Соседка провоцирует митеров

Посоветуйте как поступить в данной ситуации:
в 2019 году в одной из половин дома купили 2х ком. квартиру, после ремонта сдали жильё. Над нашей квартирой находится 3х ком., там живут её владельцы, пожилая пара местных немцев 66 и 62 года, довольно придирчивые люди. В нашей квартире проживает молодая семя из Косово 2х чел. 33 и 30 лет оба работают. Немцы часто к Митерам придираются, провоцируют на конфликты. Мене переодически присылают на ВатСап жалобы, то громко они разговаривают по телефону, что они телевизор не слышат, то свет в треппенхаусе не выключают, то двери не закрывают, то курят на терассе и они не могут пользоваться балконом, то с соседями их обсуждают, то душ им громко и т.д..... Соседка звонила мне как то, жаловалась, что те не соблюдают Hausordnung при-том очень ругалась в их адрес . я попросила её предоставить мне хоть какие то доказательства или подписи других соседей для того что бы я могла хоть, что то предьявить о нарушении порядка, она конечно возмутилась. на днях опять прислала вот это:

Hallo,
es hat sich mit Euren Mietern nichts geändert. Wir haben Eurem Mieter wieder eben zur Rede gestellt. Es ist laut auch in der Nacht. Er lacht und findet das lustig und bezeichnet uns als Rassist. Die telefonieren und skypen laut auf der Terrasse und mit unserer Ruhe ist es vorbei. Sie sind Kettenraucher. Wir können unseren Balkon nicht benutzen und die Fenster müssen geschlossen bleiben. Müssen wir das als Eigentümer hinnehmen ? Schließlich sind es nicht unsere Mieter. Die Ruhe ist vorbei seid Ihr solche Leute als Mieter in das Haus einquartiert habt.
Werdet Ihr was unternehmen ? Unsere Geduld ist erschöpft.
[15.6., 19:20] Ich wurde eben von Eurer Mieterin als „korrupte Sau“ beschimpft.
Wir werden uns rechtlich beraten lassen, wie wir uns bei Euch für diese Mieter bedanken sollen.
Vorab schon mal vielen Dank.

Я разговаривала с митерами не раз, нормальные люди, детей нет, работают, она их реально провоцирует. С Хаусорднунг решили всё. Я уже не знаю что делать. Посоветуйте кто, что знает или кто в такой ситуации находился.

Как реагировать? Или вообще не реагировать?

имеет ли она право мне вообще такое писать?

писать имеет право каждый, что хочет.

В принципе вы не обязаны ничего делать. Если ей мешает, пусть вызываетэполицию, если у неё нет доказательств. Будут официальные жалобы, будете действовать. Письмо официальное напишите например, митерам.

По поводу полиции и анвальта я ей так и сказала "ваше право, обращайтесь".

Что в таком случае считается официальной жалобой?

Спасибо за ответ

Курить не запрещено, по поводу оскорблений и нарушения ночного покоя пусть обращается в полицию.

Бывают сумасшедшие соседи, да еще и рассисты, лучше с ними в переписку не вступать- можно увязнуть.

Бывают сумасшедшие соседи, да еще и рассисты, лучше с ними в переписку не вступать- можно увязнуть.

Полицию такие народные мстители тоже уже достали до печёнок. После второй заявы, они им сами уже скажут, куда им идти.

А как она их провоцирует? И на что?

Die telefonieren und skypen laut auf der Terrasse und mit unserer Ruhe ist es vorbei.

пускай они вам пришлют Lärmprotokol . После этого вы можете формально написать своим митерам письмо, что бы они придерживались хаусорднунг.

Имхо, вы сами частично виноваты . Если не хотите проблем, то надо было митеров лучше подбирать. двухквартирный дом - это же не многоитажка с десятками квартирами

"двухквартирный дом - это же не многоитажка с десятками квартирами" - а в чем принципиальная разница, объясните пожалуста.

"двухквартирный дом - это же не многоитажка с десятками квартирами" - а в чем принципиальная разница, объясните пожалуста.

Примерно такая же, как и дом на одну семью и двухквартирный. Чем меньше народу, тем спокойнее и респектабельнее. Многие ведь, прежде, чем квартиры покупать, вначале фамилии жильцов на почтовых ящиках проверят. А тут, нате вам, понаехавшие, мало того, что квартиры, видете ли, покупают, так ещё и понаехавшим сдают. Безобразие полное.

пускай они вам пришлют Lärmprotokol . После этого вы можете формально написать своим митерам письмо, что бы они придерживались хаусорднунг.

Имхо, вы сами частично виноваты . Если не хотите проблем, то надо было митеров лучше подбирать. двухквартирный дом - это же не многоитажка с десятками квартирами

А с квартирантами можете просто поговорить, чтобы после 22.00 на балконе не тусовались, телефонировали потише и не курили?

У меня тоже соседи заядлые курильщики-достало за много лет ужасно, всё тянет в квартиру и тоже приходится постоянно бегать окна закрывать. Могли бы квартиранты выходить курить просто перед домом, а не на балконе? Может пожилые соседи тогда успокоятся. Кто-то должен пойти на компромисс. Законы законами, а худой мир лучше войны.

"двухквартирный дом - это же не многоитажка с десятками квартирами" - а в чем принципиальная разница, объясните пожалуста.

вы действительно не видете разницу?

А с квартирантами можете просто поговорить,

так написали уже, что неоднократно говорили. у нас были такие жильцы, системно недовольные - никакие усилия не помогут, все равно все будет мешать... работающих людей целый день нет дома, а у них нет покоя... имхо, реагировать чисто формально, как тут написали, и как можно меньше контактировать.

Я так и не поняла, как соседка провоцирует митеров? Это она, что-ли, беспрерывно курит , не выключает свет и шумит? В чем провокация?

Иришка,

у меня такой же вопрос к автору.

Подозреваю, что пожилые немцы привыкли к порядку, а молодые албанцы, хоть и работающие, и в общем нормальные, но как большинство южан, шумные, да ещё куряги и посылают немцев куда подальше. Здесь компромисс нужен.

это же не альтенхайм... шумит или им все шумно, что слышно, мы не знаем... про покоя нет - брехня, т.к. оба митера работают и если ниче не мерещится, можно себе этот покой иметь... дискуссии о курении на своей территории не имеют конца, это как автомобилисты и велосипедисты))

у меня вашкеллер на три машины, кто-то иной раз оставляет свет, нуичо... это просто писатели попались... 60 плюс это еще не старые люди, просто капризные и делать нефик.

никого соседка не провоцирует)) просто требует порядка))

Семью из Косово выселить и вселить цыган.

а разве есть разница

есть.
они по одному / двое не живут

60 плюс это еще не старые люди, просто капризные и делать нефик.

ну конечно очень интересно слушать чужие громкие разговоры по скайпу и нюхать сигаретный дым некурящим тоже очень приятно.

это же не альтенхайм...

это двухквартирный дом, в котором уже жила пожилая пара. Поэтому туда надо было заселить молодую албанскую пару , не альтерсхайм же. А потом соседи расисты

нп.

Ой, мне хоть и не 60, слушать чужие разговоры, да еще и с громкой связью - еще то удовольствие.

Есть у нас такие соседи и, кстати, тоже малость загорелые.

То ли албанцы, то ли еще кто похожий.

как на балкон выпрутся, так начинают орать.

Такое благолепие - птички поют, солнышко светит и тут - гыргыргыр.

Семью из Косово выселить и вселить цыган

по большому счету разницы между ними нет , за редким исключением

Spacex,

согласна с Вами. Думаю, что парочка со стариками особо не считается. А немцы к порядку и тишине привыкли. Отсюда и конфликт.

Этим немцам шумно ффсё. всё что перед ними не танцует их раздражжает. Любят везде контролировать и сувать свой нос. Просто когда мы делали не большой ремонт им уже всё было не так, и о всех предидущих жильцах и соседях много чего наслушались. Ещё пытались просветить с кем из соседей не нужно разговаривать weil die sind einfach alle "blöd"....

Я думаю проблема ясна вам

А Вы соседям скажите что придется митеров выселять раз они такие, и что у вас как раз на примете есть молодая семья беженцев с детьми , скажите что они очень хорошие, не курят и не пьют, свет выключают, намазы читают и вообщем не жизнь а благодать будет...

На счёт тишины привыкли-врядли. Район жилой и почти центр. Другие соседи на жильцов не жалуются

Тут не менталитет виноват, а сам факт что у молодых людей другой образ жизни. У нас были соседи, тоже молодые люди и курили и громко разговаривали и музыку слушали как- будто глухие, на полную катушку. Так мы вздохнули когда они наконец-то съехали. Сидишь на балконе кушаешь, а с низу тебе дым в нос во время еды, и так целый вечер, да еще до ночи. В хорошую погоду не проветрить и не посидеть. Мы работаем, только вечерами и дома.

Тут покоя никому не будет, пока молодые не съедут и вы не сдадите квартиру людям более спокойным, по возрасту старше и понимающим.

Можете себе представить, вы разговариваете с человеком, а он вам в лицо смеётся и рассистом обзывает?

Это еще добрые люди сверху попались, другие бы уже им половики вытряхивали на голову не реагируя на протесты.

Можете себе представить, вы разговариваете с человеком, а он вам в лицо смеётся и рассистом обзывает?

Не могу. Я даже не знаю, что такое "раССист"

Тут покоя никому не будет, пока молодые не съедут и вы не сдадите квартиру людям более спокойным, по возрасту старше и понимающим.

Представляю, как такие начнут старших и понимающих, пенсионеров, из Казахстана например, с первой же недели чмарить. Такие "соседи" наврное, почти у всех имеются, даже у тех, кто в своих домах живёт (меня Б-г миловал) Но и по форумам часто читашь, как с соседями собачатся из-за деревьев или газонокосилки. У меня друзья дом построили, нализывали, цветами всё засадили, но пришлось продать и в другом посёлке купить, потому что тупо такие вот 60+ соседи до печёнок достали.

А Вы соседям скажите что придется митеров выселять раз они такие, и что у вас как раз на примете есть молодая семья беженцев с детьми

дааа, разница между беженцами и албанцами очень большая

Этим немцам шумно ффсё. всё что перед ними не танцует их раздражжает. Любят везде контролировать и сувать свой нос. Просто когда мы делали не большой ремонт им уже всё было не так, и о всех предидущих жильцах и соседях много чего наслушались. Ещё пытались просветить с кем из соседей не нужно разговаривать weil die sind einfach alle "blöd"....

и поэтому вы им в дом албанцев засели, как здесь некоторые советуют (цыган да беженцев)? Ну что ж, теперь проблему вам расхлёбывать. Интересно, кто из вас первый сдастся и продаст свою квартиру

потому что тупо такие вот 60+ соседи до печёнок достали.

Так это потому, что Ваши друзья их до печёнок достали

то громко они разговаривают по телефону, что они телевизор не слышат,

А это не так? Албанцы довольно громкоговорящие. У нас есть семейка кторая живёт на соседней улице и мы их слышим когда они на террасе сидят, а после 22 часов так такое впечетление что у нас в комнате болтают и ржут.

то свет в треппенхаусе не выключают, то двери не закрывают,

А это не так? Тогда скажите своим жильцам что оплату за свет в подъезд и часть отопления соседей переведёте на них. почему пенсионеры должны платить за свет что горит просто так в подъезде и больше включать у себя отопление потому что из подъезда тянет холод, т.к. ваши жильцы не закрывают дверь.

то курят на терассе и они не могут пользоваться балконом

думаю не только балконом, но и не могут открыть окно.

Сами курили, но мы отходили от стены дома на пару шагов и тогда дым не так тянуло на второй этаж, в нашу спальню. Вот и ваши митеру могут отойти не много всторону чтоб дым не тянуло на верх. Но думаю они это делают специально, чтоб доводить пожилых.

она их реально провоцирует.

чем провоцирует, тем что просит ночью соблюдать тишину.

Так это потому, что Ваши друзья их до печёнок достали

Мои друзья продали дом туркам. Теперь б.соседи вспоминают старые добрые времена.

Не могу. Я даже не знаю, что такое "раССист"

Юлечка, Вы прелесть!

Я думаю проблема ясна вам

мне-то ясна... им нужна такая же пара и кругом одни только такие пары, т.е. какой-нибудь сеньёренхайм... и чтоб не блёд))

ну или очистить умгебунг от других менталитетов, что нереально... мы среди них, всяких, живем, и чем дальше, тем плотнее... спасибо не вам.

Ну вот у нас такой сосед есть, который раз в час курит, примерно и в 6 утра тоже встаёт покупать. В итоге перестали проветривать, даже на ночь не открываем окно (иначе просыпаемся от табачного дыма). Он на терассе, ему курить можно. Другой сосед заехал и они вечерами тёплыми кальян на балконе курят и отдыхают компанией, музыку не включают и просто в голос разговаривают. В итоге мы съезжаем из-за таких вот соседей. У ТС соседи съехать не могут, квартира в собственности, возраст. Компромисс бы правда

соседям ТС никакие митеры не понравятся, им нужно, чтобы они одни жили в этом доме. Они будут ее всегда заваливать письмами, это натура такая у этих стариков.

Вы знаете, я часто сдесь на форуме не проверяю что мобильник выплёскивает в орфографическом порядке. Я не на работе и не в школе и не пишу сочинения на оценку. Поэтому не утруждайтесь в этом направлении. Не можете читать, не читайте.

Во вторых, там где тихие спокойные люди живут, вселить курящих и галдящих албанцев и потом удивляться что проблемы начались, это надо с головой не дружить.

Не могу. Я даже не знаю, что такое "раССист"

Представляю, как такие начнут старших и понимающих, пенсионеров, из Казахстана например, с первой же недели чмарить.

т.е. то что соседи придирались и к самой ТС, когда она ремонтировала квартиру, она тоже не с головой и блёд?!

А заявления ее соседей, что все блёд вокруг - это как квалифицировать? Они, соседи, везде правы и только им несчастным так повезло, что вокруг идиоты?

что мобильник выплёскивает в орфографическом

Только на Т9 не надо сваливать, если мобильник так выплёскивает, значит владелица это слово так постоянно пишет.

Для тех, кто в танке. Словарь Даля

http://slovardalya.ru/description/chmarit/43126

не, я конечно же знаю, что был локдаун, но что отдельные, так сказать, индивидуумы в танки засели - отечествоопасносте - эт, конечно блеск!

ты вооще уверенна что используешь слова которые понимаешь?

словарь даля: ЧМАРИТЬ ряз. чахнуть, хизнуть, хиреть; | мять под гнетом, в нуже, еле прозябать. Чмара, нужа, нужда, нищета, гнет. Зачмарить, очмарить, одуреть, угореть.

тут же речь идёт не о "чахнуть и хереть", а о унижении

https://ru.wiktionary.org/wiki/чморить

не позорься, "юлечка" и вылазь из танка.

а мять под гнетом уже не принимается из того списка, кот вы же и скопироаали?!

ты вооще уверенна

Я увереННа, что всех форумских нищебродов обычно надо игнорить, поэтому больше не старайся.

я те больше скажу: я увереННННН что кто действительно не нищеброт, тот на "нищебротском" форуме не тусуетццца, юлечька.

а так - по сеньке шапка

а мять под гнетом уже не принимается из того списка, кот вы же и скопироаали?!

нет, не принимается.

и коты у меня не копируют, кити-кити

идите уже отсюда, пока вам не наподдавали, баном

Для не слишком одаренных и не в танке, "кот" общедоступное интернетское сокращение "который, которая, которое", а у вас да, пусть будут коты. Ими и занимайтесь.

Справедливости ради - современный жаргонизм "чморить" происходит от слова "чмо", к словарному значению слова "чмарить" в словаре коллеги В. И. Даля отношения не имеет.

С. И. Ожегов

кис-кис-китти, которая кот, не говори что мне делать а то придётся тебе кошачьими тропами пройти туда… ну ты поняла куда

о твоём интеллекте тут на германке уже легенды слaгают, так что я пожалуй тебе на серьёзной ноте отвечать больше не буду ты уж не обессудь.

боюсь, не в кота коня корм

в словаре коллеги В. И. Даля отношения не имеет

Ув. господин Ожегов, я как раз сейчас занимаюсь очередным исследованием острых психозов, спровоцированных интернетзависмостью. Ваш случай представляет для меня необыкновенный интерес. Не могли бы Вы осчастливить меня своим визитом в мою клинику для всестороннего научного исследования? Буду Вам премного благодарен.

С ув. Кащенко П.П.

с первой же недели чмарить..

"чмарить"

У вас в 1 посте увы 2 грамматические ошибки.(Надо бы изучать получше "великий и могучий..." ! )

Вот таблица склонения глагола "чморить."

Или тут,2 пруфа Яндекса

Argo academik.ru

А вы тоже митер?

Хм...в письме вашей соседке есть 2 неприятный момент,читайте последний абзац

"Wir werden uns rechtlich beraten lassen,wie wir uns bei Euch..."

Фактически она в письме даёт намек на юр.действия не только против арендаторов ,а против вас (

Имхо..Вам надо четко ответить ,что Hausordnung+ Vertrag квартирантам вы вручили, а остальное это их дела(не ваши)

Есть НausO,есть Ordnungsamt usw.

Фактически она в письме даёт намек на юр.действия не только против арендаторов ,а против вас (

Фактически, это называется "напугать ежа голой задницей" и означает только, что она пытается припугнуть походом к адвокату. Даже, если у бабки есть адвокатская страховка, то дело будет выглядеть так: она рассказывает дядьке, сидящему по ту сторону стола, о своих тёрках с соседскими митерами. Дядька ей объясняет, в принципе, всё то же самое, что и впереди здравомыслящие люди написали (сдерживая смех) А, если никакой страховки нет (а, скорее всего, так оно и есть) то дядька объясняет всё примерно так же, как в предыдущих постах уже было написано, но ещё обещает свою непосредственную помощь и выставляет рехнунг в 300 евро, плюс-минус.

Вы подгоняете желаемое за действительное.

Ну почему это вы решили что у немцев якобы нет Rechtschutz Versicherung?

А на деле- есть факт оскорбления квартирантами - против немецкой соседки

Они ее обозвали "..korrupte Sau."

- что автоматически переводит дело из административки в уголовку :

****Art.185 StGB

(статья ".оскорбление")

Читайте ещё раз текст письма соседки к арендодателю.

К вам просьба- не переходить на личности.

Ну почему это вы решили что у немцев якобы нет Rechtschutz Versicherung?

Вы не умеете читать и осмысливать тексты. Я описала два варианта развития событий, если страховка есть и если страховки нет. Если бы у таких вечнонедовольных, имелась бы адвокатская страховочка, они бы уже давно не СМСками закидывали бы, а, как минимум, уже бы пришло письмо от адвоката. При чём и сам адвокат примерно бы понимал, что про "korrupte Sau" и т.д. никто, кроме самой бабси не слышал и к делу это не пришьёшь. Курение и смех на балконе фигу запретишь. Потому напишет что-то типа жалобы и параграфов всяких туда для острастки, так, бабку успокоить на время. И будет она хранить это письмо на груди, может даже пару раз до полиции пробежится, пока они её не бортанут.

Дальше рассказывать, митерок?)

Дядька ей объясняет, в принципе, всё то же самое, что и впереди здравомыслящие люди написали

что? сидите тихо, а то вам ещё цыганов заселят? так уже заселили

А, если никакой страховки нет (а, скорее всего, так оно и есть)

скореее всего у них как раз такая страховка есть, а вот есть ли она у ТС?

Ich wurde eben von Eurer Mieterin als „korrupte Sau“ beschimpft.

кстати, за это эта соседка может уже подать на албанцев заявление в полицию.

скореее всего у них как раз такая страховка есть

Не верю)

кстати, за это эта соседка может уже подать на албанцев заявление в полицию.

Ну подаст и чё? Свидетели есть?

это бездоказательно, и адвокат и полиция сразу спрашивают есть ли свидетили. Муж скорее всего-плохой свидетель. Короч, старикам не повезло.

Ну подаст и чё? Свидетели есть?

ни чё, но албанцам надо будет обьяснительную для полиции писать. раз дело закроют, второй раз, а втретий раз возможно и до суда дойдёт, т.к. свидетели уже будут.

и можно подумать, что Rechtsschutzversicherung "понаехавшие" выдумали

Кстати про курение на балконе

https://www.allianz.de/recht-und-eigentum/rechtsschutzversicherung/rauchen-auf-balkon/#:~:text=Das Rauchen auf dem Balkon,auf ihre Nachbarn Rücksicht nehmen.

Anfang 2015 kam der Bundesgerichtshof (BGH) in seinem Urteil zu dem Ergebnis, dass Raucher auf ihre Nachbarn Rücksicht nehmen müssen. Sie können deshalb verpflichtet werden, nur zu bestimmten Zeiten auf dem Balkon zu rauchen, um die Geruchsbelästi­gung im Rahmen zu halten. Im konkreten Fall hatte ein Ehepaar aus Premnitz in Branden­burg geklagt, weil die Nachbarn aus der unteren Etage auf ihrem Balkon rauchten und der Rauch nach oben zog. Die Beklagten gaben einen täglichen Konsum von zwölf Zigaretten an, die Kläger sprachen von 20 Zigaretten.

ни чё, но албанцам надо будет обьяснительную для полиции писать. раз дело закроют, второй раз, а втретий раз возможно и до суда дойдёт, т.к. свидетели уже будут.

Очень интересная, но сказочная версия. Если на все фантазии соседей надо будет писать объяснительные, а после третьей фантазии и дело бы уже в суд передавали, то как интересно выглядела бы наша жизнь. Ну они тоже напишут, что она регулярно по их национальности прогуливается и кричит, чтоб они обратно катились, тогда придётся уже бабке объяснительные писать?

Не могли бы Вы осчастливить меня своим визитом в мою клинику для всестороннего научного исследования?

Уважаемый Пётр Петрович, с превеликим удовольствием зайду в Вашу клинику! Нам с Вами есть, о чем поговорить, я давно откладывал визит к лекарю из-за неотложных дел...
Поклон жене Верочке!

Ваш искренний почитатель
С. И. Ожегов

P.S. Как бы нас с Вами отсюда не попросили вон...

Письмо официальное напишите например, митерам.

Кстати, хороший совет. Официально разложить по полочкам основные моменты, вызывающие недовольство неналаже пожилой соседки. И попросить смеяться тише, курить меньше, обзываться только при свидетелях, чтоб ей было, что к делу пришить.

п.с. все остальные форумские страшилки, это из разряда: ах, вы тут в отпуск, поехали? Ща мы вас задавим рассказами про вирусы, закрытые басики и загорание в масках. Ах, вы тут квартиры сдаёте? Ну ща мы вас заставим трепетать, чтоб жизнь малиной не казалась.

Удачи

Вы не умеете читать и осмысливать тексты....Митерок

Нет все наоборот: это Вы не умеете читать и осмысливать тексты.

*Повторно напоминаю: не переходите на личности ,Ok?

Потому что пишете и навязывeте ту версию ,которая вам удобна:

Чего только стоит ваше утверждение насчёт "я убеждена что у пожилой немки нет адвокатской страховки".

Суть дела простая :

1.А законе есть "gesetztliche Ruhezeit"

2.Есть также Haus Ordnung

3.Жильцы обязаны это соблюдать.

Автору топика:

желаю компромисса и решения конфликта миром .

Повторно напоминаю:

Т.е. митер всё-таки

Т.е. митер всё-таки

Это теперь ругательство?

нет, это единственное достижение престарелых писечек, которые вырвались из бобруйска "в князья" (с)

Я здесь хоть и недавно, но эту девушку запомнила, у нее неповторимый стиль, называется "чё - через плечо".

Для себя ее мысленно обозначила как "людоедка Евочка".

Слушайте, а кто вам сказал, что там живут тихие и спокойные люди?

Я вообще-то задала вопрос в ветке описав ситуацию и надеялась на конкретные ответы, но к сожалению вижу их мало. И уж точно мне не нужны ваши суждения о дружбе с головой, уважаемая Амее, так что оставте их при себе.

А в тему тихих и спокойных людей скажу: с лева живёт тоже семья из Косово уже 10 лет, сейчас они выкупили половину дома, до этого были конфликты с НАШИМИ соседями по поводу падающих листьев с одного кустарника и много чего ещё, напротив в двух домах живут турецкие семьи, рядом многоэтажки и школа. В другой половине нашего дома живёт пожилая нем. пара, претензий от них не слышала. Надеюсь ситуация Вам ясна.

Я всё прекрасно понимаю и благодарна, вам

и Eva2, за ответ. Не хочется тратить время на пустую писанину с ней. Пусть соседка сама их выживает, она их уже и так отдрессировала.
Просто точнее хотелось узнать, имеются ли действительно какие-то неизвестные правовые рычаги давления на нас как на владельцев для их выселения?
К слову: этих митчиков албанцев мы взяли не с улицы, нашли через знакомых которые очень хорошо о них отзывались, семья без детей обоим за 30ть, работают. да есть родственники которые их навещают. Миту оплачивают исправно.
в этом конфликте не собираюсь вставать ни на чью сторону, так как пока получается 1:1 Aussage gegen Aussage

Спасибо ещё раз за ответ. По поводу похода к адвокату она мне не первый раз угрожает, я уже говорила ей что это её право, но пока только СМС. Полицию она вызывала во время послабления карантина, когда на обеденный перерыв миттер заехал со своими братьями домой. Полиция проверила у них всех документы и уехали ни с чем. Мне она накатала сразу СМС: Zur Info:Die Polizei war gerade da und hat auch bei uns geklingelt weil es anscheinend Probleme mit Euren Mietern gibt.

Полицию вызывала точно она подтвердили другие соседи, они ошибочно позвонили сначала к ним. Она мнe позже в очередной жалобе написала: Eure Miter erzählen in der Nachbarschaft ich hätte die polizei geholt.Warum auch immer. Es stimmt nicht. Die Mieterin ist frech und unverschämt....

ну и далее опять словесный салат из жлоб. При чём в своих сообщениях она обращаетса ко мне без лично Hallo,..... , я отвечаю ей всегда корректно по имени не обезличивая

Я здесь хоть и недавно, но эту девушку запомнила, у нее неповторимый стиль, называется "чё - через плечо". Для себя ее мысленно обозначила как "людоедка Евочка".

а мне нравится такой её стиль, обозначает границы и главное ведь дело говорит, а не судит чё да как

а мне нравится такой её стиль

вам нравятся хамы?

К слову: этих митчиков албанцев мы взяли не с улицы, нашли через знакомых которые очень хорошо о них отзывались, семья без детей обоим за 30ть, работают.

сказали им уже спасибо?

в этом конфликте не собираюсь вставать ни на чью сторону, так как пока получается 1:1 Aussage gegen Aussage

а вам и не надо вставать на чью то сторону.

Просите у соседей Lärmprotokoll , письменно какие пункты хаусорднунга они не соблюдают. Потом уже можно будет митеров предупреждать, письмо написать что бы соблюдали хаусорднунг, если они действительно шумят или что там нарушают. Курево , обзывательство -эти притензии не к вам. Пускай обращаются к адвокатам или полиции. Вы можете просто своих митеров по дружески предупредить , что могут быть проблемы.

Про курево я уже ссылку приводила, то что обзывают соседей - даже если Евочка и кричит что ничего не будет (видать есть опыт) - может и не будет, а может и будет, если свидетели будут.

Nach § 185 StGB ist bei einer Anzeige wegen Beleidigung eine Geldstrafe oder eine Freiheitsstrafe von bis zu 1 Jahr möglich – bei tätlichen Beleidigungen wie dem Anspucken des Opfers sind bis zu 2 Jahre möglich. Ersttäter erhalten überwiegend Geldstrafen.

я бы ее уже давно заблокировала. Она же видит, что вы все проглатываете. Она и дальше так будет вампирить и портить всем кровь, но прежде всего вам!

а мне нравится такой её стиль

Так на вкус и цвет все фломастеры разные. Вам нравится, на здоровье! Я лично не люблю ни хамов, ни персонажей с лексиконом из полутора слов типа "чё", "ага" и "не верю".

Вам - приятного дальнейшего общения с ней, ага. Она вам расскажет, чё да как.

кому тут интересны вообще, в разделе ПРАВО. вкусы, персонажи, лексиконы, что вам "лично" нравится , что нет... как у той соседки - мне не НРА, значит, надо об этом писать))

От того, что это раздел ПРАВО, можно безнаказанно хамить и косноязычно выражаться на уровне ПТУ и шансона? Хоп, митерок?
Ух ты, какой интересный у вас тут форум! ))

Спасибо ещё раз за ответ. По поводу похода к адвокату она мне не первый раз угрожает, я уже говорила ей что это её право, но пока только СМС. Полицию она вызывала во время послабления карантина, когда на обеденный перерыв миттер заехал со своими братьями домой

Ну один ложный вызов ей полиция простила, но она тоже, видимо, понимает, что во второй или третий раз полицейские уже скажут ей пару ласковых. Да и, судя по всему, никакой адвокатской страховки у неё нет (как и у большинства собравшихся в теме умников), в противном случае, такая крыса уже применила бы тяжёлую артиллерию, а она продолжает СМСками пулять.

мне-то ясна... им нужна такая же пара и кругом одни только такие пары, т.е. какой-нибудь сеньёренхайм... и чтоб не блёд))

Нет, судя по комментарию, проблема вам не ясна. Попробую разъяснить. Представьте себе, что вы - фермитер.

Так вот, этим письмом от вас требуют выполнить ваши прямые обязанности. Это: установить мир и покой в доме.

Если вы этого не сделаете, то вы получите письмо с уведомлением о снижении миты. Это бьёт по вашему карману, т.к. это будет в счёт кальтмиты. Чтобы сохранить свои доходы, вам придётся обратиться письменно к шумящим, чтобы они не нарушали мир и покой в доме, иначе вы на них навесите ту часть миты, которую вам перестанут платить страдающие от шума.

Я прочитала, что они пишут вам.

Я бы шкуру с таких соседей тоже спустила. По максимуму. И начала бы с фермитера СРАЗУ, вызвав пару раз полицию.

такая крыса уже применила бы тяжёлую артиллерию, а она продолжает СМСками пулять.

Жаль, что я не знакома с этой "крысой", я бы с удовольствием ей помогла.

Если вы этого не сделаете, то вы получите письмо с уведомлением о снижении миты

Албанцы попросят миту снизить из-за докучливой соседки? Неплохо

Албанцы попросят миту снизить из-за докучливой соседки?

Есть перечень, за что можно снижать миту. У бабульки, согласно перечню, основания есть, а у албанцев - нет.

Я ж говорю, что жаль, что меня нет рядом, ей помочь, албанцы бы либо утихомирились, либо съехали.

У бабульки, согласно перечню, основания есть

А это ничего, что бабулька квартиру не снимает, а в своей живёт? Ирма, как всегда, смотрит в книгу - видит фигу.

подъедте в пятницу,субботу вечерком попозже и незаметно понаблюдайте .

Знакомая живет в сениориенхайме.Мало того что бусы,машины под домом в 3-4 метра от дома шныряют,

так напротив в многоквартирном доме метров 50 от дома ее ,косовары вечерком всем кагалом шебечят до полуночи ,иногда и долъше.

Живут в основном старики, инвалиды ,часто кто-то умирает, а какая-то швалъ мешает дожитъ спокойно.

естъ хаусгелъд-можно там пройтисъ.

Соседи немцы пойдут в свидетели.

И будет ТС дорого.

Если вы этого не сделаете, то вы получите письмо с уведомлением о снижении миты.

Ирма, какое снижение миты? Единственные митеры в этом доме живут в квартире ТС. И они на шум не жалуются

vjaЭто: установить мир и покой в доме.

Ирма, вы идеалист))

нет. митеры ТС должны соблюдать хаусорднунг - это все, что она как фермитер должна этому дому.

вопрос был с т. зрения фермитера... люди приобрели квартиру, сделали ремонт и ее сдали митерам по рекомендации... что не так? соседи пожаловались, фермитер с ними переговорил, и не раз... результат - "с хаусорднунг все в порядке". как по-вашему, что это означает? все остальные претензии соседи должны доказать, ну не я ж это придумала... просто так не уберешь жильцов и даже не напишешь манунг, и от того, что они южные люди из косово, тоже не уберешь... тут вообще претензии не к фемитеру))

теперь лирика))

вы паре верите, а я нет... по стилю писем, по характеру претензий к соседям настоящим и бывшим, по хитро-опости делаю вывод, что ничего не поможет, все равно будут писать... ну вот и пусть закон их рассудит, а не фермитер, которого там нет... может, там дом hellhörig или у них просто восприятие такое... так сказать, "обращенные в уши" )))

но и нет такого закона, что северных и южных, более шумных и более тихих надо селить раздельно, и фермитер тут ни при чем... лишь бы хаусорднунг соблюдался, нет - пусть доказывают, пункт.

А это ничего, что бабулька квартиру не снимает, а в своей живёт?

Да, наср плевать! У нарушителей тишины и покоя в доме шансов против неё ноль.

Ирма, как всегда, смотрит в книгу - видит фигу.

Фигу видите вы, уж не знаю, по какой причине. А вот бабулька фиги не видит, более того, она собирается нашей ТС настоящую козью морду сделать. Через тех, кого ТС туда поселила. Именно поэтому она будет обращаться к анвальту, если ТС не почешется.

Кто в своём жилье, кто в съёмном - это всего лишь мелкие детали, которые не влияют на исход. А исход дела таков: хоть мытьём, хоть катаньем бабулька заставит фермитера (т.е. нашу ТС) что-то делать.

Смотрите в корень, Ева, не надо искать фиги, не тем занимаетесь.

Ирма, вы идеалист))

Нет, я эрудит и реалист.

митеры ТС должны соблюдать хаусорднунг - это все, что она как фермитер должна этому дому.

Угу. Вот пусть она и займётся выполнением хаусорднунга, а то ей самой всыпят по одному месту.

люди приобрели квартиру, сделали ремонт и ее сдали митерам по рекомендации... что не так? соседи пожаловались, фермитер с ними переговорил, и не раз... результат - "с хаусорднунг все в порядке". как по-вашему, что это означает? все остальные претензии соседи должны доказать

Вы не понимаете, что доказательсва шума ночью делаются на раз-два?

нет такого закона, что северных и южных, более шумных и более тихих надо селить раздельно, и фермитер тут ни при чем

Фермитер не при чём ровно до тех пор, пока его не берут за одно место. Потом ему будет очень даже "причём".

Подведу итог этой ветки. ТС, прочитав, должна для себя определиться: либо она разбирается с соседями, либо спит дальше, убаюканная высказываниями оптимистов. Все риски она берёт исключительно на себя, никто из нас не в ответе в итоге.

Wichtigste Pflichten des Vermieters: Verkehrssicherungspflicht, Instandhaltung, Behebung von Mängeln und Schäden in der Bausubstanz, Garantie von Ruhe, Bereitstellung der Heizung, Offenlegung der Nebenkostenabrechnung, Ausstellung der Wohnungsgeberbestätigung, Kostenübernahme der Klingelanlage, Bekanntgabe der Hausordnung.

Die Ordnungswidrigkeit kann mit einer Geldbuße bis zu fünftausend Euro geahndet werden, wenn die Handlung nicht nach anderen Vorschriften geahndet werden kann.

Удачи ТС, если она решила убаюкивающих послушать.

Вы не понимаете, что доказательсва шума ночью делаются на раз-два?

еще в начале написано, что это проехали и уладили: "с хаусорднунг проблем нет" - но пишут дальше... и будут писать))

Именно поэтому она будет обращаться к анвальту, если ТС не почешется.

Который её просто обдерёт как липку. Адвокаты на таких дурочках хорошие бабки делают.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36727393&Board=legal

еще в начале написано, что это проехали и уладили: "с хаусорднунг проблем нет" - но пишут дальше... и будут писать))

А в полиции, адвокатских конторах и судах, к такому синдрому уже привычные и отмаиваются от них, как от надоедливых мух

Кверуля́нтство (лат. querulus — жалующийся)[1] — непреодолимая сутяжническая деятельность, выражающаяся в борьбе за свои права и ущемлённые интересы (зачастую — мнимые или преувеличенные[2]).

Кверулянт осуществляет подачу жалоб во всевозможные инстанции, исковых заявлений в суд. Любые принятые решения по этим искам оспариваются. Отказы и неуспехи приводят кo всё большему убеждению кверулянта в «пристрастном» к нему отношении, поэтому он продолжает протесты и обжалует дела, обвиняет суд в незаконных действиях[3]. Нарастает неспособность правильного понимания своего и чужого права, больной крайне переоценивает собственные интересы, при этом к правам и интересам окружающих он равнодушен[3]. Центральное место в психике начинают занимать представления, связанные с «ущемлением» прав и интересов[3]. Эти представления приобретают доминирующее значение и приобретают характер сверхценных идей[3]. В более тяжёлых случаях представления, связанные с «ущемлением» прав, развиваются до бредовых идей[3].

Кверулянтство характерно для психопатических личностей параноического склада (параноидное расстройство личности по МКБ-10)[4]. Наблюдается при параноических развитиях (паранойяльном симптомообразовании у психопатических личностей) и паранойяльном варианте параноидной шизофрении[4]. В МКБ-10 кверулянтная форма паранойи включается в категорию F22.8 (другие хронические бредовые расстройства)[5]. Паранойяльная шизофрения (F22.82) также может быть с кверуляторным бредом[5].

спасибо за ликбез.... это здоровым присуще тоже))

Я писала ранее, что живущие сверху люди являются владельцами. Что же вы так невнимательны

Так на вкус и цвет все фломастеры разные. Вам нравится, на здоровье! Я лично не люблю ни хамов, ни персонажей с лексиконом из полутора слов типа "чё", "ага" и "не верю".

Вам - приятного дальнейшего общения с ней, ага. Она вам расскажет, чё да как

Лично в свой адрес я хамства от неё не увидела. Поэтому не вижу смысла это обсуждать. А вот у некоторых прям в сообщениях есть приличное/корректное хамство и странно , почему-то никого не смущает

Лично в свой адрес я хамства от неё не увидела.

Да на здоровье! Может, мы видим разное в одних и тех же буквах. Или же для вас подобная манера общения кажется приемлемой, а для меня нет. Вам не нахамила, другим нахамила. Но после моей реплики ваша подзащитная поскакала резвой лошадкой мониторить мои сообщения и зачем-то выволокла на свет старую тему, пытаясь меня уязвить (мимо кассы, конечно), что тоже показательно.

Она себя считает черной кошкой, а остальных серыми мышками, судя по глубокомысленной подписи? Ха-ха-ха.

Wichtigste Pflichten des Vermieters: Verkehrssicherungspflicht, Instandhaltung, Behebung von Mängeln und Schäden in der Bausubstanz, Garantie von Ruhe, Bereitstellung der Heizung, Offenlegung der Nebenkostenabrechnung, Ausstellung der Wohnungsgeberbestätigung, Kostenübernahme der Klingelanlage, Bekanntgabe der Hausordnung.

Die Ordnungswidrigkeit kann mit einer Geldbuße bis zu fünftausend Euro geahndet werden, wenn die Handlung nicht nach anderen Vorschriften geahndet werden kann.

Только, Ирма, вы почему-то упустили, что это обязанность в отношении сдачика к арендующему, а значит не наш случай:

Будте внимательны в следующий раз

подъедте в пятницу,субботу вечерком попозже и незаметно понаблюдайте .

Хорошая идея. Спасибо . Если так дальше пойдёт, придётся.

lusarka, как говорится «будте проще и люди к вам потянутся»

Мне не нужны люди, тянущиеся к "проще", извините. Хотелось бы для общения чего-нибудь поприличней.
Кстати, о хамстве данного персонажа, незаметному вам, сказало уже несколько человек, но вы потянулись почему-то ко мне.

Вы не понимаете, что доказательсва шума ночью делаются на раз-два?

Немного логики: Если бы шум имел место быть, вряд ли соседка упустила бы такую прекрасную возможность пригласить на шум полицию. Но полицию она вызвала даже не в карантин, а ТОЛЬКО после. Вроде карантин, а тут родственники заехали....Да потому, что причин нет им стучать.

А мне то можно докучать, я же не полиция

у нее одна цель- достать вас и достать неугодных митеров. Она их выживает и вас нервирует. Вот и вся арифметика. И так будет с каждым последующим митером.

А где этот перечень можно найти? А открывание двери напротив двери входит в перечень?

Мне не нужны люди, тянущиеся к "проще", извините. Хотелось бы для общения чего-нибудь поприличней.
Кстати, о хамстве данного персонажа, незаметному вам, сказало уже несколько человек, но вы потянулись почему-то ко мне.

Слушайте, lusarka, мне думается вы форумы перепутали. Здесь обсуждают юр.вопросы, а по поводу хамства, обид и нытья Вам бы в психологию.

А мне то можно докучать, я же не полиция

ну так заблокируйте её номер телефона или смените свой, и будет вам покой.

А соседке скажите что бы все претензии предъявляли письменно, что бы вас адвокат мог их проверить .

мне думается вы форумы перепутали.

Я хожу на те форумы, которые мне интересны, а не на те, которые вы для меня выберете. При этом я ожидаю адекватных ответов, а вынуждена читать какого-то шарикова, который в зубах принес словарь, но значения слова так и не понял. Еще и на людей налаял. А потом еще и что-то вынюхивать потрусил.

Насчет "не читайте, если не нравится" - не получается. На этом форуме невозможно скрыть реплики тех, кого читать нет смысла.

Но чем-то же я и вас, и людоедку Евочку явно задела, раз она себя теперь тоже людоедкой называет? ))

Вы кормите тролля ! Напишите ей письмо , с требованием все претензии излагать в письменном виде и отправлять почтой . Претензии только относящиеся к соблюдению хаусорднунга . И заблокируйте ее номер . Им делать нечего , вот они и нашли себе развлекуху - то жильцов ваших вампирят , то вас . Ставьте их на место . У них реально ничего нет , иначе уже давно были бы заявления в полицию и иски в судах .

Я писала ранее, что живущие сверху люди являются владельцами. Что же вы так невнимательны

А я и не обязана быть предельно внимательной, это у вас проблемы, а не у меня.

Я знаю исход в любом случае, а разгребать-то вам.

Который её просто обдерёт как липку. Адвокаты на таких дурочках хорошие бабки делают.

Вы очень наивны. Вам не приходило в голову, что бабка расходы на анвальта переложит на ТС именно потому, что ТС , как фермитер, не выполнила свой важнейший пфлихт ?

Чтоб вы знали: мы так и делаем. И анвальт посоветует бабке сделать то же самое. Или у бабки страховка хорошая, заплатит.

Вы о бабке не переживайте, бабка как раз в лучшей ситуации находится, чем ТС, которая подставила себя под удар.

олько, Ирма, вы почему-то упустили, что это обязанность в отношении сдачика к арендующему, а значит не наш случай:

Да, нет, это как раз ВАШ случай. Но вы решили подставить свою пятую точку, чтобы вас высекли, да ещё прилюдно.

Как пожелаете, хозяин барин.

Я предупредила, решать вам.

и отправлять почтой

разорицца на марки и будет писать еще и об этом))

именно потому, что ТС , как фермитер, не выполнила свой важнейший пфлихт

И какой же пфлихт интересно я не выполнила? Не подобрала бабуле подходящих соседей которые бы ей в пятую точку дули?