Здравствуйте, такой вопрос. Из за карантина, фирму перевели на курцарбайт. По итогу из за этого от отпуска отщипнули 8 дней.

Это верно с правовой точки зрения ?

Можно ли из за курцарбайт урезать отпуск?

Можно ли из за курцарбайт урезать отпуск?

Да, но надо проверить правильность расчета

не правомерно

не правомерно

Дох! Зависит от условий курцарбайт.

у нас например заставили 10 дней отпуска отгулять, чтобы потом получать курцарбайтгельд.

И да и нет.

Европейский суд вынес решение, что можно.

Немецкое законодательство допускает сокращение отпуска в принципе, если работа была сокращена.

Другой вопрос, автоматически ли сокращается отпуск или в договоре должен быть указан этот пункт - неясно, поскольку пандемия и массовый Kurzarbeit это что то новое, то видимо в договорах это не предусматривалось.

Ясность в ситуацию мог бы внести Bundesarbeitsgericht, который молчит на сегодняшний день, насколько мне известно.

Итог: Теоритически можно не согласиться, если рабочим договором это не предусмотрено. Но тогда работодатель будет ссылаться на решение Европейского суда и из базового принципа "мало было отработано, то мало отпуска".

Но и в целом исходят из того, что в нынешней ситуации сокращение отпусков - правильнее.

ХОТЯ у нас на работе отпуска не сокращали КСТАТИ. А Kurzarbeit был.

Как выше было сказано урезание отпуска зависит от того, каков был Kurzarbeit - два дня, неделя, три месяца?

Если в договоре на курцарбайт указано точное количество сокращённых часов, то и отпуск могут сократить пропорционально. То есть если в договоре указано, что вы теперь работаете 4 дня в неделю вместо 5, то и отпуск будет 24 дня вместо 30. Если же курцарбайт только иногда и разной длительности, то отпуск остаётся нетронутым. У нас тоже КА, но количество часов у всех разное, я полтора месяца просто дома сидела, теперь работаю на 8 часов, отпуск не сократили.

у каждого своё у нас если по графику 2 недели отпуска то неделя отпуска неделя курцарбайт 50 на 50, так как фирма находиться на курцарбайт

Все,это,логично..А как насчет отпускных денег которые предусмотрены в рабочем договоре? Можно,еще,понять,человек и так сидит дома..А как насчет урлаубсгельд..Будут тоже сокращены?Думаю,что насчет урлаубсгельд они должны быть не тронуты.

Urlaub während Kurzarbeit

Für die Dauer des Urlaubs erhält der Arbeitnehmer Urlaubsentgelt in ungekürztem Umfang. Das Urlaubsentgelt berechnet sich trotz der Kurzarbeit nach dem ungekürzten Entgelt der letzten 13 Wochen entsprechend § 11 Abs. 1 Satz 3 BUrlG.

у нас например заставили 10 дней отпуска отгулять, чтобы потом получать курцарбайтгельд.

у нас сейчас курц, неделя или две в месяц каждый.
а также все у кого отпуск по графику: отдыхают.
никто отпуск не забрал.

Вот что говорит IG Metal: Arbeitnehmer sollten eine Kürzung des Urlaubsanspruchs wegen Kurzarbeit durch den Arbeitgeber nicht einfach hinnehmen. Es lohnt sich, die Rechtslage genau prüfen zu lassen. Details müssen Betroffene in einem individuellen Rechtsberatungsgespräch klären. IG Metall-Mitglieder können hierzu ihre Geschäftsstelle vor Ort aufsuchen und eine kostenlose Beratung erhalten.

https://www.igmetall.de/service/ratgeber/urlaubsanspruch-b...

у иг металл тарифные соглашения. Они весной прервали переговоры на следующий период и оговорили условия на время куг. На предприятиях, где действуют их тарифы, руководство должно их придерживаться. Ну и своих членов иг металл консультирует и оказывает поддержку. Если же предприятие не имеет тарифных соглашений и не имеет бетрибсрата, который должен решать и такие вопросы, то руководство может в разрешенных законом рамках сократить отпуск. Конечно, определяет или все по закону верно, суд. Но это дело небыстрое.