Могу ли я говворить по русски

Если ты управляешь вместе коллективом атомной станцией, то нет и еще раз нет..Потому что вас должны понимать другие, чтобы своевременно распознать, если вы собираетесь сделать ошибку и поправить вас...
Но если вы вдвоем с русскоязычным коллегой тащите мебель на 5 этаж, то свое отношение к этой мебели вы можете выражать на любом языке

Галант! Этот ответ

Галант дал прекрасный ответ.
Я могу только добавить, что разговор на людях на иностранном языке почти автоматически вызывает неприязнь у местных жителей. Представьте себе, что у вас на работе в России появились бы какие-нибудь немцы, арабы, поляки, которые между собой говорят по-своему. Вам будет казаться, что они не хотят говорить по-русски, чтобы вы их не поняли. А если они еще и улыбаться и хихикать при этом будут, тут всем окружающим очевидно: над нами смеются!
Для себя я сделал вывод очень много лет назад:
иностранцев не любят в основном за то,
что они кучкуются.

Мне очень понравился этот ответ,с юмором и по-существу!!

Согласился бы с характеристикой ответа, если бы не название Форума. Я так понимаю, человека интересует правовой аспект. А именно: имеет ли он (юридическое) право говорить с коллегами на родном языке.
Я лично разговариваю с коллегами на русском/английском/немецком языках и не разу не задумывался "тварь ли я дрожащая..." Что заставило задать подобный вопрос?!?
Радикален и рационален как квадратный корень из единицы.

я не думаю, что закон такой случай предусматривает.
но барин вправе такого потребовать в рамках своей территории
А может в этом и есть сермяжная правда?
Заранне благодарен.
Искренне Ваш...
derminator

Вы в Германию для того приехали, чтобы гордиться тем что вы русский? Местные немцы говорят на диалекте в вашем присутствии (если это происходит) по одной из двух причин - либо от недостатка воспитания, либо предполагая что вы их понимаете. Мои коллеги в моем присутствии часто переходят на английский, что лишает меня возможности улучшать мой плохой немецкий. А теперь вообразите, что вы в России и взяли на работу в свою фирму двух китайцев, которые что-то обсуждают по-китайски у вас за спиной и еще мерзко хихикают некстати (ну, кажется вам так). Долго они у вас проработали бы?

Всем привет!
Я лично не понимаю, как можно "гордиться" своей национальностью, это для меня так же нелепо, как гордится на пример своими красивыми глазами, полученными в наследство от мамы. Ну родили человека в ету национальность, случайность это, чем гордиться-то?
Но еще больше недоумения вызывают у меня люди, стыдящиеся своей национальности. На пример, я никогда не видела французов, голландцев, англичан или других иностранцев в Германии, разговаривающих шепотом в обшественных местах, лишь бы не услышали, что они говорят не по-немецки.
Так что я лично не собираюсь подстраиватся под компексы отдельных личностей, морщащих нос при звуке не немецкого языка. Если эти люди настолько ограничены, что считают, что пересекая границы Германии каждый иностранец должен автоматически переходить на немецкий, то увы ... Если же они кроме того предполагают, что иностранцы, говоря на родном им языке, других тем кроме обсуждения окружающих не имеют, то это опять же не моя проблема, а их психотерапевтов
Я работаю на фирме, где очень много иностранцев и придерживаюсь, как кстати и в быту, следуюшего правила: каждый, кто участвует в разговоре, должен его понимать. Для этого каждый раз находится язык межнационального общения - немецкий, английский, на руках . Понимают ли беседу люди, находяшиеся вокруг, меня не волнует.
Так что я думаю, если Вы на работе разговариваете только с русскими коллегами, даже о работе, то нет проблемы в том, если Вы это делаете на русском, а не пытаетесь на ломаном немецком обяснить тоже самое в три раза медленее, лишь бы немецкие колеги чего не подумали.
Успехов,
Снегурочка

Вы просили помощи?! Какого рода? Я уверен на 99%, что не существует закона, запрещающего на рабочем месте говорить по русски. Вместе с тем вполне допускаю, что работодатель может требовать владения немецким, но ... до приема Вас на работу. Вы уже, как я понял, работаете.
... В чем Ваша проблема? Если Вы хотите слов жалости и сочувствия, то выбрали неправильный Форум.
Радикален и рационален как квадратный корень из единицы.

я бы не делал различия, национальностью гордиться или страной, которая "человека в ету национальность" родила. разница не принципиальная.
смешно мне, что оттуда свалить хотят, не очень гордясь. а свалив, начинают гордиться и становятся патриотами по самое не хочу. чего тогда сваливали?
на расстоянии гордиться легко, ты вот гордись, когда кушать хочется и я..а мёрзнут.
А может в этом и есть сермяжная правда?
Заранне благодарен.
Искренне Ваш...
derminator

Мне кажется, что даже если и в договоре кто-то тиснет подобный запрет, он будет недействителен, как ущемляющий права работника.
Вовик

Рабочий язык в немецких фирмах немецкий, иногда еще английский. Сама постановка вопроса какая-то странная. Речь идет о взаимоотношениях в рабочем коллективе. Мне кажется, что хотя бы из вежливости и из уважения к своим немецким коллегам в их присутствии надо говорить по-немецки. А тет-а-тет - хоть на китайском.

Вопрос, можно ли говорить в немецких фирмах на родном языке является, на мой взгляд, вопросом этикета. Как уже многие ответившие на этот вопрос успели заметить, никому не будет приятно, когда, например, в его присутствии двое его коллег будут вести беседу на непонятном ему языке. Другое дело - на улице, в общественном транспорте и дома, хотя в первых двух местонахождениях признаком хорошего тона, по моему мнению, был бы разговор на умеренных тонах, без элементов ораторской патетики.
Родной язык навсегда останется родным языком и каждый человек, как правило, будет всегда склонен общаться со своим соотечественником на нём, чем на иностранном. Тем не менее, следует уважать окружающих тебя людей, не владеющими твоим родным языком, и попытаться в рабочее время, в присутствии твоих коллег, перешагнуть через себя и беседовать либо на немецком, либо так, чтобы коллега не слышал - например, полушёпотом. С уважения к жителям тебе чужой страны начинается интеграция в их среду.
С юриспруденцией подобные вопросы связаны ровно настолько, насколько правомочны внесённые в рабочий договор клаузулы такого рода: "в рабочее время общение на ином языке чем немецком запрещяется". Вовик правильно сказал, что подобные условия ущемляют права человека и будут объявлены судом по рассмотрению трудовых споров недействительными.
Между прочим, я не отнёс заданный вопрос, именно в том виде, как он был поставлен, к юридическому. На доске "Работа" он бы выглядил иначе, равно как и ответы на него.
Сергей

Хороший форум только кроме соревнований в остроумии здесь нечего ненайд╦шь. Прежде чем отвечать Вы хоть задумыватесь что люди здесь со своими наболевшими вопросоми!
И ещ╦ спосибо всем кто действительно помог!
Искрее Ваш "PRIMANN"

Сергей, я не даже не пытаюсь соревноватся с тобой по знанию права, это не моя стихия...Но..
Даже из прав, записанных в Конституции, есть исключения...Мотивированы они разно, например "в связи с производственной необходимостью, при угрозе жизни людей" итд..Сотни их....И не все суд признает неправомерными..Если рванет реактор или печь из-за того, что третий коллега не понял, что собираются сделать два иноязычных и подлил туда другое-вот тут-то права на "родную речь" и кончатся.....
А такие ситуации даже при погрузке чугуна возможны, если кому-то на голову болванка упадет.....Наверняка существует где-нить закон об основном языке, поэтому считается, что дублировать все это дело в каждом трудовом договоре наверняка не нужно...Иначе б трудовые договора представляли собой фолианты..

Гордись на здоровье, кто тебя в этом ущемляет?
Но прежде чем гордится тем, что Русский, не мешало бы выучить русский язык так, чтобы писать без ошибок..А то гордость какая-то непонятная получается..
А немцам действительно наплевать на то, понимаешь ты или нет...Ну такое у них право не говорить по-русски в своей стране, а по-немецки.....И вообще-то месТные немцЫ пОтому говорят на дИалектах,что у тебя на лбу не написано, какой диалект твой...Скажи, что не понимаешь, пусть по-другому скажут, помедленней.. Они на это без проблем реагируют...
Или "гордость" мешает их понимать?

Еще раз повторяю: этот Форум предназначен для обсуждения правовых аспектов жизни в Германии. Поэтому не удивляйтесь, если ваш постинг на который вы потратили столько времени будет выкинут в мусорную корзину (см. Help).
Радикален и рационален как квадратный корень из единицы.

Примеро тоже самое пытался спросить и я, но увы оказывается нужно граматно писать чтобы не нарваться на грубость!

Галант, само собой разумеется, в Основном законе ФРГ существуют оговорки, легитимирующие нарушения прав человека во имя общественности. Ясно одно, что на предприятиях, где знания языка являются одной из предпосылок для квалификации, иностранцу, не владеющему в достаточной степени этим языком, работать не позволят.Поэтому в клаузулах типа "Betriebssprache ist Deutsch" необходимости нет, так как зачисление на работу лиц, не владеющим языком большинства своих коллег, будет исключено уже на уровне собеседования.
Однако я имею ввиду другое. Речь идёт о принятии на работу лиц, не владеющих немецким языком и о их договорном принуждении разговаривать в рабочее время на немецком языке. В таких ситуациях у работодателя появляется необходимость внесения в трудовой договор вышеупомянутые клаузулы, ибо иным способом невозможно регламентировать обязанность общения на немецком языке и легально пригрозить, нарушившему условия договора, денежным штрафом или немедленным увольнением. Такая практика составления договоров запрещена Основным законом в ст. 2 абзац 1, так как она представляет собой нарушение свободы действий (allgemeine Handlungsfreihet). Согласно ╖ 134 BGB договора, нарушающие другие законы, являются недействительными.
Не играет роли и тот факт, что такое нарушение прав человека происходит во имя защиты общественности, так как работодатель сознательно идёт на него, желая, например, сэкономить на дешёвой рабочей силе и одновременно извлечь максимальную пользу из деятельности иностранца, злоупотребляет как свободой заключения договоров, так и оговорками основного закона. Работодатель, действительно заинтересованный в добросовестных работниках, никогда не допустит, чтобы на его предприятии работал неквалифицированный (=не владеющий в достаточной степени языком) работник.
Сергей

Это по-моему уже похоже на флейм, но все-таки...
А если оба русскоязычных при этом прекрасно владеют немецким языком и были приняты на эти должности как немецкоговорящие, но почему-то перешли на русский?
На определенных объектах(их немного, мы знаем, какие это) может быть даже общими правилами запрещено разговаривать на каком-то ином языке.На таких предприятиях возможна даже непрерывная запись разговора каждого сотрудника, что как бы тоже в общих случаях запрещено наверняка.И никакие "права" человека не стоят выше жизни и безопасности других. Вред общественности-это категория сильно послабже, она исправима, в отличии от человеческой жизни..
Русскоговорящий диспетчер в аэропорту Франкфурта (вполне такой может быть) будет заводить русскоговорящего же пилота на посадку ПО-АНГЛИЙСКИ, даже не по-немецки. Потому что другие пилоты и диспетчера ДОЛЖНЫ подслушивать их,понимать и в критической ситуации увести свои самолеты в сторону не тратя драгоценное время на переспрашивания...И это регламентировано правилами.И никто не спорит, что он противоречат закону...Просто выполняют..
Еще сотня примеров есть...
Но в общих случаях ты прав-Запрет разговаривать на производстве на другом языке, когда от этого ничего не зависит,наверняка противозаконен..По крайней мере я не слышал об ущемлениях...Именно это я и сказал первым постингом..
Другое дело правила хорошего тона..