Как обменять водительских прав России на ЕС
Если вы бы короткий момент проживали в Чехии то вы бы просто права обменяли без экзаменов
На короткий момент нельзя. В Чехии нужно жить по ВНЖ, чтобы иметь право там получить водительские права.
Мой знакомый получал права чешские на основании своих российских водительских прав. Он сдавал и устный и практический экзамен.
В Германии, когда он уже оказался в Германии, ему чешские обменяли на немецкие, что было уже логичным. Но в Чехии он провёл два года, поэтому "короткий момент" был вполне ощутимым.
Мельдерегистр пробивается на раз.
Да хоть сто раз. Мельдерегистр - даст лишь информацию о месте регистрации лица в Германии. Много лиц из иных стран ЕС в нем зарегистрировали свое место проживания в Германии, но продолжают пользоваться своими правами из той страны. Нет у них обязанности обменивать права одной из стран ЕС на немецкие. А по одним только правам определить процедуру их выдачи нельзя.
Немецкая полиция имеет доступ только к реестру водительских прав, которые выданы самой Германией. Что они там будут пробивать касательно чешских, польских, французских, итальянских и пр. стран ЕС прав так и останется загадкой.
Кто знаком с историей возникновения Директивы ЕС о водительских правах знает, что она принималось в условиях особого мнения Германии. Потому в Директиве и есть оговорка касательно простого обмена. Но внести в Директиву положения, обязующие страну ЕС, выдавшую права, раскрывать информацию о процедуре выдачи не смогли. Потому страны ЕС не обмениваются этой информацией.
В ЕС органы дорожной полиции обмениваются информацией о правах в специальной информационной системе. Что бы пробить права другой страны из ЕС немецкая полиция формирует информационный запрос по единому протоколу системы. Запрос идет к оператору национального авторегистра страны ЕС, который обязан в срок до 24 часов обработать его и сформировать твет. Протокол ответа на запрос содержит лишь сведения о лице владельце прав, категориях и сроках их действия. Т.е. информацию, подтверждающую законность выдачи. Информацию о процедуре выдачи прав система не выдает.
Могут немецкие полицейские сколь угодно надувать щеки и «пробивать», но информация о процедуре выдачи конкретных прав конкретной страной ЕС доступна лишь полиции этой страны. Это их внутренне дело, определяемое национальным законодательством.
De jure норма в немецком законодательстве есть, de facto применить ее реально полиция не имеет возможности из-за противодействия других стран ЕС. Все эти нюансы граждане с правами других стран ЕС хорошо знают и используют свои права без ограничений, а потому и возникают такие вот советы.
не действительны вообще
Все же после 6 ти месяцев проживания их владельца в Германии становятся такими.
Интереснее другое, а именно, как вот это установить относительно конкретных прав
deren Fahrerlaubnis aufgrund einer Fahrerlaubnis eines Drittstaates, der nicht in der Anlage 11 aufgeführt ist, prüfungsfrei umgetauscht worden ist, oder deren Fahrerlaubnis aufgrund eines gefälschten Führerscheins eines Drittstaates erteilt wurde,
В самих правах эта информация не предусмотрена.
Потому страны ЕС не обмениваются этой информацией.
Обмениваются.
а именно, как вот это установить относительно конкретных прав
Не скажу, но уже дал подсказку.
Все же после 6 ти месяцев проживания их владельца в Германии становятся такими.
Всё же они недействительны сразу.
если водительское удостоверение, получено не в стане евросоюза, а в так называемой третьей стране, возьмем к примеру Казахстан, то в случае проживания в стране квросоюза более, месяцев, можно обменять водительское удостоверение, но при обмене в водительское удостоверение вноситься пометка sogenannte Schlüsselzahl 70. Стоит на оборотной стороне удостоверения в самом низу, если распространяется на все классы или в графе 12 напротив класса, для которого действует. выглядит так 70.номер прав выдавшего государства.сокращенное обозначание страны выдавшей права или 70.1254И89.KAZ
последовательность не имеет значения, тк справка о песещении курсов по оказанию первой помощи годна всю жизнь. Тк при подпче заявление на обмен водительского удостоверения надо указывать название и адрес автошколы. то имеет смысл до подачи заявление это вопрос с автошколой решить.
Еще забыли про тест на зрение, он действителен 2года с момента получания. Но если у вас в старых правах очки, то можно и без этой справки. Тогда вам в новые внесут очки,
Еще забыли про тест на зрение, он действителен 2года с момента получания. Но если у вас в старых правах очки, то можно и без этой справки. Тогда вам в новые внесут очки,
Тест прям там сделал, где Erste Hilfe, пометку внесли в права, что с очками или линзами могу управлять
но про 6-тимесячную действительность менянных без экзаменов ЕС-прав - неверно
А прочитать полностью то, на что сам же ссылаешся, тоннельное зрение мешает.
§ 28 Abs. 4 FeV, начинается с
(4) Die Berechtigung nach Absatz 1 gilt nicht für Inhaber einer EU- oder EWR-Fahrerlaubnis,
а абзац 1 гласит
(1) Inhaber einer gültigen EU- oder EWR-Fahrerlaubnis, die ihren ordentlichen Wohnsitz im Sinne des § 7 Absatz 1 oder 2 in der Bundesrepublik Deutschland haben, dürfen – vorbehaltlich der Einschränkungen nach den Absätzen 2 bis 4 – im Umfang ihrer Berechtigung Kraftfahrzeuge im Inland führen. Auflagen zur ausländischen Fahrerlaubnis sind auch im Inland zu beachten. Auf die Fahrerlaubnisse finden die Vorschriften dieser Verordnung Anwendung, soweit nichts anderes bestimmt ist.
А теперь смотрим § 7 Absatz 1 , кто же эти владельцы действительных водительских прав ЕС или ЕЭП, которые обычно проживают в ФРГ
(1) Eine Fahrerlaubnis darf nur erteilt werden, wenn der Bewerber seinen ordentlichen Wohnsitz in der Bundesrepublik Deutschland hat. Dies wird angenommen, wenn der Bewerber wegen persönlicher und beruflicher Bindungen oder – bei fehlenden beruflichen Bindungen – wegen persönlicher Bindungen, die enge Beziehungen zwischen ihm und dem Wohnort erkennen lassen, gewöhnlich, das heißt während mindestens 185 Tagen im Jahr, im Inland wohnt. Ein Bewerber, dessen persönliche Bindungen im Inland liegen, der sich aber aus beruflichen Gründen in einem oder mehreren anderen Staaten aufhält, hat seinen ordentlichen Wohnsitz im Sinne dieser Vorschrift im Inland, sofern er regelmäßig hierhin zurückkehrt. Die Voraussetzung entfällt, wenn sich der Bewerber zur Ausführung eines Auftrags von bestimmter Dauer in einem solchen Staat aufhält.
Т.е. лишь после 185 дней в году от момента мельдунга в Германии владельцы действительных водительских прав ЕС или ЕЭП считаются такими, которые обычно проживают в ФРГ. А до того к ним вообще не применяются положения о признании прав в соответствии с пар. 28 FeV. Для них действует порядок, оговоренный международным соглашением о дорожном движении.
Т.е. лишь после 185 дней в году от момента мельдунга в Германии владельцы действительных водительских прав ЕС или ЕЭП считаются такими, которые обычно проживают в ФРГ
По этой логике, пользоваться своими правами другой страны-участницы ЕС после регистрации в Германии можно только через 185 дней. По этой же логике права третьих стран нужно менять не через 6 месяцев, а через 185 дней + 6 месяцев, ибо текст § 29 Abs. 1 Satz 4 гласит:
Begründet der Inhaber einer in einem anderen Staat erteilten Fahrerlaubnis einen ordentlichen Wohnsitz im Inland, besteht die Berechtigung noch sechs Monate.
Но то, что этот срок 6 месяцев мы все знаем "железо".
Но ладно, это не важно, ибо "соль" у нас в самом § 28 Abs. 1 Satz 1:
Inhaber einer gültigen EU- oder EWR-Fahrerlaubnis
Менянные без экзаменов права третьих стран на EU/EWR-Führerschein для Германии не являются "gültig" (как раз согласно § 28 Abs. 4 Nr. 7 FeV). Всё просто. И суды с этим согласны:
OVG Münster (Beschluss vom 02.01.2014 - 16 B 1394/13)
VG München, Urteil vom 23.09.2014 - M 1 K 13.5651
Bayerischer VGH, Beschluss vom 14.01.2013 - 11 ZB 12.2417
VG Augsburg, Beschluss v. 25.05.2016 – Au 7 S 16.258
По этой логике, пользоваться своими правами другой страны-участницы ЕС после регистрации в Германии можно только через 185 дней.
У тебя выводы вне логики.
Задайся вопросом, как соотносятся международное и национальное право. Германия подписант Конвенции о международном дорожном движении, член ЕС, обязанный выполнять Директивы ЕС. Потому в национальном праве и прописаны пресекаюшие сроки 6 месяцев или 185 дней, после которых перестают прямо применяться нормы международного права и начинают действовать национальные.
Но то, что этот срок 6 месяцев мы все знаем "железо"
185 дней и 6 месяцев это один срок, только исчисляемый в днях и месяцах соответственно.
В пар.29 его указали прямо в тексте параграфа. К пар. 28 этот же срок применяется, но уже через отсылку к пар. 7 ч.1, 2.
Любой законодательный текст надо читать комплексно.
Менянные без экзаменов права третьих стран на EU/EWR-Führerschein для Германии не являются "gültig" (как раз согласно § 28 Abs. 4 Nr. 7 FeV).
В посте #24 уже все про это сказано. Что и подтверждают эти решения административных судов, в каждом конкретном случае необходимо получить доказательства, что права именно так были выданы.
Остается загадкой, зачем в одном случае истец решили требовать выдачи ему немецких прав вместо того, что бы просто спокойно использовать свои права ЕС.
Зачем в другом случае водитель пьяница-рецидивист сам себя подставил и еще начал качать права.
Ключевой вопрос - доказательства. Ты так и не рассказал, как же гарантировано и достоверно определить, что права были получены так или иначе?
На дворе 2020 год, многие страны ЕС, не согласные
с такой позицией Германии, просто игнорируют запросы. У них свое национальное законодательство и свой Datenschutz, а разглашение сведений о гражданине страны возможно лишь при согласии этого гражданина. Механизмы взаимодействия в ЕС по обмену информацией о правах не содержит обязательств уточнять именно этот нюанс.
Потому и существуют ситуации de jure и de facto, а каждый выбирает ту, которая ему удобнее.