнего человека.

Доходы от матери - отцу и от отца - матери должен предоставит сам ребенок, а не ЮА. Либо договариваться полюбовно, либо через суд.

Вот еще момент, ребенок не может пойти к адвокату и подать иск только на отца, одновременно он обязан подать на обоих родителей.

#31 
Чёрное море постоялец16.09.20 21:10
NEW 16.09.20 21:10 
в ответ aaa-elita 15.09.20 13:14
Раньше были ограничения в зависимости от дохода самого ребенка (Аусбильдунгсвергютунг) и дохода родителя, сейчaс вроде бы не завистит от дохода ребенка.

Весь доход ребенка учитывается, Аусбильдунгсвергютунг так уж точно весь засчитывается (за вычетом 100 евро), так же как и КГ считается доходом ребенка после 18, а не раскидывается на родителей 50/50.

#32 
Чёрное море постоялец16.09.20 21:19
NEW 16.09.20 21:19 
в ответ aaa-elita 15.09.20 13:48
Может до 27?

Чо уж мелочиться? Пусть платит до первого пенсионного месяца "ребенка", размножился - пусть содержит.

щас честно не помню, детские деньги платятся до 25, если деть все еще учится. Наверное у меня поэтому с 25 лет как-то в голове связано.

Вы меня извините, но если вы "не помните и не знаете" - зачем вы даете советы и пишете глупости? У ТС серьезный вопрос, а вам так, поговорить просто.

#33 
Чёрное море постоялец16.09.20 21:27
NEW 16.09.20 21:27 
в ответ Driver40 15.09.20 14:26
А если ребенку уже 18, и он валяет дурака, не работает, не учится и не хочет?

Не хочет работать и учится - значит не хочет жрать.

В этом случае унтерхальтаншпрух отпадает полностью.

#34 
aaa-elita Спартаковна16.09.20 21:30
aaa-elita
NEW 16.09.20 21:30 
в ответ Чёрное море 16.09.20 21:19

Не извиню.

Угомонитесь.


Читаем пост 10 и пост 16.


Ветку до конца прочесть не судьба?


Глупости пишут многие. Чем именно моя глупость Вас привлекла?

😎


ТС получил все ответы, какие хотел. ЧТО вы ещё МНЕ хотите рассказать?


ВСЕ вопросы Вам от меня реторические. Не утруждайте себя ответами


Вам чудесного вечера. 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#35 
aaa-elita Спартаковна16.09.20 21:39
aaa-elita
NEW 16.09.20 21:39 
в ответ Чёрное море 16.09.20 21:19

МОЁ : Пост 7

Но с др. стороны, не до пенсии же "ребенку" алименты платить?

ВАШЕ:

Чо уж мелочиться? Пусть платит до первого пенсионного месяца "ребенка", размножился - пусть содержит.

Вы через строчку читаете?

"ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать" 🤕

Наехать больше некуда было?


Петрович :

возрастного нету. (ограничения)

Вам:

😠😡😈

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#36 
aaa-elita Спартаковна16.09.20 21:50
aaa-elita
NEW 16.09.20 21:50 
в ответ Чёрное море 16.09.20 21:10, Последний раз изменено 16.09.20 22:28 (aaa-elita)

Вы мне хотите помочь или таки ТС?

Что за привычка? Написать ТС и сообщить ЕМУ нужную инфу- тоже не судьба?

Ещё раз (3 раз в этой ветке) МНЕ не надо.

Старший Деть пишет докторскую. Младший Деть работает.


И еще : ВСЯ инфа есть в гугле. Но некоторым просто посовещаться хочется. Мы посовещались. 😇


Вам наехать надо? Купите машину и ехайте.

😎


Нашла пример нормального общения, когда отвечающие пишут ТС (ответы по смыслу противоположные), а не разводят срач друг с другом. Тут

Почему бы не поучицца...

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#37 
aaa-elita Спартаковна16.09.20 21:55
aaa-elita
NEW 16.09.20 21:55 
в ответ Germanez1 16.09.20 16:26

Есть: Jugendamt.


"Деть идет в югендамт и спрашивает там. Раз ему "нужны" алименты, значит он (Ваш ребёнок) антраг на них и ставит. А там уж все посчитают и запрос о Вашей зарплате вам же и сделают. Обоим.


#9

😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#38 
Zahlesel коренной житель16.09.20 22:00
Zahlesel
NEW 16.09.20 22:00 
в ответ Germanez1 15.09.20 12:32

пускай делает паузу, поработает, получит бабки, тебе алтменты не платить. может про штудиум забуде

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
#39 
Zahlesel коренной житель16.09.20 22:01
Zahlesel
NEW 16.09.20 22:01 
в ответ aaa-elita 16.09.20 21:55

в 18 юа только консультируе

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
#40 
aaa-elita Спартаковна16.09.20 22:08
aaa-elita
NEW 16.09.20 22:08 
в ответ Zahlesel 16.09.20 22:01

ТС большего не надо. Он не отказывается платить. Ему просто "по закону" хочется.

Вот про по закону его там и проконсультируют.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#41 
  Goddess28 гость16.09.20 22:36
NEW 16.09.20 22:36 
в ответ Чёрное море 16.09.20 21:04
После 18 фольмахт только на адвоката можно написть

Только недавно получили письмо. Тема эта актуальна. В письме от ЮА с ссылаются на §18 SGB VIII.

Значит поторопились, предоставили ЮА доход.

#42 
Zahlesel коренной житель16.09.20 23:52
Zahlesel
NEW 16.09.20 23:52 
в ответ aaa-elita 16.09.20 22:08, Последний раз изменено 16.09.20 23:53 (Zahlesel)
Он не отказывается платить.

я понимаю. но платить ему меньше. тут нужно идти с ребенком и матерью к нотару с доходами иначе суд и он постановит новые алименты: минис половину детских и материнские алики посчитают.

мать может платить столькоже как и отец и потом брать с ребенка за еду и кров. за "betreuung" денег от отца больше не положено, хотя он закончился еще года 4-6 назад ;) тк подросток не лялька

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
#43 
Galant2 патриот17.09.20 00:27
Galant2
NEW 17.09.20 00:27 
в ответ Zahlesel 16.09.20 23:52

мать работает? Есть доход?

#44 
aaa-elita Спартаковна17.09.20 05:59
aaa-elita
NEW 17.09.20 05:59 
в ответ Zahlesel 16.09.20 23:52, Последний раз изменено 17.09.20 06:18 (aaa-elita)

Вы правда думаете, что ЮА по другому посчитает, только потому что бесплатно сделает?

Там вон ТС крик души - без суда. По ому что суд и нотар денех стоят.

Я ( если бы мне надо было бы) сама все по ДТ посчитала. Там примеров на все случаи жизни есть. Но, думаю, ЮА сделает это не хуже. Бесплатно. Что ТС и надо.


платить ему меньше

Меньше чего? Где-то стоит уже конкретная цифра?

это раз.

Два: Lebt der volljährige Schüler nicht mehr im Haushalt von Vater oder Mutter, gibt es einen festen Bedarfssatz, der unabhängig vom Einkommen der Eltern ist und sich aus der Düsseldorfer Tabelle ergibt. Er beläuft sich ab dem 1. Januar 2020 auf 860 Euro.


Вот тут вопрос - платил ТС, пока его дочь в школе училась, исходя из этого Bedarf-a?

Сравнить про меньше или больше может он сам. Не Вы и не я.


Хотите Вы ТС жизни научитть - пишите ему.

Не мне. 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#45 
Zahlesel коренной житель17.09.20 06:05
Zahlesel
NEW 17.09.20 06:05 
в ответ aaa-elita 17.09.20 05:59
Меньше чего? Где-то стоит уже конкретная цифра?

меньше как минимум на половину киндергельд.

я не слышал/знаю что юа после 18 чтото счтитает, если так то туда со своими доходами и доходами жены, пускай её тоже затитулируют

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
#46 
Lioness патриот17.09.20 06:14
Lioness
NEW 17.09.20 06:14 
в ответ aaa-elita 17.09.20 05:59
Меньше чего? Где-то стоит уже конкретная цифра?

Меньше того, чем он платит сейчас

Суд назначил алименты ребёнку, плачу почти 500€ в месяц.

Так как он платит по решению суда, то ему только в суд.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#47 
aaa-elita Спартаковна17.09.20 06:15
aaa-elita
NEW 17.09.20 06:15 
в ответ Zahlesel 17.09.20 06:05

§ 18

Beratung und Unterstützung bei der Ausübung der Personensorge und des Umgangsrechts

(1) Mütter und Väter, die allein für ein Kind oder einen Jugendlichen zu sorgen haben oder tatsächlich sorgen, haben Anspruch auf Beratung und Unterstützung


1. bei der Ausübung der Personensorge einschließlich der Geltendmachung von Unterhalts- oder Unterhaltsersatzansprüchen des Kindes oder Jugendlichen,

2. bei der Geltendmachung ihrer Unterhaltsansprüche nach § 1615l des Bürgerlichen Gesetzbuchs.

(2) Mütter und Väter, die mit dem anderen Elternteil nicht verheiratet sind, haben Anspruch auf Beratung über die Abgabe einer Sorgeerklärung und die Möglichkeit der gerichtlichen Übertragung der gemeinsamen elterlichen Sorge.

(3) 1Kinder und Jugendliche haben Anspruch auf Beratung und Unterstützung bei der Ausübung des Umgangsrechts nach § 1684 Abs. 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs. 2Sie sollen darin unterstützt werden, dass die Personen, die nach Maßgabe der §§ 1684, 1685 und 1686a des Bürgerlichen Gesetzbuchs zum Umgang mit ihnen berechtigt sind, von diesem Recht zu ihrem Wohl Gebrauch machen. 3Eltern, andere Umgangsberechtigte sowie Personen, in deren Obhut sich das Kind befindet, haben Anspruch auf Beratung und Unterstützung bei der Ausübung des Umgangsrechts. 4Bei der Befugnis, Auskunft über die persönlichen Verhältnisse des Kindes zu verlangen, bei der Herstellung von Umgangskontakten und bei der Ausführung gerichtlicher oder vereinbarter Umgangsregelungen soll vermittelt und in geeigneten Fällen Hilfestellung geleistet werden.

(4) Ein junger Volljähriger hat bis zur Vollendung des 21. Lebensjahres Anspruch auf Beratung und Unterstützung bei der Geltendmachung von Unterhalts- oder Unterhaltsersatzansprüchen.


Если оне все просто советов в ЮА попросят, то о каком "затитулирует" речь?


Не переносите личное на весь форум. 😇


Ещё раз : Хотите научить ТС жизни, пишите ему. Не мне.


Вам чудесного дня.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#48 
aaa-elita Спартаковна17.09.20 06:17
aaa-elita
NEW 17.09.20 06:17 
в ответ Lioness 17.09.20 06:14

А если деть пойдёт в ЮА сам, его (ребенка) там тоже в суд отправят?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#49 
Lioness патриот17.09.20 06:21
Lioness
NEW 17.09.20 06:21 
в ответ aaa-elita 17.09.20 06:17
А если деть пойдёт в ЮА сам, его (ребенка) там тоже в суд отправят?

Ну если его примут, как совершеннолетнего, просто в виде одолжения - совершеннолетние уже не клиенты Jugendamt-a, то могут только посчитать ему сумму. Но отменить или переменить решение суда может только суд.

Ребёнок идёт в суд, если родитель вообще ничего не платит. В данном случае надо родителю идти. Переплаченное ему зачтут при пересчёте.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#50 
aaa-elita Спартаковна17.09.20 06:24
aaa-elita
NEW 17.09.20 06:24 
в ответ Lioness 17.09.20 06:21

§ 18
Beratung und Unterstützung bei der Ausübung der Personensorge und des Umgangsrechts

(1) Mütter und Väter, die allein für ein Kind oder einen Jugendlichen zu sorgen haben oder tatsächlich sorgen....


(4) Ein junger Volljähriger hat bis zur Vollendung des 21. Lebensjahres Anspruch auf Beratung und Unterstützung bei der Geltendmachung von Unterhalts- oder Unterhaltsersatzansprüchen.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#51 
aaa-elita Спартаковна17.09.20 06:27
aaa-elita
NEW 17.09.20 06:27 
в ответ Lioness 17.09.20 06:21

Пока ребенок ещё ничего не предпринял:


Учится в гимназии, ещё год.
Потом планирует штидировать в уни., но еще не уверенна, может возьмёт год паузу, хочет немного поработать, заработать деньги на учёбу.


Папе ещё минимум год платить. 😇

Что в след. году будет - вилами по воде писано....

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#52 
Lioness патриот17.09.20 06:38
Lioness
NEW 17.09.20 06:38 
в ответ aaa-elita 17.09.20 06:27
Папе ещё минимум год платить.

Вы предлагаете платить дальше 500 евро в месяц вместо 250 просто потому что "год"? улыб И фиг с ним с этим судебным решением, а просто перетерпеть? улыб

Отцу нужно подать дело на пересмотр. Вполне формальная процедура и её не избежать. Я так понимаю, что в судебном решении не написано, что с 18 лет - ВСЁ. Они иногда назначают на отца и на мать разные суммы алиментов, а не пополам.

Что в след. году будет - вилами по воде писано....

Как только ребёнок пойдёт учиться, то вопрос об алиментах может опять всплывёт. А учиться ребёнок может на Ausbildung-e, а потом поработать и снова решить учиться уже на Bachelor и тогда надо будет платить, хотя ребёнку может уже катить к тридцатнику.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#53 
Zahlesel коренной житель17.09.20 06:45
Zahlesel
NEW 17.09.20 06:45 
в ответ aaa-elita 17.09.20 06:15, Последний раз изменено 17.09.20 06:51 (Zahlesel)
Beratung und Unterstützung

ну и каким образом исполняется поддержка? хочу знать подробности. тыкать в законы я тож могу

проконсультируют и пошлют в далекое плавание. моральная поддержка тоже ведь поддержка. ну письмо могут еще какое написать, которое не имеет никакой силы

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
#54 
aaa-elita Спартаковна17.09.20 07:01
aaa-elita
NEW 17.09.20 07:01 
в ответ Zahlesel 17.09.20 06:45
каким образом исполняется поддержк

ПАПА согласен платить, ему лишь цифры нужны, но при этом суд не нужен.

Говорю же, не надо из личного на весь форум переносить... 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#55 
aaa-elita Спартаковна17.09.20 07:08
aaa-elita
NEW 17.09.20 07:08 
в ответ Lioness 17.09.20 06:38, Последний раз изменено 17.09.20 07:08 (aaa-elita)

Я ничего не предлагаю.

😎

ДТ у всех в доступе. Сомневается папа в цифре, кто ему мешает час времени потратить? И даже это - не моё предложение

Ни Вам, ни папе.

По тону папы, отношения у них с ребёнком нормальные.

Могут тут почитать и сами все решить. Платить ли ребёнку или чужому дяде суду.

И это тоже не предложение ни Вам не папе.

Это мысли вслух и только потому что Вы выразили желание их услышать, написав мне.

Вам, еще раз, чудесного дня. 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#56 
Lioness патриот17.09.20 07:17
Lioness
NEW 17.09.20 07:17 
в ответ aaa-elita 17.09.20 07:08, Последний раз изменено 17.09.20 07:21 (Lioness)
ДТ у всех в доступе. Сомневается папа в цифре, кто ему мешает час времени потратить?

Ну нельзя просто так сменить сумму, которая была назначена по суду. Отношения с ребёнком здесь совершенно не при чём.

Kindesunterhalt lässt sich nicht so einfach kürzen
Generell gilt: Ein Elternteil, der einmal zur Zahlung von Kindesunterhalt in einer bestimmten Höhe verurteilt worden ist, kann nicht einfach so einen Teil des Betrages kürzen beziehungsweise zurückhalten.

Вы напрасно себе представляете мыслями вслух фантазиями, как папа и сын, дружно склонившись над столом, считают алименты. Сын-гимназист живёт не отдельно, а с матерью, и что там у неё с зарплатой - неизвестно.

И сын сегодня сказал так, а завтра по-другому, а судебное решение висит, как домоклов меч. В суд папаше идти, в суд...

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#57 
aaa-elita Спартаковна17.09.20 07:23
aaa-elita
NEW 17.09.20 07:23 
в ответ Lioness 17.09.20 07:17

Че гадать на кофейной гуще?

МЫ не знаем до какого возраста папу обязали? Так ведь?

По его сообщениям, год он ещё платит. Что потом будет - даже его дочь не знает...

Когда будут конкретная инфа, тогда и можно будет что то сказать.

Но ребёнок имеет право проконсультироваться. Обчдет ли эта консультация папу/маму - им самим думать.

Думаю, несогласный разориться, как минимум, на адвоката.. А там уж как карта ляжет..

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#58 
aaa-elita Спартаковна17.09.20 07:24
aaa-elita
NEW 17.09.20 07:24 
в ответ Lioness 17.09.20 07:17

У ТС дочь... 😇 😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#59 
Zahlesel коренной житель17.09.20 08:02
Zahlesel
NEW 17.09.20 08:02 
в ответ aaa-elita 17.09.20 07:01
Говорю же, не надо из личного на весь форум переносить... 😇

я не переношу, мне интересен факт- как юа помогает после 18 акромя консультации. я специализируюсь в данном вопросе для информирования алиментщиков

и мне нужна конкретная инфа, а не додумки и сплетни

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
#60 
aaa-elita Спартаковна17.09.20 08:06
aaa-elita
NEW 17.09.20 08:06 
в ответ Zahlesel 17.09.20 08:02, Последний раз изменено 17.09.20 08:14 (aaa-elita)

Вам нужны?

Что мешает пойти в ЮА и там узнать как и что?

Вы " наивно полагаете" (с), что личный опыт чужого человека Вам поможет?

😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#61 
aaa-elita Спартаковна17.09.20 08:13
aaa-elita
NEW 17.09.20 08:13 
в ответ Lioness 17.09.20 07:17
напрасно себе представляете мыслями вслух фантазиями, как папа и сын, дружно склонившись над столом, считают алименты

это вот, кстати, не фантазии.

Если вы хотите получить соболезнования по поводу вашего личного опыта, то продолжайте в том же духе.

У меня живые реальные примеры на глазах.

ПАПА и дочь обсуждают и договариваются. У них есть доверие друг к другу

И представьте себе - все эти люди и дочь и отец и мама - мне не родственники. Так что попрошу впредь без перехода на личности...


Так как тема себя исжила и начинаются никому не нужные разборки, не ждите от меня дальнейших ответов на реторические вопросы..


ВСЕМ ДОБРА и разносветного мира с нормальными=человеческими отношениями. 😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#62 
Lioness патриот17.09.20 08:27
Lioness
NEW 17.09.20 08:27 
в ответ aaa-elita 17.09.20 08:13
Если вы хотите получить соболезнования по поводу вашего личного опыта, то продолжайте в том же духе.

улыб Откуда у меня может быть опыт по оплате алиментов? Вы о чём вообще. И мой личный опыт сугубо положительный во всех аспектах.

ПАПА и дочь обсуждают и договариваются. У них есть доверие друг к другу

Папа должен отменить судебное решение и никакая дочь ему в этом не помощница. Ему приподняться и идти по уже когда-то пройдённой дороге. В Jugendamt-e могут прикинуть сумму и даже написать её на бумажке, но с этой бумажкой можно просто сходить в туалет.

ВСЕМ ДОБРА и разносветного мира

И Вам неба в алмазах flower

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#63 
Zahlesel коренной житель17.09.20 08:43
Zahlesel
NEW 17.09.20 08:43 
в ответ aaa-elita 17.09.20 08:06
Вы " наивно полагаете" (с), что личный опыт чужого человека Вам поможет?

мне только контрольный выстрел поможет(ц)

помогаю я другим и не сплетнями, а информацией без додумок

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
#64 
Germanez1 прохожий17.09.20 08:52
NEW 17.09.20 08:52 
в ответ Galant2 17.09.20 00:27

Да.
Мать работает и есть доход.

#65 
Zahlesel коренной житель17.09.20 09:29
Zahlesel
NEW 17.09.20 09:29 
в ответ Germanez1 17.09.20 08:52

короче подавай в суд с адвокатом на изменеие тителя по поводу совершеннолетия ребенка. всё пересчитают как положено.

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
#66 
aaa-elita Спартаковна17.09.20 09:43
aaa-elita
NEW 17.09.20 09:43 
в ответ Lioness 17.09.20 08:27
себе представляете мыслями вслух фантазиями, как папа и сын, дружно склонившись над столом, считают алименты

+

Вы о чём вообще. И мой личный опыт сугубо положительный во всех аспектах

Я об этом....

Но не важно.

Мне не важно.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#67 
Чёрное море постоялец17.09.20 10:40
NEW 17.09.20 10:40 
в ответ Germanez1 17.09.20 08:52, Последний раз изменено 17.09.20 10:43 (Чёрное море)

Вам только через суд Abänderung делать, потому что изначально в 16 году алименты были назначены судом. И по другому никак. ЮА, нотары и обоюдные договоренности - это не ваш случай.


И не слушайте эту истеричку aaa-elita, она не в теме.


#68 
-Stef- коренной житель17.09.20 11:35
-Stef-
NEW 17.09.20 11:35 
в ответ aaa-elita 15.09.20 13:48
щас честно не помню, детские деньги платятся до 25, если деть все еще учится. Наверное у меня поэтому с 25 лет как-то в голове связано.Но с др. стороны, не до пенсии же "ребенку" алименты платить?Может до 27?

Алименты ребенку платятся пока он не получит первую профессию. При этом он имеет право один раз сменить аусбилдунг и сделать год паузу. В худшем случае может и до 30 лет и дольше затянуться.

Мужское Движение VERO - true social!
#69 
aaa-elita Спартаковна17.09.20 11:59
aaa-elita
NEW 17.09.20 11:59 
в ответ Чёрное море 17.09.20 10:40

На форуме действуют Правила Пользования Форумами. Пожалуйста, будьте внимательны друг к другу, относитесь с уважением к начинающим и новичкам и соблюдайте Сетевой Этикет.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#70 
Galant2 патриот17.09.20 15:55
Galant2
NEW 17.09.20 15:55 
в ответ Germanez1 17.09.20 08:52
Мать работает и есть доход.

Ок! ТОгда она так же становится алиментщицей и обязана выплачивать свою часть *пропорционально ваших доходов) ребенку напрямую.
Несмотря на то, что ребенок живет там.

Так что есть смысл пойти к адвокату и попросить его пересчитать алименты.

#71 
Galant2 патриот17.09.20 15:56
Galant2
NEW 17.09.20 15:56 
в ответ Zahlesel 17.09.20 09:29
короче подавай в суд с адвокатом на изменеие тителя по поводу совершеннолетия ребенка. всё пересчитают как положено.

Именно так.

#72 
Germanez1 прохожий18.09.20 15:10
NEW 18.09.20 15:10 
в ответ Germanez1 17.09.20 08:52

Многим очень большое спасибо за советы и отклики!
Почерпнул очень много.



К сожалению есть везде люди, которые читая тему и постят в ней конечно же не в попад.

#73 
Germanez1 прохожий09.10.20 00:23
NEW 09.10.20 00:23 
в ответ manfredmueller 15.09.20 21:18

После достижения ребёнком 18-летия родители должны отдавать ему всю сумму Kindergeld. А это значит, что эта сумма полностью вычитается из алиментов, которые Вы платите.

Также, Вы имеете право удержать из алиментов полный размер детского бонуса (Corona-Kinderbonus) за сентябрь и октябрь, т.е. 200 и 100 евро соответственно.


Всем доброго времени.
Ребят, возвращаясь к теме...
Пришло он адвоката бывшей супруги, что по короне они выплатят только половину бонуса (200 Сентябрь и 100 Октябрь / половину), правильно ли всё это?
И действительно что после 18 лет будут Kindergeld тоже минусоваться с алиментов?

#74 
snucker2004 коренной житель10.10.20 16:47
snucker2004
NEW 10.10.20 16:47 
в ответ Germanez1 09.10.20 00:23

И действительно что после 18 лет будут Kindergeld тоже минусоваться с алиментов?


Да, алименты уменьшатся на размер киндергельд.

#75 
Germanez1 прохожий11.10.20 11:29
NEW 11.10.20 11:29 
в ответ snucker2004 10.10.20 16:47
Да, алименты уменьшатся на размер киндергельд.


Нельзя ли каким законом это подтвердить? Где это почитать?

#76 
snucker2004 коренной житель11.10.20 17:18
snucker2004
NEW 11.10.20 17:18 
в ответ Germanez1 11.10.20 11:29
Чёрное море постоялец11.10.20 20:03
NEW 11.10.20 20:03 
в ответ Germanez1 09.10.20 00:23, Последний раз изменено 11.10.20 20:07 (Чёрное море)

В первом посте вы пишете, что ребенку уже 18. Если это так, то о каком адвокате бывшей жены может идти речь? После 18 ребенок сам берет адвоката и уже этот адвокат от имени ребенка разговаривает и с папой и с мамой. И это ни в коем случае не может быть тот адвокат, который занимался разводом - в противном случае это конфликт интересов.

Вы хотите срезать алименты, но у вас есть титель судебный, а значит менять его только опять в судебном порядке. Если вы срежете алименты сами самовольно, то ваша дочь может судебный титель подать вашему работодателю и уже бухгалтерия на работе будет ей платить эти же прописанные в тителе 500 евро.

А еще, после 18, вы алименты обязательно должны на счет дочери перечислять, а не на счет бывшей жены.

Ну и по вашему вопросу: этот киндербонус в полном объеме вычитается с алиментов, а не половина, т к ребенок совершеннолетний и вы платите алименты в полном объеме (не урезанные из-за маленькой зарплаты к примеру), НО у вас ТИТЕЛЬ, и вы не можете срезать выплаты ни на цент. Вам только в суд и больше никак.


И еще, напомните адвокату бывшей жены, что ребенок уже совершеннолетний и он больше не может представлять интересы этой женщины по вопросу выбивания с вас алиментов.


Вам нужно конкретно вникнуть в этот вопрос, а вы все по верхам хватаете, а глубоко разбираться не хотите.


#78 
1 2 3 4 все