Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Arbeitsrecht

6413  1 2 3 4 5 6 7 все
DinHim прохожий10.06.20 20:51
10.06.20 20:51 

Добрый день) нужен совет, так как не совсем понимаю эту тему и все нюансы, начну все по порядку.. В 2013 году устроился в Логистику(DHL) на Teilzeit 12.5 часов в неделю и собственно до 2019 так и работал, начиная с 2019 года работаю в две смены там же и с тем же договором(Teilzeit 12.5 часов) но уже по 8 часов в день , 40 часов в неделю и соответственно более 160 в месяц.. затем со мной произошёл Arbeitsunfall , повредил руку и 3 недели был на больничном( Arbeitsunfall был как положено оформлен и вписан свидетель который это видел) Самое интересное началось после больничного, когда работодатель мне сказал, что я теперь буду работать одну смену и вместо 40 часов 12.5 в неделю.. Здесь собственно мой вопрос: может ли работодатель после того как я на протяжении почти двух лет работал 40 часов в неделю сократить рабочую неделю до 12.5, ссылаясь на мой Arbeitsvertrag?

#1 
Altwad патриот10.06.20 21:01
Altwad
NEW 10.06.20 21:01 
в ответ DinHim 10.06.20 20:51
Здесь собственно мой вопрос: может ли работодатель после того как я на протяжении почти двух лет работал 40 часов в неделю сократить рабочую неделю до 12.5, ссылаясь на мой Arbeitsvertrag?

Иммено так он и сделает и ещё будет посыпать голову пеплом что не сделал это 2а года назад.

#2 
DinHim прохожий10.06.20 21:03
NEW 10.06.20 21:03 
в ответ Altwad 10.06.20 21:01

не совсем понимаю о чём вы?

#3 
Altwad патриот10.06.20 21:07
Altwad
NEW 10.06.20 21:07 
в ответ DinHim 10.06.20 21:03

о вашем трудовом договоре.

Вы его не понимаете

#4 
DinHim прохожий10.06.20 21:15
NEW 10.06.20 21:15 
в ответ Altwad 10.06.20 21:07

мой трудовой договор я понимаю отлично, но несмотря на него я работал по 40 часов неделю после чего мне его сократили.. ну и во вторых в договоре у меня указана цифра в 12.5 часов + 5 часов максимум Überstunden а работал два года как Vollzeit

#5 
Altwad патриот10.06.20 21:20
Altwad
NEW 10.06.20 21:20 
в ответ DinHim 10.06.20 21:15

вы нарушали ваш трудовой договор

#6 
DinHim прохожий10.06.20 21:23
NEW 10.06.20 21:23 
в ответ Altwad 10.06.20 21:20

Я нарушал а работодатель который зная о моём договоре и который мне предложил работать в две смены ничего не нарушил? Честно говоря я думаю вы не совсем понимаете сами о чём пишите

#7 
Altwad патриот10.06.20 21:34
Altwad
NEW 10.06.20 21:34 
в ответ DinHim 10.06.20 21:23, Последний раз изменено 10.06.20 21:38 (Altwad)

А что работодатель?

Он отмажется производственной необходимостью и что с вами заключил устный трудовой договор на определённое время.

#8 
SULU патриот11.06.20 09:10
SULU
NEW 11.06.20 09:10 
в ответ DinHim 10.06.20 21:15

в договоре о переработках что то написано?

"Бог не играет в кости" (С)
#9 
Altwad патриот11.06.20 09:47
Altwad
NEW 11.06.20 09:47 
в ответ SULU 11.06.20 09:10
во вторых в договоре у меня указана цифра в 12.5 часов + 5 часов максимум Überstunden
#10 
DinHim прохожий11.06.20 12:37
NEW 11.06.20 12:37 
в ответ Altwad 10.06.20 21:34, Последний раз изменено 11.06.20 12:45 (DinHim)

ну тоесть по вашему права есть только у работодателя, который может увеличить количество часов в неделю, когда ему будет удобно уменьшить, может отмазаться производственной необходимостью и т.д и закон полностью на стороне только работодателя?

#11 
SULU патриот11.06.20 13:00
SULU
NEW 11.06.20 13:00 
в ответ DinHim 11.06.20 12:37
ну тоесть по вашему права есть только у работодателя, который может увеличить количество часов в неделю, когда ему будет удобно уменьшить,


У сотрудника есть право отказаться от переработок, не предусмотренных договором. Вы этим правом не воспользовались.

"Бог не играет в кости" (С)
#12 
ICE_TEA местный житель11.06.20 13:46
ICE_TEA
NEW 11.06.20 13:46 
в ответ DinHim 11.06.20 12:37
закон полностью на стороне только работодателя?

Да! Надо было поменять договор, когда перешел на полную неделю.

#13 
DinHim прохожий11.06.20 14:31
NEW 11.06.20 14:31 
в ответ ICE_TEA 11.06.20 13:46, Последний раз изменено 11.06.20 14:36 (DinHim)

спасибо конечно за ответы, но мне интересно вы все пишите , зная подноготную рабочего права или просто отсебятину, то как вы считаете?
с самого утра сегодня перелопатил немецкие форумы, где люди пишут, что не может работодатель просто взять и сократить так рабочую неделю(несмотря на мой договор Teilzeit)после 40 часовой недели на протяжении двух лет( грубо говоря это был устный договор на Vollzeit) и работник вправе требовать пересмотрения трудового договор

#14 
Altwad патриот11.06.20 15:01
Altwad
NEW 11.06.20 15:01 
в ответ DinHim 11.06.20 14:31
тересно вы все пишите , зная подноготную рабочего права или просто отсебятину, то как вы считаете?

Вы закон о рабочем времени почитайте.

с самого утра сегодня перелопатил немецкие форумы, где люди пишут, что не может

Да, это что то

что не может работодатель просто взять и сократить так рабочую неделю(несмотря на мой договор Teilzeit)после 40 часовой недели на протяжении двух лет( грубо говоря это был устный договор на Vollzeit) и работник вправе требовать пересмотрения трудового договор

В ваших интересах было закреплять всё письменно, это ФРГ

А сейчас работодатель привёл устный договор в нормальный вид, равный письменному. И свидетели этого у него найдутся.


#15 
Kurt2020 завсегдатай11.06.20 15:03
NEW 11.06.20 15:03 
в ответ DinHim 11.06.20 14:31

А почему Вы не потребовли письменный договор изменить, когда Вам предложили работать полный рабочий день? У Вас зарплатные листки остались? Что там написано по поводу часов работы? Вам теперь придется доказывать, что Вы 2года работали фольцайт.

#16 
Ivan Kazantsev гость11.06.20 15:12
NEW 11.06.20 15:12 
в ответ DinHim 10.06.20 20:51

Если вы сможете доказать, что два года работали полную неделю, то так оно и есть. Работодатель должен был вам дать нормальный договор.. Но в любом случае надо брать адвоката и проф. Помощь. Так как писать и доказывать придется много. Сходите в Arbeitskammer, вас там бесплатно проконсультируют. Шансы на успех в суде у вас есть.

#17 
DinHim прохожий11.06.20 15:12
NEW 11.06.20 15:12 
в ответ Altwad 11.06.20 15:01, Последний раз изменено 11.06.20 15:57 (DinHim)

закреплять всё письменно надо у вас в Казахстане, а это Германия!!!! ein mündlicher Arbeitsvertrag ist im gleichen Umfang wirksam wie ein schriftlicher Vertrag. Ausnahmen: Befristeter Vertrag, Ausbildungsvertrag. Так почему это не мог быть устный Vollzeitvertrag между мной и работодателем? Единственное что вы пишите это работодатель во всём прав, а работник по вашему это такой бесправный холоп

Я всё понял что вы пишите, поэтому попрошу вас больше не обращать внимания на мою ветку.. Спасибо

#18 
DinHim прохожий11.06.20 15:16
NEW 11.06.20 15:16 
в ответ Ivan Kazantsev 11.06.20 15:12, Последний раз изменено 11.06.20 15:19 (DinHim)

так а что доказывать, если в каждом Lohnabrechnunge стоит Normalstunden: 50 а Mehrarbeit 120-130...тоесть по 160-180 часов в месяц

Там же в Lohnabrechnung стоит Wöchentl.Arbeitszeit 12.5 Stunden

#19 
alternativa13 коренной житель11.06.20 15:24
alternativa13
NEW 11.06.20 15:24 
в ответ DinHim 11.06.20 14:31

Вам стоило бы проконсультироваться с адвокатом. Возможно, это случай Betriebliche Übung. Вы же такой зайка, привыкли уже, что работаете 40 часов, и полагаетесь на работодателя, что дальше так и будет. А он, редиска, взял и в одностороннем порядке поменял вам привычные условия. 2 года - это немаленький срок.

Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
#20 
DinHim прохожий11.06.20 15:52
NEW 11.06.20 15:52 
в ответ alternativa13 11.06.20 15:24

да тут дело не в том, что я привык столько работать, просто когда я работал одну смену и получал 1100 в какой то момент сообщил работодателю что меня это не устраивает и я буду искать альтернативу, тоесть другую работу, после чего буквально через пару недель он мне предложил работать в две смены и после второй смены я делал Nacharbeit, в результате чего и выходило по 40 часов в неделю и зарплата соответственно более 3000 и теперь меня снова возвращают в исходную позицию с зарплатой в 1000 и никому нет дела до того, что я работал два года как Vollzeit и соответственно не искал какой то альтернативы и грубо говоря потерял время, так как 2 года мог работать на Vollzeit в другом месте и не сталкиваться с такой ситуацие

#21 
Altwad патриот11.06.20 15:59
Altwad
NEW 11.06.20 15:59 
в ответ DinHim 11.06.20 15:12, Последний раз изменено 11.06.20 16:19 (Altwad)
закреплять всё письменно надо у вас в Казахстане, а это Германия!!!! ein mündlicher Arbeitsvertrag ist im gleichen Umfang wirksam wie ein schriftlicher Vertrag. Ausnahmen: Befristeter Vertrag, Ausbildungsvertrag.

Как в Казахстане не знаю.

А как будет у вас , тут у нас в фрг, я вам сказал

Я всё понял что вы пишите, поэтому попрошу вас больше не обращать внимания на мою ветку.. Спасибо

Всего то вам и понадобилось два года для понимания.

ДХЛ это гос.структура, Ваше слово против них ноль

#22 
Altwad патриот11.06.20 16:02
Altwad
NEW 11.06.20 16:02 
в ответ DinHim 11.06.20 15:12
Так почему это не мог быть устный Vollzeitvertrag между мной и работодателем?

Да потому что для нового рабочего договора надо сначала расторгнуть старый, а расторжение только письменно


Единственное что вы пишите это работодатель во всём прав, а работник по вашему это такой бесправный холоп


В вашем случае так и есть

#23 
Altwad патриот11.06.20 16:05
Altwad
NEW 11.06.20 16:05 
в ответ DinHim 11.06.20 15:16
в каждом Lohnabrechnunge стоит Normalstunden: 50 а Mehrarbeit 120-130...тоесть по 160-180 часов в месяцТам же в Lohnabrechnung стоит Wöchentl.Arbeitszeit 12.5 Stunden

Всё, забутьте о ваших мечтах остался работать фольцайт

#24 
DinHim прохожий11.06.20 16:12
NEW 11.06.20 16:12 
в ответ Altwad 11.06.20 16:05

слушайте я же вас попросил не писать и не обращать внимания на эту ветку, мне не интересно с вами вести диалог, так как прекрасно понимаю, что вы ничего не понимаете в трудовом праве, во всяком случае в немецком, поэтому спасибо за всё что вы тут написали и до свидания

#25 
Altwad патриот11.06.20 16:17
Altwad
NEW 11.06.20 16:17 
в ответ DinHim 11.06.20 16:12

тогда идите к адвокату, а не на открытый публичный форум, если вам не нравятся мои ответы

#26 
Ivan Kazantsev гость11.06.20 17:26
NEW 11.06.20 17:26 
в ответ DinHim 11.06.20 16:12

Вы с очень большой долей вероятности суд выиграете. Но для этого вам нужен адвокат. На форуме вам уже не помогут.

#27 
DinHim прохожий11.06.20 17:36
NEW 11.06.20 17:36 
в ответ Altwad 11.06.20 16:17, Последний раз изменено 11.06.20 17:37 (DinHim)

всё верно,надо идти к адвокату, только зачем вы обсуждаете тему в которой вы мягко говоря не компетентны и даёте фальшивые советы мне не понятно, даже несмотря на открытый публичный фору

#28 
DinHim прохожий11.06.20 17:41
NEW 11.06.20 17:41 
в ответ Ivan Kazantsev 11.06.20 17:26, Последний раз изменено 11.06.20 17:42 (DinHim)

ну да вы правы, на форуме я написал только для того, чтобы понять стоит ли вообще обращаться к адвокату, возможно что тут есть адвокаты на форуме или люди которые компетентны в вопросах трудового права

#29 
Altwad патриот11.06.20 17:46
Altwad
NEW 11.06.20 17:46 
в ответ Ivan Kazantsev 11.06.20 17:26
Вы с очень большой долей вероятности суд выиграете

Против ДХЛ?

Когда у работодателя всё бумаги в порядке и есть свидетели

ТСу ясно и чётко всё указано в квитунгах

#30 
DinHim прохожий11.06.20 17:50
NEW 11.06.20 17:50 
в ответ Altwad 11.06.20 17:46, Последний раз изменено 11.06.20 17:53 (DinHim)

вы свои страхи оставьте при себе) я не знаю где вы живёте, у вас указан Казахстан как место жительства, так вот вы живите в других реалиях, где человек с зарплатой в 100 евро побоится подавать в суд на того, кто получает 200.....если честно просто уже смешно читать то что вы пишите и не только на этой ветке

#31 
Altwad патриот11.06.20 18:01
Altwad
NEW 11.06.20 18:01 
в ответ DinHim 11.06.20 17:50, Последний раз изменено 11.06.20 18:02 (Altwad)

вы видите место регистрации.

Я не виноват что интернет вам стал доступен только в ФРГ

Вы ещё не поняли что у вас один единственный рабочий договор?

О большем заработке вы слёзно умоляли вашего работодателя сами.

Он аус куланц пошёл вам навстречу.

если честно просто уже смешно читать то что вы пишите и не только на этой ветке

Что написал ник однодневка?

#32 
DinHim прохожий11.06.20 18:03
NEW 11.06.20 18:03 
в ответ Altwad 11.06.20 18:01

всё, я уже просто откровенно «ржу» с того идиотизма, который вы пишите

#33 
Altwad патриот11.06.20 18:18
Altwad
NEW 11.06.20 18:18 
в ответ DinHim 11.06.20 18:03

ржите, раз не понимаете что вам в квитунгах пишут

в каждом Lohnabrechnunge стоит Normalstunden: 50 а Mehrarbeit 120-130...тоесть по 160-180 часов в месяцТам же в Lohnabrechnung стоит Wöchentl.Arbeitszeit 12.5 Stunden

#34 
DinHim прохожий11.06.20 18:27
NEW 11.06.20 18:27 
в ответ Altwad 11.06.20 18:18

да даже ржать не буду, это в последний раз когда я вам ответил, раз вы уже на 10 раз не понимаете того, что я не хочу чтоб вы что то писали и мне просто противно все то что вы пишите читать, потому отвечаю в последний раз : вы не компетентны в этом вопросе, вы ничего не понимаете в трудовом праве, так как человек сидящий всю жизнь на пособии этого знать не может, вы неудачник, до свидани

#35 
Altwad патриот11.06.20 18:31
Altwad
NEW 11.06.20 18:31 
в ответ DinHim 11.06.20 18:27

уже писал, вам надо что бы вам написали то что вы хотите.

Но вы не можете понять имеющимся у вас документам


в каждом Lohnabrechnunge стоит Normalstunden: 50 а Mehrarbeit 120-130...тоесть по 160-180 часов в месяцТам же в Lohnabrechnung стоит Wöchentl.Arbeitszeit 12.5 Stunden


Всё, ваш договор есть один единственный и работодатель его неукоснительно соблюдал

#36 
SULU патриот11.06.20 18:31
SULU
NEW 11.06.20 18:31 
в ответ DinHim 11.06.20 17:41, Последний раз изменено 11.06.20 18:35 (SULU)
я написал только для того, чтобы понять стоит ли вообще обращаться к адвокату,

стоит, если хотите попытаться получить договор на полную ставку и быть уволенным при первой возможности, не зависимо от того, удастся ли это.

"Бог не играет в кости" (С)
#37 
DinHim прохожий11.06.20 18:35
NEW 11.06.20 18:35 
в ответ SULU 11.06.20 18:31

уволенным при первой возможности- блестяще, можете с вышестоящим господином создать группу людей, которые никогда не работали

#38 
SULU патриот11.06.20 18:37
SULU
NEW 11.06.20 18:37 
в ответ DinHim 11.06.20 18:35
можете с вышестоящим господином создать группу людей, которые никогда не работали

не могу. не прохожу по обозначенному критерию

"Бог не играет в кости" (С)
#39 
Altwad патриот11.06.20 18:40
Altwad
NEW 11.06.20 18:40 
в ответ DinHim 11.06.20 18:35

юноша, у вас это первое и единственное рабочее место

Вы наверное и машину и колёса к ней в кредит купили

#40 
DinHim прохожий11.06.20 18:45
NEW 11.06.20 18:45 
в ответ SULU 11.06.20 18:37, Последний раз изменено 11.06.20 18:45 (DinHim)

ну раз пишите такое! 10 лет работая на одном предприятии и имея Unbefristeter Vertrag быть уволенным при первой возможности) и какой Grund? Хочу работать также много как и на протяжении последних лет или потому-то подал в суд на «страшное чудовище» в лице ДХЛ, смех да и только

#41 
SULU патриот11.06.20 18:54
SULU
NEW 11.06.20 18:54 
в ответ DinHim 11.06.20 18:45
смех да и только

Вы искали мнений?- Вы их получили. Теперь смейтесь, берите адвоката, реализовывайте свои права. Не забудьте поделиться результатом.

"Бог не играет в кости" (С)
#42 
Altwad патриот11.06.20 18:55
Altwad
NEW 11.06.20 18:55 
в ответ DinHim 11.06.20 18:45
10 лет работая на одном предприятии и имея Unbefristeter Vertrag быть уволенным при первой возможности) и какой Grund? Хочу работать также много как и на протяжении последних лет или потому-то подал в суд на «страшное чудовище» в лице ДХЛ, смех да и только


а что вы хотите? Это капитализм.

И очень показательно что вы как пошли после школы разводить посылки, так до сих пор и возит и будете возить их дальше как вам это позволит ваш работодатель


#43 
вадим150 местный житель11.06.20 22:23
вадим150
NEW 11.06.20 22:23 
в ответ DinHim 11.06.20 18:45, Последний раз изменено 11.06.20 22:28 (вадим150)

NEW Сегодня, 15:52 в ответ alternativa13 Сегодня, 15:24

да тут дело не в том, что я привык столько работать, просто когда я работал одну смену и получал 1100 в какой то момент сообщил работодателю что меня это не устраивает и я буду искать альтернативу, тоесть другую работу, после чего буквально через пару недель он мне предложил работать в две смены и после второй смены я делал Nacharbeit, в результате чего и выходило по 40 часов в неделю и зарплата соответственно более 3000 и теперь меня снова возвращают в исходную позицию с зарплатой в 1000 и никому нет дела до того, что я работал два года как Vollzeit и соответственно не искал какой то альтернативы и грубо говоря потерял время, так как 2 года мог работать на Vollzeit в другом месте и не сталкиваться с такой ситуацие


А не много выходило при 40 часовой рабочей неделе,пускай ,со второй сменой и даже с ночными, 3000 ойро, даже если брутто.??.Интересно,что это за тальцайт такой ..10-12 часов где получают 1100 ойро?

#44 
DinHim прохожий11.06.20 22:28
NEW 11.06.20 22:28 
в ответ вадим150 11.06.20 22:23

а что вас удивляет? Teilzeit 12.5 часов в неделю, где в час платится 19.12 евро

#45 
вадим150 местный житель11.06.20 22:30
вадим150
NEW 11.06.20 22:30 
в ответ DinHim 11.06.20 22:28

Да,но вы написали что работали по 12 часов и получали 1100 ойро?

#46 
DinHim прохожий11.06.20 22:34
NEW 11.06.20 22:34 
в ответ вадим150 11.06.20 22:30

12.5 часов в недел

#47 
DinHim прохожий11.06.20 22:35
NEW 11.06.20 22:35 
в ответ вадим150 11.06.20 22:30, Последний раз изменено 11.06.20 22:35 (DinHim)

В месяц 55-60 часов

#48 
вадим150 местный житель11.06.20 22:44
вадим150
NEW 11.06.20 22:44 
в ответ DinHim 11.06.20 22:35, Последний раз изменено 11.06.20 22:44 (вадим150)

Он может вас снова поставить на тальцайт согласно фертрага.Хотя,конечно,многие работают имея фертраг тальцайт даже на фольцайт..Но это называется уберштунды..Но больничные,отпускные.вайнахтные и урлаубсгельд считаются как тальцайтарбайт.

#49 
вадим150 местный житель11.06.20 22:48
вадим150
NEW 11.06.20 22:48 
в ответ DinHim 11.06.20 22:35, Последний раз изменено 11.06.20 22:49 (вадим150)

Почету я так утверждаю? Знаю одну женщину,она работает на тальцайт путцфрау в больнице..Но работает она фольцайт..Просто,это считаются у нее переработки,которые идут ей как за отработанные часы.У них,там,.все,так,работают.Но отпускные,больничные,урлаубс и вацнахтен,идут как тальцайт.

#50 
alternativa13 коренной житель11.06.20 22:51
alternativa13
NEW 11.06.20 22:51 
в ответ DinHim 11.06.20 15:52

Мне кажется, дело именно в том, что привыкли и ожидаете, что так дальше и будет. Вместо разовых переработок Вы стабильно работали по 40 часов в неделю. Я не специалист в вопросах индивидуального трудового права, но в коллективном есть такая вещь, что если работодатель что-то делает для работников, и работники могут на это положиться, оно становится частью трудовых соглашений. Я вижу аналогию с Вашим случаем. Увеличение часов в Вашем случае - это плюшка (для кого-то другого, кому нужно больше времени, а не больше денег, было бы не плюшкой, но для Вас плюшка), Вы два года привыкли работать полный день и ожидаете, что и дальше будете работать так же. Вам надо где-то проконсультироваться с юристом и топать скорее всего в суд / писать с адвокатом злобное письмо и т.д. Суд по рабочим вопросам стоит в большинстве случаев на стороне работников. Заодно поговорите с кем-то из BR. Они по коллективному праву, но могут что-то подсказать.

Нас спасут немотивированные акты красоты (с)
#51 
вадим150 местный житель11.06.20 22:58
вадим150
NEW 11.06.20 22:58 
в ответ alternativa13 11.06.20 22:51

Не надо ему никуда идти.Договор есть договор.Стоит--тальцайт,значит--тальцайт.

#52 
вадим150 местный житель11.06.20 23:06
вадим150
NEW 11.06.20 23:06 
в ответ alternativa13 11.06.20 22:51, Последний раз изменено 11.06.20 23:13 (вадим150)

Если у него стоял фольцайт и на тальцайт,тогда можно было,а если у него договор тальцайт.То, это--сложнее.


"Wer Teilzeit arbeitet und seine Arbeitszeit aufstocken möchte, braucht die Zustimmung des Arbeitgebers."

Teilzeitkräfte müssen bei freier Stelle bevorzugt werden

Gibt es in der Firma eine freie Vollzeitstelle, muss der Arbeitgeber aber Mitarbeiter, die bei ihm in Teilzeit arbeiten und aufstocken möchten, bevorzugt bei der Besetzung berücksichtigen. Das ergibt sich aus Paragraf 9 Teilzeit- und Befristungsgesetz.

#53 
вадим150 местный житель11.06.20 23:19
вадим150
NEW 11.06.20 23:19 
в ответ вадим150 11.06.20 22:58, Последний раз изменено 11.06.20 23:24 (вадим150)

"Wollen Arbeitnehmer wieder in Vollzeit arbeiten, sollten sie das dem Arbeitgeber auf jeden Fall schriftlich mitteilen. Denn lehnt der Arbeitgeber diesen Wunsch trotz freier Stelle ab, können Mitarbeiter das später vor Gericht gegebenenfalls überprüfen lassen. Dafür müssen sie aber darlegen können, dass sie die freie Vollzeitstelle tatsächlich eingefordert haben und die erforderlichen Qualifikationen mitbringen."


Это из ссылки адвоката по рабочим вопросам..Мол,работник должен письменно попросить полную занятость,а арбайтсгебер должен взвесить насколько работник справится со своими обязанностями и есть ли свободное место на фольцайт ,и насколько он обладает нужными навыками и квалификацией.

Для этого надо работнику написать письменное желание перейти на полную занятость.Если шеф не согласится,можно обратиться в суд,с проверкой,насколько арбайтсгебер прав.Но ,смысл идти в суд ? Поэтому,пускай он дождется разрешения от шефа,письменное.

#54 
DinHim прохожий11.06.20 23:24
NEW 11.06.20 23:24 
в ответ вадим150 11.06.20 23:19, Последний раз изменено 11.06.20 23:26 (DinHim)

а при чём тут это? У меня совершенно другой случай, почитайте внимательнее о чём я писал

#55 
DinHim прохожий11.06.20 23:29
NEW 11.06.20 23:29 
в ответ alternativa13 11.06.20 22:51

Вы правы, в любом случае надо идти к адвокату и собственно смотреть какие есть шансы

#56 
Altwad патриот12.06.20 07:29
Altwad
NEW 12.06.20 07:29 
в ответ вадим150 11.06.20 22:48
Знаю одну женщину,она работает на тальцайт путцфрау в больнице..Но работает она фольцайт..Просто,это считаются у нее переработки,которые идут ей как за отработанные часы

Это не переработки, как и у ТС

ТС путает уберштунды и Польше отработанного по договору.

По договору 12.5 часов это минимум сколько работодатель должен предоставить и оплатить

#57 
Vektoria коренной житель12.06.20 13:05
Vektoria
NEW 12.06.20 13:05 
в ответ DinHim 10.06.20 20:51

Wenn durch Überstunden die Teil- zur Vollzeit aufgebläht wird

Aus der Sicht des Arbeitgebers bergen Überstunden bei Teilzeit eine gewisse Gefahr. Es kann nämlich passieren, dass diese bei einer bestimmten Regelmäßigkeit zu einer ausdrücklichen Vertragsänderung führen und aus der Teilzeit- eine Vollzeitstelle machen.

Arbeitet eine Teilzeitkraft gemäß der Anordnung des Arbeitgebers wiederholt länger, als es der Arbeitsvertrag vorsieht, so vollzieht sich automatisch ein Übergang zum Vollzeitbeschäftigten.

Auch wenn hierfür keine schriftliche Grundlage existiert, handelt es sich um eine stillschweigende Übereinkunft. Entscheidend ist hierfür der geäußerte Wille beider Vertragsparteien, der durch dessen Umsetzung deutlich wird. Aus den Überstunden bei Teilzeit wird so eine Vollzeitbeschäftigung.

Eine solche stillschweigende, konkludente Änderung der abzuleistenden Stunden kann vom Arbeitsgeber nicht einseitig zurückgenommen werden. Es bedarf dann einer Änderungskündigung, die sich dabei an den gängigen Kündigungsfristen orientieren muss, oder der Mitarbeiter muss sein Einvernehmen bekunden, wieder auf die reduzierten Stunden zurückgestuft zu werden.


https://www.arbeitsvertrag.org/ueberstunden-bei-teilzeit/


#58 
Vektoria коренной житель12.06.20 13:08
Vektoria
NEW 12.06.20 13:08 
в ответ DinHim 10.06.20 20:51
Самое интересное началось после больничного, когда работодатель мне сказал, что я теперь буду работать одну смену и вместо 40 часов 12.5 в неделю.

Какого числа это было?

Здесь важно не упустить сроков!

Идите срочно к адвокату.


#59 
Altwad патриот12.06.20 13:14
Altwad
NEW 12.06.20 13:14 
в ответ Vektoria 12.06.20 13:05

у ТС нет Überstunden

#60 
butterfly4free свой человек12.06.20 13:39
NEW 12.06.20 13:39 
в ответ Altwad 12.06.20 13:14

Успокойтесь уже, Польше отработаный вы наш.


Тут правильно пишут: у человека уже может быть иппотека, кредит за машину и операция по увеличению груди в рассрочку. Если работник не месяц-другой, а уже как два года работает стабильно по 40 часов в неделю, то имеет место быть заключение нового трудового договора при полном непротивлении сторон. А тот факт, что новый договор не был закреплён письменно меняет только усложнение процедуры доказательства. В данном случае зарплатные квитки наглядно покажут 40-часовую рабочую неделю, что тут ещё доказывать? Что ТС не работал тайно от шефа? Это называется konkludentes oder schlüssiges Handeln: один приходил на работу, другой давал ему задания. Даже если при этом не было оформленно письменного контракта - это не повод не платить. Не хочешь платить - отправляй домой.


Если же шеф догадается сообщить, что ровно после несчастного случая у фирмы пропала работа - ну успехов ему с таким заявлением в суде.

#61 
butterfly4free свой человек12.06.20 13:43
NEW 12.06.20 13:43 
в ответ вадим150 11.06.20 23:06
"Wer Teilzeit arbeitet und seine Arbeitszeit aufstocken möchte, braucht die Zustimmung des Arbeitgebers."

Всё правильно: нужно согласие работодателя. И оно было получено. Если вы, по истечении временного рабочего контракта, придёте в офис и начнёте работать, а ваш работодатель это увидит и ничего не скажет - это он с вами только что рабочий контракт заключил. Немного утрировано, но по сути так.

#62 
Vektoria коренной житель12.06.20 13:46
Vektoria
NEW 12.06.20 13:46 
в ответ DinHim 10.06.20 21:15
ну и во вторых в договоре у меня указана цифра в 12.5 часов + 5 часов максимум Überstunden а работал два года как Vollzeit

+ 5 часов максимум Überstunden

В день?

Как расписаны ваши 12,5 часов по дням недели?

#63 
Vektoria коренной житель12.06.20 13:57
Vektoria
NEW 12.06.20 13:57 
в ответ butterfly4free 12.06.20 13:39
Даже если при этом не было оформленно письменного контракта - это не повод не платить. Не хочешь платить - отправляй домой.

Если оформление нового контракта в устной форме будет признано, то даже, отправление работника домой, т.е. недопуск к работе (но доказанное, а то получится у работника прогул, если сам ушел) не освобождает работодателя от необходимости платить полную зарплату.

Но тут важно действовать, чтобы потом не оказалось, что якобы обе стороны взаимно согласилисъ устно вернуться к прежнему старому договору.

#64 
butterfly4free свой человек12.06.20 14:08
NEW 12.06.20 14:08 
в ответ Vektoria 12.06.20 13:57
Если оформление нового контракта в устной форме будет признано, то даже, отправление работника домой, т.е. недопуск к работе (но доказанное, а то получится у работника прогул, если сам ушел) не освобождает работодателя от необходимости платить полную зарплату.

Ну да, я не совсем корректно выразился. Я имел ввиду "если не хочешь платить - надо было два года назад отправлять домой". Теперь уже, понятное дело, маемо, шо маемо.

#65 
Vektoria коренной житель12.06.20 14:29
Vektoria
NEW 12.06.20 14:29 
в ответ DinHim 11.06.20 15:12
ein mündlicher Arbeitsvertrag ist im gleichen Umfang wirksam wie ein schriftlicher Vertrag.

Да, это так. Но как доказать о чем был этот устный договор?

Гражданский кодекс действительно разрешает заключать трудовой договор и в устной форме.

Однако другие законы обязует зафиксировать письменно основные моменты трудового договора.

Измениение рабочего времени с 12,5 часов до 40 часов - это основной момент или нет?

Если основной - почему не был зафиксирован письменно?

Потому что это было временно, а не изменение договора - так будет говорить адвокат работодателя.


#66 
Altwad патриот12.06.20 14:46
Altwad
NEW 12.06.20 14:46 
в ответ butterfly4free 12.06.20 13:39
н. А тот факт, что новый договор не был закреплён письменно меняет только усложнение процедуры доказательства. В

Для этого вначале ему надо расторгнуть первичный договор.


данном случае зарплатные квитки наглядно покажут 40-часовую рабочую неделю, что тут ещё доказывать? Что ТС не работал тайно от шефа?

В которых ясно сказано что сверурочных у него нет

называется konkludentes oder schlüssiges Handeln: один приходил на работу, другой давал ему задания. Даже если при этом не было оформленно письменного контракта - это не повод не платить. Не хочешь платить - отправляй домой.

ТС всё отработанное опласивали

#67 
Altwad патриот12.06.20 14:49
Altwad
NEW 12.06.20 14:49 
в ответ Vektoria 12.06.20 14:29
Измениение рабочего времени с 12,5 часов до 40 часов - это основной момент или нет?

Да потому что в договоре стоит что минимум или от 12.5 часов в неделю


Потому что это было временно, а не изменение договора - так будет говорить адвокат работодателя.

И только аус куланнц, что бы ТС не плакал, работодатель пошёл ему на встречу.


#68 
butterfly4free свой человек12.06.20 14:50
NEW 12.06.20 14:50 
в ответ Vektoria 12.06.20 14:29
Потому что это было временно, а не изменение договора - так будет говорить адвокат работодателя.

А адвокат работника будет отвечать: "два года - нихрена ж себе временно". А решит, в итоге, судья, на то он и нужен.

#69 
butterfly4free свой человек12.06.20 14:53
NEW 12.06.20 14:53 
в ответ Altwad 12.06.20 14:49

У вас есть Kaufmännische Bildung? А то, мне кажется, мы на разных языках говорим.

#70 
Vektoria коренной житель12.06.20 14:58
Vektoria
NEW 12.06.20 14:58 
в ответ Altwad 12.06.20 14:46
Для этого вначале ему надо расторгнуть первичный договор.

Нет, не надо.


#71 
Vektoria коренной житель12.06.20 15:01
Vektoria
NEW 12.06.20 15:01 
в ответ butterfly4free 12.06.20 13:39
то имеет место быть заключение нового трудового договора при полном непротивлении сторон.

Корректнее было бы сказать: "внесение изменений в трудовой договор при полном непротивлении сторон".

#72 
Vektoria коренной житель12.06.20 15:03
Vektoria
NEW 12.06.20 15:03 
в ответ Altwad 12.06.20 14:49
Да потому что в договоре стоит что минимум или от 12.5 часов в неделю

Нет, у ТС в договоре стоит именно ровно 12,5 часов.

Но вы правы, тут формулировка очень важна.


#73 
Altwad патриот12.06.20 17:58
Altwad
NEW 12.06.20 17:58 
в ответ butterfly4free 12.06.20 14:53
вас есть Kaufmännische Bildung? А то, мне кажется, мы на разных языках говорим.

Вы знаете что в ФРГ есть закон о рабочем времени?

#74 
Altwad патриот12.06.20 18:00
Altwad
NEW 12.06.20 18:00 
в ответ Vektoria 12.06.20 14:58

надо и причём в письменой форме, в лучшем случае письменное дополненин/изминение первоначального

#75 
Altwad патриот12.06.20 18:03
Altwad
NEW 12.06.20 18:03 
в ответ butterfly4free 12.06.20 14:50

А адвокат работника будет отвечать: "два года - нихрена ж себе временно". А решит, в итоге, судья, на то он и нужен.

И с показаниями десятка свидетелей как ТС умолчал дать больше рабочего времени, на ипотеку, сигареты, баб и бухлишко, а ещё на резину в кредит для кредитной бэхи б/у

#76 
  Chaos- посетитель12.06.20 18:42
NEW 12.06.20 18:42 
в ответ Altwad 12.06.20 18:03

omg.....какую же ерунду вы пишите. Зачем?

#77 
Altwad патриот12.06.20 18:44
Altwad
NEW 12.06.20 18:44 
в ответ Chaos- 12.06.20 18:42

напишите умнее, типо у работодателя нет свидетелей и у ДХЛ нет адвокатов

В путь

#78 
  Chaos- посетитель12.06.20 19:30
NEW 12.06.20 19:30 
в ответ Altwad 12.06.20 18:44

если не знаешь ,то лучше вообще не писать чем писать абы что. Кстати ,мне добавить нечего к тому что уже сверху написали. А вообще самый верный вариант это к адвокату ибо могут быть нюансы,но не то о чем вы пишите. Вы вообще пишите какие о фантазии не имеющие к теме отношения.

#79 
Altwad патриот12.06.20 19:50
Altwad
NEW 12.06.20 19:50 
в ответ Chaos- 12.06.20 19:30
если не знаешь ,то лучше вообще не писать чем писать абы что. Кстати ,мне добавить нечего к тому что уже сверху написали. А вообще самый верный вариант это к адвокату ибо могут быть нюансы,но не то о чем вы пишите. Вы вообще пишите какие о фантазии не имеющие к теме отношения.

Вы что по теме сказать можете?

Скажите с какими документами ТС к адвокату пойдёт?

#80 
  Chaos- посетитель12.06.20 20:15
NEW 12.06.20 20:15 
в ответ Altwad 12.06.20 19:50

читайте выше.

#81 
DinHim прохожий12.06.20 20:24
NEW 12.06.20 20:24 
в ответ DinHim 10.06.20 20:51, Последний раз изменено 12.06.20 20:26 (DinHim)

Сегодня собрался и решил поговорить ещё раз с шефом, сообщил что намерен обратиться за помощью к адвокату, так как работая 2 года по сути на. Vollzeit были определённые планы и сейчас снова возвращаться на 2 года назад не намерен.. Шеф сказал, что отправит email в головной офис, что можно в моей ситуации сделать, после окончания смены сообщил что ДХЛ может предложить мне двойной Vertrag по 12.5 часов в неделю, тоесть 25 часов за 2 смены+ Überstunden, в конечном итоге я и дальше буду работать 40 часовую неделю и за прошедшие 3 недели пересчитают мне часы как по Vollzeit а не 12.5 часов что я последнии 3 недели работаю.. Теперь следущая дилемма , соглашаться или всё таки пытаться получить Vollzeit, так как в будущем опять могут возникнуть такие проблемы, что вместо 40 буду работать только 25

#82 
Altwad патриот12.06.20 20:36
Altwad
NEW 12.06.20 20:36 
в ответ Chaos- 12.06.20 20:15

Скажите с какими документами ТС к адвокату пойдёт?

#83 
  Chaos- посетитель12.06.20 20:50
NEW 12.06.20 20:50 
в ответ Altwad 12.06.20 20:36

вы не в курсе что устный договор тоже имеет силу? О каких.документах речь?

#84 
Altwad патриот12.06.20 20:56
Altwad
NEW 12.06.20 20:56 
в ответ Chaos- 12.06.20 20:50

О каком устном договоре вы бредиде? У ТС есть письменный официальный договор.

#85 
edvin01 коренной житель12.06.20 22:26
NEW 12.06.20 22:26 
в ответ DinHim 12.06.20 20:24

Соглашаться, потому что про якобы существующий устный договор на фольцайт - это полная ерунда. у вас был письменный договор, вы делали уберштунды по производственной необходимости и всё это никаким законам и письменному договору не противоречит. Потом всё вернётся опять на круги своя.

#86 
NeuinDL гость13.06.20 19:56
NEW 13.06.20 19:56 
в ответ Altwad 12.06.20 20:56
О каком устном договоре вы бредиде? У ТС есть письменный официальный договор.

Мнение немецкого адвоката по трудовому праву - 100% на стороне работника в данном случае, т.к. НЕобязательно письменный договор при обоюдном согласии. 2 года- это срок.

#87 
вадим150 местный житель13.06.20 20:49
вадим150
NEW 13.06.20 20:49 
в ответ NeuinDL 13.06.20 19:56

устный договор допускается,но до 4 недель.После,необходимо письменное соглашение.Не кидайте тапками.Сам проходил такое.Но у Т. С был основной договор,письменный.Зато,шеф пошел ему на встречу и предложил компромиссный вариант.


#88 
Altwad патриот13.06.20 21:54
Altwad
NEW 13.06.20 21:54 
в ответ NeuinDL 13.06.20 19:56

вы читать не умеете?

У ТС есть письменный официальный договор на 12,5 часов в неделю

#89 
Vektoria коренной житель14.06.20 18:05
Vektoria
NEW 14.06.20 18:05 
в ответ DinHim 12.06.20 20:24

Что надумали?

Моё мнение - подписывать изменение к договору на 25 часов в неделю.

Именно изменение, а не новый договор, чтобы они вам опять испытательный срок не впарили.

Ну и надеяться, что будете и дальше, как они пообещали 40 часов работать.

Ну а потом дальше видно будет.


#90 
butterfly4free свой человек25.06.20 13:54
NEW 25.06.20 13:54 
в ответ DinHim 12.06.20 20:24

Поговорил вчера с преподавателем по трудовому праву - он сказал, в принципе, тоже самое, что тут уже говорили: де факто имеет место быть новый рабочий контракт на 40 часов в неделю.


Согласие на 25 часов будет означать отказ от дальнейших претензий.


Как там дело закончилось?

#91 
Altwad патриот25.06.20 14:19
Altwad
NEW 25.06.20 14:19 
в ответ butterfly4free 25.06.20 13:54
Поговорил вчера с преподавателем по трудовому праву - он сказал, в принципе, тоже самое, что тут уже говорили: де факто имеет место быть новый рабочий контракт на 40 часов в неделю.

Про кюндигунг предыдущего ему что сказали?


#92 
butterfly4free свой человек25.06.20 14:58
NEW 25.06.20 14:58 
в ответ Altwad 25.06.20 14:19

Kündigung benötigt zwingend ein Schriftform. Не было никакого кюндигунга, не о чем говорить.

#93 
Altwad патриот25.06.20 17:21
Altwad
NEW 25.06.20 17:21 
в ответ butterfly4free 25.06.20 14:58

я об этом и говорю, значит первый арбайтсфертраг на 12.5 действителен

#94 
Vektoria коренной житель25.06.20 17:59
Vektoria
NEW 25.06.20 17:59 
в ответ butterfly4free 25.06.20 13:54
Поговорил вчера с преподавателем по трудовому праву - он сказал, в принципе, тоже самое, что тут уже говорили: де факто имеет место быть новый рабочий контракт на 40 часов в неделю.Согласие на 25 часов будет означать отказ от дальнейших претензий.


Да, это так.

Но если ему будут и дальше даватъ постоянно работать по 40 часов, то через некоторое времq возникнет новое основание для претенций и можно будет опять попробоввать потребовать договор на 40 часов.

Причем с надеждой на то, что к тому моменту на рынке труда будет спокойно, и если ничего не получится, то можно будет легко найти другую работу.

Проблема в том, что именно сейчас, из-за короны, лучше не дергаться.

#95 
butterfly4free свой человек25.06.20 19:55
NEW 25.06.20 19:55 
в ответ Altwad 25.06.20 17:21, Последний раз изменено 25.06.20 20:04 (butterfly4free)
я об этом и говорю, значит первый арбайтсфертраг на 12.5 действителен

С вами бесполезно разговаривать - вы не слышите то, что вам говорят.


Хорошего вам дня.


З.Ы. Я вас совсем как для тупого сформулирую: когда пробецайт заканчивается и работнику предлагают постоянный контракт - его увольняют и потом нанимают по новой?


З.З.Ы. Проблема даже не в том, что вы не понимаете, что городите - оно Бог бы с вами, вам же хуже. Проблема в том, что кто-то может вас, по неопытности, послушать.

#96 
butterfly4free свой человек25.06.20 20:00
NEW 25.06.20 20:00 
в ответ Vektoria 25.06.20 17:59
Но если ему будут и дальше даватъ постоянно работать по 40 часов, то через некоторое времq возникнет новое основание для претенций и можно будет опять попробоввать потребовать договор на 40 часов.
Причем с надеждой на то, что к тому моменту на рынке труда будет спокойно, и если ничего не получится, то можно будет легко найти другую работу.

Проблема в том, что именно сейчас, из-за короны, лучше не дергаться.

Ну это уже совсем другой вопрос. Мы больше про теорию.

#97 
Altwad патриот26.06.20 10:54
Altwad
NEW 26.06.20 10:54 
в ответ butterfly4free 25.06.20 19:55
Ы. Я вас совсем как для тупого сформулирую: когда пробецайт заканчивается и работнику предлагают постоянный контракт - его увольняют и потом нанимают по новой?

Бывают арбайтсфертраг на пробоцайт?

Пробацайт это законодательное понятие, когда в течении 6ти месяцев после заключения ТД работодатель его может расторгнуть по собственной прихоти


Проблема даже не в том, что вы не понимаете, что городите - оно Бог бы с вами, вам же хуже. Проблема в том, что кто-то может вас, по неопытности, послушать

Проблема в том что вы элементарно немецких законов не знаете.

Вы не имеете понятия что такое пробоцайт

#98 
Vektoria коренной житель26.06.20 18:22
Vektoria
NEW 26.06.20 18:22 
в ответ butterfly4free 25.06.20 20:00
Ну это уже совсем другой вопрос. Мы больше про теорию.

Ну так с теорией то всё просто. Вопрос то в том, как лучше поступить конкретно в ситуации ТС именно сейчас.

#99 
Altwad патриот26.06.20 18:50
Altwad
NEW 26.06.20 18:50 
в ответ Vektoria 26.06.20 18:22

брать что дают

SULU патриот28.06.20 09:03
SULU
NEW 28.06.20 09:03 
в ответ Altwad 26.06.20 10:54
Пробацайт это законодательное понятие, когда в течении 6ти месяцев после заключения ТД работодатель его может расторгнуть по собственной прихоти

Нет такого "законодательного понятия". Probezeit может, но не должна, быть прописана в трудовом договоре. Если не прописана, то и Probezeit нет.

"Бог не играет в кости" (С)
Altwad патриот28.06.20 14:44
Altwad
NEW 28.06.20 14:44 
в ответ SULU 28.06.20 09:03

Nach § 622 Abs. 3 BGB beträgt die maximale Dauer für die Probezeit 6 Monate.

SULU патриот28.06.20 22:05
SULU
NEW 28.06.20 22:05 
в ответ Altwad 28.06.20 14:44

Nach § 622 Abs. 3 BGB beträgt die maximale Dauer für die Probezeit 6 Monate.

"Бог не играет в кости" (С)
butterfly4free свой человек28.06.20 23:24
NEW 28.06.20 23:24 
в ответ Altwad 28.06.20 14:44, Последний раз изменено 28.06.20 23:26 (butterfly4free)
Nach § 622 Abs. 3 BGB beträgt die maximale Dauer für die Probezeit 6 Monate.

Это типо у нас джентльменам принято на слово верить?


Ничего, что не просто в данном параграфе ничего такого не написано, так ещё и сам параграф совсем другому посвящён?


Не надоело балаболить ещё?


З.Ы. Чтобы два раза не вставать: ни в каком параграфе не определенна длительность пробецайт. Ни максимальная, ни средняя. Прикиньте. Теперь придётся как-то с этим жить.

Altwad патриот29.06.20 09:44
Altwad
NEW 29.06.20 09:44 
в ответ butterfly4free 28.06.20 23:24
Это типо у нас джентльменам принято на слово верить?


В ФРГ на слово верить? Ну вы и шутник


Чтобы два раза не вставать: ни в каком параграфе не определенна длительность пробецайт. Ни максимальная, ни средняя. Прикиньте. Теперь придётся как-то с этим жить.

С немецким проблемы?

6 месяцев максимум, по умолчанию


Пух Забанен до 14/7/25 12:12 патриот29.06.20 09:50
Пух
NEW 29.06.20 09:50 
в ответ Altwad 29.06.20 09:44

6 месяцев максимум, по умолчанию

По умолчанию ноль. А так сколько оговорено в трудовом договоре, но максимум 6 месяцев.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
butterfly4free свой человек29.06.20 10:05
NEW 29.06.20 10:05 
в ответ Altwad 29.06.20 09:44
С немецким проблемы?

6 месяцев максимум, по умолчанию

Друг, я вам ещё раз конкретно говорю: ничего про длительность пробецайт в данном параграфе нет. Вы легко можете меня опровергнуть прямой цитатой буквы закона. Или дайте цитату или слейтесь в туман.

butterfly4free свой человек29.06.20 10:06
NEW 29.06.20 10:06 
в ответ Пух 29.06.20 09:50
но максимум 6 месяцев.

Это городская легенда. Нету никакого "максимума". Он нигде не оговорён.

SULU патриот29.06.20 10:35
SULU
NEW 29.06.20 10:35 
в ответ butterfly4free 29.06.20 10:05

ну не хочет товарисч понимать, что в BGB речь о укороченном сроке увольнения...

"Бог не играет в кости" (С)
Altwad патриот29.06.20 10:38
Altwad
NEW 29.06.20 10:38 
в ответ Пух 29.06.20 09:50
По умолчанию ноль. А так сколько оговорено в трудовом договоре, но максимум 6 месяцев.


Während einer vereinbarten Probezeit, längstens für die Dauer von sechs Monaten, kann das Arbeitsverhältnis mit einer Frist von zwei Wochen gekündigt werden.


а если не оговоренно, то читай выше


Altwad патриот29.06.20 10:39
Altwad
NEW 29.06.20 10:39 
в ответ butterfly4free 29.06.20 10:05

на те прямое цитирование закона

Während einer vereinbarten Probezeit, längstens für die Dauer von sechs Monaten, kann das Arbeitsverhältnis mit einer Frist von zwei Wochen gekündigt werden.

Altwad патриот29.06.20 10:41
Altwad
NEW 29.06.20 10:41 
в ответ SULU 29.06.20 10:35, Последний раз изменено 29.06.20 10:43 (Altwad)

https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__622.html


Прочтите закон.

В любом случае к ТС это уже не имеет отношения

SULU патриот29.06.20 10:44
SULU
NEW 29.06.20 10:44 
в ответ Altwad 29.06.20 10:41, Последний раз изменено 29.06.20 11:05 (SULU)

безнадёжен.

https://www.haufe.de/personal/arbeitsrecht/probezeit-im-ar...

"Бог не играет в кости" (С)
butterfly4free свой человек29.06.20 11:02
NEW 29.06.20 11:02 
в ответ Altwad 29.06.20 10:39
на те прямое цитирование закона

Während einer vereinbarten Probezeit, längstens für die Dauer von sechs Monaten, kann das Arbeitsverhältnis mit einer Frist von zwei Wochen gekündigt werden.

Прекрасно. А теперь попытайтесь понять, что же там написано. Будет тяжело, но вы старайтесь изо всех сил. Даю подсказку: там на немецком языке, это надо учитывать.

SULU патриот29.06.20 11:03
SULU
NEW 29.06.20 11:03 
в ответ butterfly4free 29.06.20 11:02

там и гуглопереводчик не плохо спраится

"Бог не играет в кости" (С)
Altwad патриот29.06.20 11:35
Altwad
NEW 29.06.20 11:35 
в ответ butterfly4free 29.06.20 11:02

постом выше вы ещё ничего про 6ть месяцев не знали, что вам теперь непонятно?

Пух Забанен до 14/7/25 12:12 патриот29.06.20 11:35
Пух
NEW 29.06.20 11:35 
в ответ Altwad 29.06.20 10:38
Während einer vereinbarten Probezeit, längstens für die Dauer von sechs Monaten,

Ты как слово vereinbarten переведешь?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот29.06.20 11:38
Altwad
NEW 29.06.20 11:38 
в ответ Пух 29.06.20 11:35

вот эти 6ть месяцев и vereinbarten по закону

Пух Забанен до 14/7/25 12:12 патриот29.06.20 12:06
Пух
NEW 29.06.20 12:06 
в ответ Altwad 29.06.20 11:38

Не надо натягивать сову на глобус. Ты же уже понял, в чем был неправ.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
butterfly4free свой человек29.06.20 12:30
NEW 29.06.20 12:30 
в ответ SULU 29.06.20 10:44
безнадёжен.

Бесполезно ему такое показывать - не оценит, не поймёт.

butterfly4free свой человек29.06.20 12:35
NEW 29.06.20 12:35 
в ответ Altwad 29.06.20 11:35
постом выше вы ещё ничего про 6ть месяцев не знали, что вам теперь непонятно?

Это вам не понятно. Вам там даже ссылку на комментирии юристов дали, но вы продолжаете упрямствовать в своём невежестве. И ладно что-то не знать - это нормально, но вот агрессивно отстаивать свои заблуждения - есть в этом что-то патологическое.

SULU патриот29.06.20 13:57
SULU
NEW 29.06.20 13:57 
в ответ butterfly4free 29.06.20 12:30
Бесполезно ему такое показывать - не оценит, не поймёт.


это не ему. это тем, кто зайдя на форум "право", может случайно поверить голубю-шахматисту

"Бог не играет в кости" (С)
Altwad патриот29.06.20 15:12
Altwad
NEW 29.06.20 15:12 
в ответ butterfly4free 29.06.20 12:35

что вы в простейшем законе не смогли понять, что вам перепевы коучей понадобились

Пух Забанен до 14/7/25 12:12 патриот29.06.20 15:39
Пух
NEW 29.06.20 15:39 
в ответ Altwad 29.06.20 15:12

что вы в простейшем законе не смогли понять, что вам перепевы коучей понадобились

А чего-нибудь кроме как троллить ты умеешь? Ну там ушами шевелить или еще чего забавное.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот29.06.20 15:44
Altwad
NEW 29.06.20 15:44 
в ответ Пух 29.06.20 15:39

Разве есть что либо полезней загнать пуха под плинтус

butterfly4free свой человек29.06.20 15:56
NEW 29.06.20 15:56 
в ответ Altwad 29.06.20 15:12

[ржот] Папа, хде морэ?? )))

Пух Забанен до 14/7/25 12:12 патриот29.06.20 16:29
Пух
NEW 29.06.20 16:29 
в ответ Altwad 29.06.20 15:44

Я пока вижу, что ты сам себя под плинтус загоняешь. давай я тебе помогу загнаться. Так, один маленький пинок.


Während einer vereinbarten Probezeit, längstens für die Dauer von sechs Monaten, kann das Arbeitsverhältnis mit einer Frist von zwei Wochen gekündigt werden.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот29.06.20 16:43
Altwad
NEW 29.06.20 16:43 
в ответ Пух 29.06.20 16:29

пух повторил то что я вам вчера показал.

До этого вы этого не знали

Пух Забанен до 14/7/25 12:12 патриот29.06.20 16:52
Пух
NEW 29.06.20 16:52 
в ответ Altwad 29.06.20 16:43

Ты как вчера не понял, что ты показал, так и сегодня не понимаешь. Я тебе даже слово, которое ты не понимаешь, жирным выделил. Видно подводят тебя плохие знания немецкого языка.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот29.06.20 17:00
Altwad
NEW 29.06.20 17:00 
в ответ Пух 29.06.20 16:52

и что особого в этом слове.

То что пух его только что узнал

Пух Забанен до 14/7/25 12:12 патриот29.06.20 17:19
Пух
NEW 29.06.20 17:19 
в ответ Altwad 29.06.20 17:00
и что особого в этом слове.
То что пух его только что узнал

В нем особенное то, что Альтвад его так и не узнал.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот29.06.20 17:23
Altwad
NEW 29.06.20 17:23 
в ответ Пух 29.06.20 17:19

незнакомые вам слово изменяет неизвестный вам закон

Пух Забанен до 14/7/25 12:12 патриот29.06.20 18:12
Пух
NEW 29.06.20 18:12 
в ответ Altwad 29.06.20 17:23
незнакомые вам слово изменяет неизвестный вам закон

Неизвестное Альтваду слово не изменяет известный мне закон.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот29.06.20 18:43
Altwad
NEW 29.06.20 18:43 
в ответ Пух 29.06.20 18:12
Неизвестное Альтваду слово не изменяет известный мне закон.

Ап том и речь, закон вы этот не знали

1 2 3 4 5 6 7 все