Как обменять водительских прав России на ЕС
Подскажите как менять права в Германии?
Вообще какая технология?
Я должен сначала пойти в автошколу и потом в амт или сначала в амт потом в школу, или это делается параллельно?,
И еще вопрос, если у меня права В без ограничений, я могу тут подтвердить только на автомат?
Спасибо за советы.
ваще то, сперва в Verkehrsamt
с чего бы это вдруг? я сначала в школу пришел,зарегистрировался там,мне дали бумажки,что мне школа приняла, потом в наш местный ратхаус пошел пошлину заплатил и потом сдал права на проверку,после того,как их подтвердили,сдал практику и теорию и получил права.
Короче в любом случае начал со школы.
Если вы бы короткий момент проживали в Чехии то вы бы просто права обменяли без экзаменов, нов Германии процедура затратная. 1. Вы переводите свои права на немецкий, 2. Сдаете курсы первой помощи, 3. Регистрируйтесь в автошколе (шукаете где можно бесплатно или с мин взносом), 4. Идете со всем этим в Цулассумштелле (вроде так называется). 5. У вас забирают права на проверку. 6. Сдаете экзамен на теорию и практику (здесь свои особенности, возьмите несколько уроков). 7. Получаете новые права. Российские действуют здесь 6 мес. Минимум это стоит 800 если сдаете с первого раза. Можете сдать на автомат, но в этом случае вы не сможете водить механику
Если вы бы короткий момент проживали в Чехии то вы бы просто права обменяли без экзаменов
А если бы он короткий момент проживал в Словакии то ему бы ещё и машину впридачу подарили! 
Если вы бы короткий момент проживали в Чехии то вы бы просто права обменяли без экзаменов
А смысл? Такие права в Германии действительны, как и российские или украинские, всего лишь 6 месяцев 😂
А если бы он короткий момент проживал в Словакии то ему бы ещё и машину впридачу подарили!
В Чехословакии ещё и гараж в кооперативе бы дали! 😎
Это права ЕС, которые меняются на немецкие без экзаменов.
Это права ЕС, которые меняются на немецкие без экзаменов.
Я тебе ещё раз говорю: эти обменянные права действительны в Германии только 6 месяцев 😂
Для развитых стран при получении немецких прав после 6 месяцев не нужны экзамены, это экономит 800 евро как минимум
2. Сдаете курсы первой помощи, 3. Регистрируйтесь в автошколе
Я бы наверное порядок местами поменял:)
Я тебе ещё раз говорю: эти обменянные права действительны в Германии только 6 месяцев 😂
да ну нет,здесь же по правам ЕС ездят без проблем больше полугода
Минимум это стоит 800 если сдаете с первого раза.
может цены возросли за 3 года,у меня в 510 евро встало:)
да ну нет,здесь же по правам ЕС ездят без проблем больше полугода
делай различия.
права выученные в ес и обменянные в ес.
по первым не пересдают, а по вторым, пересдают.
Для развитых стран при получении немецких прав после 6 месяцев не нужны экзамены
Не смеши мои тапки! 😂
Ты говоришь не о полученных в развитой стране правах, а об обмененных, они ничем не отличаются от российских/украинских/белорусских 😂
не о полученных в развитой стране правах, а об обмененных, они ничем не отличаются от российских/украинских/белорусских
Вопрос не в развитости страны, а в ее членстве в ЕС. Права стран ЕС действуют во всем ЕС, но в Директиве ЕС есть оговорка касательно их признания некоторыми странами, которой Германия и пользуется. И да, формально нельзя в Германии после 6-ти месяцев проживания управлять транспортным средством с правами из страны ЕС, которые были выданы в этой стране без экзаменов путем обмена прав страны из вне ЕС. Это таковы нормы немецкого законодательства. Потому и простой обмен этих прав в Германии не возможен.
Однако в ЕС введена единая форма прав, на которую Германия только переходит. Директива ЕС о стандарте прав такова, что по самим только правам любой страны ЕС нельзя точно сказать, как именно они выдавались при обмене. В правах есть лишь отметка 12, где упомянуты прошлые права, но нет ни слова о сдаче или нет экзаменов. Они такие же, как и немецкие права, полученные при обмене прав РФ со сдачей экзамена. Потому ездить с этими правами из страны ЕС в Германии можно фактически без ограничений.
Немецкая полиция не имеет технических возможностей проверить или доказать конкретные обстоятельства обмена в иной стране ЕС. Протокол ЕС об информационном обмене касательно прав не содержат сведений о способе выполнения обмена. Можно лишь верифицировать сами права, но не узнать каков был их порядок выдачи. Это закрытая информация, которая доступна лишь на циональном уровне.
Такие права (обменяные без экзаменов) не действительны вообще (§ 28 Abs. 4 Nr. 7 FeV).
Если вы бы короткий момент проживали в Чехии то вы бы просто права обменяли без экзаменов
На короткий момент нельзя. В Чехии нужно жить по ВНЖ, чтобы иметь право там получить водительские права.
Мой знакомый получал права чешские на основании своих российских водительских прав. Он сдавал и устный и практический экзамен.
В Германии, когда он уже оказался в Германии, ему чешские обменяли на немецкие, что было уже логичным. Но в Чехии он провёл два года, поэтому "короткий момент" был вполне ощутимым.
Немецкая полиция не имеет технических возможностей проверить или доказать конкретные обстоятельства обмена в иной стране ЕС.
С достаточно большой степенью вероятности - дох😀.
Мельдерегистр пробивается на раз.
Мельдерегистр пробивается на раз.
Да хоть сто раз. Мельдерегистр - даст лишь информацию о месте регистрации лица в Германии. Много лиц из иных стран ЕС в нем зарегистрировали свое место проживания в Германии, но продолжают пользоваться своими правами из той страны. Нет у них обязанности обменивать права одной из стран ЕС на немецкие. А по одним только правам определить процедуру их выдачи нельзя.
Немецкая полиция имеет доступ только к реестру водительских прав, которые выданы самой Германией. Что они там будут пробивать касательно чешских, польских, французских, итальянских и пр. стран ЕС прав так и останется загадкой.
Кто знаком с историей возникновения Директивы ЕС о водительских правах знает, что она принималось в условиях особого мнения Германии. Потому в Директиве и есть оговорка касательно простого обмена. Но внести в Директиву положения, обязующие страну ЕС, выдавшую права, раскрывать информацию о процедуре выдачи не смогли. Потому страны ЕС не обмениваются этой информацией.
В ЕС органы дорожной полиции обмениваются информацией о правах в специальной информационной системе. Что бы пробить права другой страны из ЕС немецкая полиция формирует информационный запрос по единому протоколу системы. Запрос идет к оператору национального авторегистра страны ЕС, который обязан в срок до 24 часов обработать его и сформировать твет. Протокол ответа на запрос содержит лишь сведения о лице владельце прав, категориях и сроках их действия. Т.е. информацию, подтверждающую законность выдачи. Информацию о процедуре выдачи прав система не выдает.
Могут немецкие полицейские сколь угодно надувать щеки и «пробивать», но информация о процедуре выдачи конкретных прав конкретной страной ЕС доступна лишь полиции этой страны. Это их внутренне дело, определяемое национальным законодательством.
De jure норма в немецком законодательстве есть, de facto применить ее реально полиция не имеет возможности из-за противодействия других стран ЕС. Все эти нюансы граждане с правами других стран ЕС хорошо знают и используют свои права без ограничений, а потому и возникают такие вот советы.
не действительны вообще
Все же после 6 ти месяцев проживания их владельца в Германии становятся такими.
Интереснее другое, а именно, как вот это установить относительно конкретных прав
deren Fahrerlaubnis aufgrund einer Fahrerlaubnis eines Drittstaates, der nicht in der Anlage 11 aufgeführt ist, prüfungsfrei umgetauscht worden ist, oder deren Fahrerlaubnis aufgrund eines gefälschten Führerscheins eines Drittstaates erteilt wurde,
В самих правах эта информация не предусмотрена.
Потому страны ЕС не обмениваются этой информацией.
Обмениваются.
а именно, как вот это установить относительно конкретных прав
Не скажу, но уже дал подсказку.
Все же после 6 ти месяцев проживания их владельца в Германии становятся такими.
Всё же они недействительны сразу.
Обмениваются
И на чем же основано это ваше утверждение.
Не скажу, но уже дал подсказку.
Значит достоверно вам ничего не известно, как я и полагал.
Всё же они недействительны сразу.
И на чем же обосновано это утверждение.
И на чем же основано это ваше утверждение.
Ну на том же, на чём и твои утверждения.
И на чем же обосновано это утверждение.
Всё тот же § 28 Abs. 4 Nr. 7 FeV.
если водительское удостоверение, получено не в стане евросоюза, а в так называемой третьей стране, возьмем к примеру Казахстан, то в случае проживания в стране квросоюза более, месяцев, можно обменять водительское удостоверение, но при обмене в водительское удостоверение вноситься пометка sogenannte Schlüsselzahl 70. Стоит на оборотной стороне удостоверения в самом низу, если распространяется на все классы или в графе 12 напротив класса, для которого действует. выглядит так 70.номер прав выдавшего государства.сокращенное обозначание страны выдавшей права или 70.1254И89.KAZ
последовательность не имеет значения, тк справка о песещении курсов по оказанию первой помощи годна всю жизнь. Тк при подпче заявление на обмен водительского удостоверения надо указывать название и адрес автошколы. то имеет смысл до подачи заявление это вопрос с автошколой решить.
Еще забыли про тест на зрение, он действителен 2года с момента получания. Но если у вас в старых правах очки, то можно и без этой справки. Тогда вам в новые внесут очки,
это верно EU-Fahrerlaubnis oder Fahrerlaubnis aus einem Drittland, d.h. kein EU-LAnd
Еще забыли про тест на зрение, он действителен 2года с момента получания. Но если у вас в старых правах очки, то можно и без этой справки. Тогда вам в новые внесут очки,
Тест прям там сделал, где Erste Hilfe, пометку внесли в права, что с очками или линзами могу управлять
это не на всех курсах первой помощи предлогают.
Каждый волен полагаться на свои источники, обмен мнениями можно считать состоявшимся.
Каждый волен полагаться на свои источники, обмен мнениями можно считать состоявшимся.
Это конечно прекрасно, но про 6-тимесячную действительность менянных без экзаменов ЕС-прав - неверно, ибо закон говорит прямо об обратном.
но про 6-тимесячную действительность менянных без экзаменов ЕС-прав - неверно
А прочитать полностью то, на что сам же ссылаешся, тоннельное зрение мешает.
§ 28 Abs. 4 FeV, начинается с
(4) Die Berechtigung nach Absatz 1 gilt nicht für Inhaber einer EU- oder EWR-Fahrerlaubnis,
а абзац 1 гласит
(1) Inhaber einer gültigen EU- oder EWR-Fahrerlaubnis, die ihren ordentlichen Wohnsitz im Sinne des § 7 Absatz 1 oder 2 in der Bundesrepublik Deutschland haben, dürfen – vorbehaltlich der Einschränkungen nach den Absätzen 2 bis 4 – im Umfang ihrer Berechtigung Kraftfahrzeuge im Inland führen. Auflagen zur ausländischen Fahrerlaubnis sind auch im Inland zu beachten. Auf die Fahrerlaubnisse finden die Vorschriften dieser Verordnung Anwendung, soweit nichts anderes bestimmt ist.
А теперь смотрим § 7 Absatz 1 , кто же эти владельцы действительных водительских прав ЕС или ЕЭП, которые обычно проживают в ФРГ
(1) Eine Fahrerlaubnis darf nur erteilt werden, wenn der Bewerber seinen ordentlichen Wohnsitz in der Bundesrepublik Deutschland hat. Dies wird angenommen, wenn der Bewerber wegen persönlicher und beruflicher Bindungen oder – bei fehlenden beruflichen Bindungen – wegen persönlicher Bindungen, die enge Beziehungen zwischen ihm und dem Wohnort erkennen lassen, gewöhnlich, das heißt während mindestens 185 Tagen im Jahr, im Inland wohnt. Ein Bewerber, dessen persönliche Bindungen im Inland liegen, der sich aber aus beruflichen Gründen in einem oder mehreren anderen Staaten aufhält, hat seinen ordentlichen Wohnsitz im Sinne dieser Vorschrift im Inland, sofern er regelmäßig hierhin zurückkehrt. Die Voraussetzung entfällt, wenn sich der Bewerber zur Ausführung eines Auftrags von bestimmter Dauer in einem solchen Staat aufhält.
Т.е. лишь после 185 дней в году от момента мельдунга в Германии владельцы действительных водительских прав ЕС или ЕЭП считаются такими, которые обычно проживают в ФРГ. А до того к ним вообще не применяются положения о признании прав в соответствии с пар. 28 FeV. Для них действует порядок, оговоренный международным соглашением о дорожном движении.
# 255255255. Port 6 v shkolu idi sperva, oni dajut polnuju insktruziju na podtverdzhenie.
Добрый день! Вопрос: какие категории могу подтвердить(АВСЕ)? Или только "В"? Может еще автошколу кто нибудь посоветует в Вупперале , а то их так много.
Т.е. лишь после 185 дней в году от момента мельдунга в Германии владельцы действительных водительских прав ЕС или ЕЭП считаются такими, которые обычно проживают в ФРГ
По этой логике, пользоваться своими правами другой страны-участницы ЕС после регистрации в Германии можно только через 185 дней. По этой же логике права третьих стран нужно менять не через 6 месяцев, а через 185 дней + 6 месяцев, ибо текст § 29 Abs. 1 Satz 4 гласит:
Begründet der Inhaber einer in einem anderen Staat erteilten Fahrerlaubnis einen ordentlichen Wohnsitz im Inland, besteht die Berechtigung noch sechs Monate.
Но то, что этот срок 6 месяцев мы все знаем "железо".
Но ладно, это не важно, ибо "соль" у нас в самом § 28 Abs. 1 Satz 1:
Inhaber einer gültigen EU- oder EWR-Fahrerlaubnis
Менянные без экзаменов права третьих стран на EU/EWR-Führerschein для Германии не являются "gültig" (как раз согласно § 28 Abs. 4 Nr. 7 FeV). Всё просто. И суды с этим согласны:
OVG Münster (Beschluss vom 02.01.2014 - 16 B 1394/13)
VG München, Urteil vom 23.09.2014 - M 1 K 13.5651
Bayerischer VGH, Beschluss vom 14.01.2013 - 11 ZB 12.2417
VG Augsburg, Beschluss v. 25.05.2016 – Au 7 S 16.258
По этой логике, пользоваться своими правами другой страны-участницы ЕС после регистрации в Германии можно только через 185 дней.
У тебя выводы вне логики.
Задайся вопросом, как соотносятся международное и национальное право. Германия подписант Конвенции о международном дорожном движении, член ЕС, обязанный выполнять Директивы ЕС. Потому в национальном праве и прописаны пресекаюшие сроки 6 месяцев или 185 дней, после которых перестают прямо применяться нормы международного права и начинают действовать национальные.
Но то, что этот срок 6 месяцев мы все знаем "железо"
185 дней и 6 месяцев это один срок, только исчисляемый в днях и месяцах соответственно.
В пар.29 его указали прямо в тексте параграфа. К пар. 28 этот же срок применяется, но уже через отсылку к пар. 7 ч.1, 2.
Любой законодательный текст надо читать комплексно.
Менянные без экзаменов права третьих стран на EU/EWR-Führerschein для Германии не являются "gültig" (как раз согласно § 28 Abs. 4 Nr. 7 FeV).
В посте #24 уже все про это сказано. Что и подтверждают эти решения административных судов, в каждом конкретном случае необходимо получить доказательства, что права именно так были выданы.
Остается загадкой, зачем в одном случае истец решили требовать выдачи ему немецких прав вместо того, что бы просто спокойно использовать свои права ЕС.
Зачем в другом случае водитель пьяница-рецидивист сам себя подставил и еще начал качать права.
Ключевой вопрос - доказательства. Ты так и не рассказал, как же гарантировано и достоверно определить, что права были получены так или иначе?
На дворе 2020 год, многие страны ЕС, не согласные
с такой позицией Германии, просто игнорируют запросы. У них свое национальное законодательство и свой Datenschutz, а разглашение сведений о гражданине страны возможно лишь при согласии этого гражданина. Механизмы взаимодействия в ЕС по обмену информацией о правах не содержит обязательств уточнять именно этот нюанс.
Потому и существуют ситуации de jure и de facto, а каждый выбирает ту, которая ему удобнее.
Как будут доказывать - это дело другое. Факт в том, что водительские права EU/EWR обменянные из прав "третьих стран" без экзаменов в Германии не действительны с самого первого дня. Во всех вышеуказанных судебных решениях это написано чёрным по немецки и ни в одном не говорится о 185 днях.
Факт в том, что водительские права EU/EWR обменянные из прав "третьих стран" без экзаменов в Германии не действительны с самого первого дня.
Это ложное утверждение. Обоснование его ошибочности уже дано.
Во всех вышеуказанных судебных решениях это написано чёрным по немецки и ни в одном не говорится о 185 днях.
Ни в одном из тех решений ничего подобного и близко не сказано. Прочитай их сам хотя бы. Там же все события по датам расписаны. Там предмет спора был совсем вокруг иных обстоятельств. С момента проживания и до момента установления факта там куда больше чем 185 дней прошло.
В решениях как раз есть ссылка на Директиву ЕС 2006, которой эти 185 дней определены. И суды отдельно в решениях оговорили какие положения Директивы и по чему не подлежат применению в каждом конкретном случае.
Читая судебные документы, обращай внимание на предмет спора, фактические обстоятельства и их оценку судом, нормы материального права которые суд применил или отверг по аргументации сторон.
Вот ещё судебное решение:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https...
Вот цитата:
Nach dem Grundsatz des § 28 Abs. 1 FeV dürfen Inhaber einer gültigen EU- oder EWR-Fahrerlaubnis, die ihren ordentlichen Wohnsitz in der Bundesrepublik Deutschland haben, im Umfang ihrer Berechtigung Fahrzeuge auch im Inland führen. Dieser Grundsatz wird jedoch eingeschränkt durch die Abs. 2 bis 4 des § 28 FeV. Nach § 28 Abs. 4 FeV gilt die Berechtigung kraft Gesetzes nicht für Inhaber einer EU- oder EWR-Fahrerlaubnis, deren Fahrerlaubnis aufgrund einer Fahrerlaubnis eines Drittstaats, der nicht in der Anlage 11 aufgeführt ist, prüfungsfrei umgetauscht worden ist (§ 28 Abs. 4 Satz 1 Nr. 7 FeV).
"[…] gilt […] nicht" = ungültig. То-есть нет у тебя действительных прав на территории Германии с такими правами. А раз они недействительны, то ездить нельзя. Ни до, ни после 185-ти дней.
IHK предупреждает: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https...
Т.е. лишь после 185 дней в году от момента мельдунга в Германии владельцы действительных водительских прав ЕС или ЕЭП считаются такими, которые обычно проживают в ФРГ.
Хоспади, всё на поверхности! Вот где ты заблуждаешься. Это конечно же не так.
https://www.zoll.de/SharedDocs/Boxen/DE/Fragen/0001_gewoeh...
Was ist ein gewöhnlicher Wohnsitz?
Einige Zollbefreiungstatbestände stellen auf den sogenannten "gewöhnlichen Wohnsitz" einer natürlichen Person ab. Ist bei mehreren Wohnsitzen fraglich, welcher davon der gewöhnliche Wohnsitz ist, ist nach Rechtsprechung des Europäischen Gerichtshofs auf den Ort abzustellen, an dem der Mittelpunkt der Lebensinteressen der Person liegt. Das ist regelmäßig der Ort, zu dem die Person wegen persönlicher oder beruflicher Bindungen enge Beziehungen hat.
Als Entscheidungskriterien können herangezogen werden:
- Ort, der regelmäßig von der Person und ihren Familienangehörigen aufgesucht wird
- Ort der Ausübung der beruflichen Tätigkeit
- Ort des tatsächlichen Schulbesuchs der Kinder
- Einrichtung der Wohnung
- Ort, an dem die Vermögensinteressen liegen oder
- Ort, an dem die verwaltungsmäßigen Beziehungen zu den staatlichen Stellen und gesellschaftlichen Einrichtungen bestehen
Der Besuch einer Schule oder Universität oder die Ausführung eines beruflichen Auftrags allein bewirkt nicht die Verlegung des gewöhnlichen Wohnsitzes. Auch in diesen Fällen ist entscheidend, an welchem Ort die betreffende Person den Mittelpunkt ihrer Lebensinteressen hat bzw. beibehält.
Als Nachweise für die Verlegung des gewöhnlichen Wohnsitzes - die bei der entsprechenden Abfertigung vorzulegen sind - kommen insbesondere in Betracht:
- eine Bescheinigung der zuständigen ausländischen Behörde, aus der hervorgeht, wie lange der Beteiligte im Ausland gewohnt hat und
- eine Meldebescheinigung, ein Miet- oder Arbeitsvertrag oder dergleichen zum Nachweis der Wohnsitznahme im deutschen Teil des Zollgebiets.
П. С.: Мда, все таки читать и понимать - разные вещи. Но ты так пытался показаться знающим, что я и не заметил в какой элементарной вещи ты заблуждаешься. Именно поэтому и парадокс из поста #39 не смог объяснить.
Мда, все таки читать и понимать - разные вещи.
Вот точно о тебе. Вроде по немецки и читаешь, но в суть не врубаешься.
Ты так и не смог ответить, как соотносятся между собой нормы международного и национального права в Германии. Ибо ответ находится как раз в этой плоскости.
Все твои отсылки к решениям немецких судов совсем об иных обстоятельствах. Ни в одном из рассматриваемых дел не было ситуации, когда владелец прав был замельдован менее чем 185 дней. Там люди куда более длительный срок проживали.
Пока твоя Германия в ЕС, она первоочередно обязана выполнять нормы права ЕС, о Директиве ЕС 2006/126 уже тебе было сказано.
Учи матчасть лучше
Model licence
1. Member States shall introduce a national driving licence based on the Community model set out in Annex I, in accordance with the provisions of this Directive. The emblem on page 1 of the Community model driving licences shall contain the distinguishing sign of the Member State issuing the licence.
Various provisions concerning the exchange, the withdrawal, the replacement and the recognition of driving licences
1. Where the holder of a valid national driving licence issued by a Member State has taken up normal residence in another Member State, he may request that his driving licence be exchanged for an equivalent licence. It shall be for the Member State effecting the exchange to check for which category the licence submitted is in fact still valid.
2. Subject to observance of the principle of territoriality of criminal and police laws, the Member State of normal residence may apply its national provisions on the restriction, suspension, withdrawal or cancellation of the right to drive to the holder of a driving licence issued by another Member State and, if necessary, exchange the licence for that purpose.
Normal residence
For the purpose of this Directive, ‘normal residence’ means the place where a person usually lives, that is for at least 185 days in each calendar year, because of personal and occupational ties, or, in the case of a person with no occupational ties, because of personal ties which show close links between that person and the place where he is living.
и то же самое на немецком
Ordentlicher Wohnsitz
Im Sinne dieser Richtlinie gilt als ordentlicher Wohnsitz der Ort, an dem ein Führerscheininhaber wegen persönlicher und beruflicher Bindungen oder — im Falle eines Führerscheininhabers ohne berufliche Bindungen — wegen persönlicher Bindungen, die enge Beziehungen zwischen dem Führerscheininhaber und dem Wohnort erkennen lassen, gewöhnlich, d.h. während mindestens 185 Tagen im Kalenderjahr, wohnt.
В соответствии с правом ЕС принимающее государство-член ЕС может применять свои национальные правила об ограничении, приостановлении, аннулировании или аннулировании права на управление транспортным средством владельца водительских прав только при установлении обычного места жительства в этом государстве. Вот именно потому в милый тебе немецкий закон и внесены эти 185 дней после которых это обычное место жительства наступает.
Больше с тобой обсуждать это у меня желания нет. Кто разбирается в вопросах права, тот выводы из текста и сам сделает. А ты можешь и дальше заниматься самовнушением.
Чус!
Ты так и не смог ответить, как соотносятся между собой нормы международного и национального права в Германии. Ибо ответ находится как раз в этой плоскости.
Все директивы о которых идёт речь переведены в национальное право. Для полицейского, например, или работника Fahrerlaubnisbehörde национальное право является руководствующим.
Все твои отсылки к решениям немецких судов совсем об иных обстоятельствах.
Но во всех них конкретно сказано, что права EU/EWR обменянные из прав третьих стран без экзаменов являются при переезде в Германию недействительными.
Вот именно потому в милый тебе немецкий закон и внесены эти 185 дней после которых это обычное место жительства наступает.
Нет. "Gewöhnlicher Wohnsitz" начинается не раньше въезда на территорию страны и не позже 185 дней пребывания в течении года. То-есть перенести свой "gewöhnlicher Wohnsitz" человек может и до истечения 185 дней. И вот этого ты не понимаешь. И поэтому не сможешь мне объяснить, почему после переезда в Германию права третьих действуют только 6 месяцев, а не 185 дней + 6 месяцев, ведь § 29 Abs. 1 Satz 4 гласит:
Begründet der Inhaber einer in einem anderen Staat erteilten Fahrerlaubnis einen ordentlichen Wohnsitz im Inland, besteht die Berechtigung noch sechs Monate.
То-есть по твоей (неверной) логике, сначала должны пройти 185 дней, чтобы появился "ordentlicher Wohnsitz", и только потом начинаются 6 месяцев. Но что это не так, известно достоверно. Где подвох?
А подвох в том, что 185 дней из года - это крайняя дата, а не начальная. Если человек переехал в Германию в квартиру с целью пребывания больше, чем на эти 185 дней, то он обосновал "gewöhnlicher Wohnsitz" с первого же дня (смотри цитату в моём предыдущем сообщении). И пока ты это не понял, то будем тут перегонять из пустого в порожнее.
Отвечаю только, что бы поощрить твою пытливость
Все директивы о которых идёт речь переведены в национальное право.
Это слишком категоричное утверждение. Каждая Директива содержит прямые указания по ее применению, а потому одни применяются прямо, а другие через имплементацию в национальное право.
В любимый тобой немецкий закон потому отдельно прописан пар.7 , которому уже были даны пояснения.
Для полицейского, например, или работника Fahrerlaubnisbehörde национальное право является руководствующим.
Ошибочное утверждение. Должностное лицо должно руководствоваться всей совокупностью норм национального и международного права согласно тех обязательств, которые взяла на себя Германия при вступлении или подписании.
Хотя охотно соглашусь, что недалекость многих немецких чиновников не позволяет видеть им дальше внутренней инструкции.
права EU/EWR обменянные из прав третьих стран без экзаменов являются при переезде в Германию недействительными.
Это ошибочное утверждение для случая, который обсуждается. Суды рассматривали и оценивали конкретные ситуации и не в одной из них не было того, что бы владелец прав проживал в Германии менее 185 дней.
"Gewöhnlicher Wohnsitz" начинается не раньше въезда на территорию страны и не позже 185 дней пребывания в течении года. То-есть перенести свой "gewöhnlicher Wohnsitz" человек может и до истечения 185 дней
Видимо, сказывается «качество» немецкого образования, у тебя определенно проблема делать логические выводы. Для ситуации, которая обсуждается, не может, потому что и Директива и FeV содержат пресекающую формулировку
Dies wird angenommen, wenn der Bewerber wegen persönlicher und beruflicher Bindungen oder – bei fehlenden beruflichen Bindungen – wegen persönlicher Bindungen, die enge Beziehungen zwischen ihm und dem Wohnort erkennen lassen, gewöhnlich, das heißt während mindestens 185 Tagen im Jahr, im Inland wohnt.
Задумайся, что означает понятие проживать минимум 185 дней. Может ли быть «минимум 185 дней» = «не позже 185 дней»?
Нельзя проживать 100 дней и быть с "gewöhnlicher Wohnsitz", если записано, что надо минимум 185 дней.
То-есть по твоей (неверной) логике, сначала должны пройти 185 дней, чтобы появился "ordentlicher Wohnsitz", и только потом начинаются 6 месяцев. Но что это не так, известно достоверно. Где подвох?
У тебя рассуждения вообще ни каким логическим законам не соответствуют, а в голове каша.
Читай внимательно пар. 7 ч.1 FeV, где там ты увидел 6 месяцев?
Если человек переехал в Германию в квартиру с целью пребывания больше, чем на эти 185 дней, то он обосновал "gewöhnlicher Wohnsitz" с первого же дня (смотри цитату в моём предыдущем сообщении)
Понятно, ты запутался в тупых немецких формулировках, которые недалекие немецкие законодатели дают в разных законодательных актах одному и тому же понятию всякий раз иначе. Вот потому для таких как ты они тебе в FeV специально определили § 7 Ordentlicher Wohnsitz im Inland, что бы долго не думал.
На этом ликбез заканчиваю. Чус!
Здравствуйте. Не подскажите мне, у меня Румынские права, но обменянные с украинских. Есть соответствующие пометки. Стоит так называемый ключ 12 и UA возле катогорий на обратной стороне прав. Так же внизу стоит ключ 70. В Цулясунгштелє мне сказали, что могу ездить 6 месяцев с этими правами. Хотя, недавно в одной из групп на Фейсбук была информация, что в связи с коронавирусом строк действия иностранных прав продливаеться до апреля 2021 года. Мой вопрос. Можно ли уже обменянные с украинских на румынские права обменять в какой-то стране ес, например в Польше, и потом уже обменять польские на немецкие без последующей сдачи екзаменов?
В Цулясунгштелє мне сказали, что могу ездить 6 месяцев с этими правами
А зачем вы туда вообще пошли. Это они всем так говорят. Но это еще надо доказать, хотя формально они правы.
Можно ли уже обменянные с украинских на румынские права обменять в какой-то стране ес, например в Польше
Можно, но для этого вы должны иметь в Польше мельдунек более 185 дней до момента подачи заявления об обмене и не иметь мельдунга в Германии.
потом уже обменять польские на немецкие без последующей сдачи екзаменов?
Можно просто оставить польские, они будут действительны, т.к. у вас пропадет в гр. 12 пометка UA о правах из третьей страны, а появится RO от страны ЕС. Таким образом это уже будет обмен прав одной страны ЕС на права другой страны ЕС.
Если любите приключения, то связывайтесь еще и с немцами.
для Fahrerlaubnisbehörde имеет значение в какой стране были ПЕРВИЧНО выдано право на управление транспортом. те где Вы учились и сдавали теоретичсеский и практический экзамен. В Румынии Вы получили только новое водительское удостоверение - Führerschein и если стоит 70. те это означает. что удостоверение в Румынии выдано на основание первичного удостоверение из Украины. Украина это в понятии закона Drittstaat, те право на вождение , месяцкв со дня въезда и из-за короны 12 месяцев
Спасибо за ответ. Он мне помог, зарегистрировался в автошколе.
Подскажите переводить права можно только в ADAC? Что то мне кажется за перевод картонки отдавать 65 евро слишком дорого, я меньше или столько же за перевод своего диплома с приложением отдал.
переводить можно у любого офоциального переводчика. можете и в ADAC сделать, но если Вам нужен так называемый Klassifizierung, то это только у них или еще пару anerkannte Automobilclubs, wie z.B. AvD oder ACE . хотя актуально Klassifizierung просят редко. только в редких слечаях например если удостоверение получено в китае