Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Немецкая пенсия

3300  
Astor24 знакомое лицо27.05.20 07:05
Astor24
NEW 27.05.20 07:05 

Время от времени для получающих немецкую пенсию происходит Rentenanpassung . Есть вопрос о применении этой коррекции.

Допустим гражданин Германии подал на Altersrente 10.04.2019 года. 10.05.2019 он получил Rentenbescheid о назначении ему пенсии по старости с 01.08.2019 года с указанием соответствующего размера пенсии. Но, уже после получения Bescheid-а, примерно через 2 месяца, - с 01.07.2019 произошёл Rentenanpassung - повышение в размере нескольких процентов.

Вопрос : должен ли быть в данном случае призведён соответствующий перерасчёт размера пенсии, указанного в Bescheid-e ?


Если кто знает - просьба дать ссылки на конкретные параграфы документов, регламентирующих действие этого Anpassung-а ?


#1 
garober коренной житель27.05.20 11:49
27.05.20 11:49 
в ответ Astor24 27.05.20 07:05

Вес проверить можно и без параграфов.

В DRV-Bescheid'а ищите в колонтитуле слово Anlage и ключевое слово "Berechnung der Rente и на этом же листе слово Entgeltpunkt.

Умножаете его на Rentenwert *) (Wikipedia) с 1-го июля соответствующего года и получаете размер Вrutto-пенсии, который вам причитается. Ищите в Bescheid'e расчет выплат за Kranken und Pflegeversicherung и определяете % отчислений (где между 10-11% в зависимости от Krankenkasse и детей). На этот % уменьшает Brutto. Полученное Netto сравнивает с тем, что вам поступило на Konto (за август, где-то 30-31 августа).

Сравниваете с DRV-Rentenbedcheid'ом и соответствующим регулярным (как мин. раз в год) Rentenanpassung'ом.

В случае расхождения пишете письма по адресам, указанным в шапкАХ.

*)

Если вы жили до пенсии в разных частях Германии (Ost / West) - расчет размера Brutto- Rente будет сложнее.

#2 
Astor24 знакомое лицо27.05.20 15:10
Astor24
NEW 27.05.20 15:10 
в ответ garober 27.05.20 11:49, Последний раз изменено 27.05.20 15:13 (Astor24)

Вы не поняли сути вопроса : всё было посчитано пенсионным фондом Германии и выдан Bescheid с указанием суммы пенсии - и брутто и с соответствующими вычетами.

Вопрос в том, что Bescheid был рассчитан и выдан ещё в мае, а в июле - т.е. ещё за месяц до назначенного с августа начала выплат пенсии, прошло общее повышение пенсий на несколько %. Вопрос в том - должен ли был пенсионный фонд сделать соответствующую коррекцию размера пенсии ?

#3 
Vektoria коренной житель27.05.20 16:00
Vektoria
NEW 27.05.20 16:00 
в ответ Astor24 27.05.20 15:10
Вы не поняли сути вопроса


Вы не поняли сути ответа:


В DRV-Bescheid'а ищите в колонтитуле слово Anlage и ключевое слово "Berechnung der Rente и на этом же листе слово Entgeltpunkt.

Умножаете его на Rentenwert *) (Wikipedia) с 1-го июля соответствующего года и получаете размер Вrutto-пенсии, который вам причитается. Ищите в Bescheid'e расчет выплат за Kranken und Pflegeversicherung и определяете % отчислений (где между 10-11% в зависимости от Krankenkasse и детей). На этот % уменьшает Brutto. Полученное Netto сравнивает с тем, что вам поступило на Konto (за август, где-то 30-31 августа).

Сравниваете с DRV-Rentenbedcheid'ом и соответствующим регулярным (как мин. раз в год) Rentenanpassung'ом.

В случае расхождения пишете письма по адресам, указанным в шапкАХ.


#4 
Vektoria коренной житель27.05.20 16:08
Vektoria
NEW 27.05.20 16:08 
в ответ Astor24 27.05.20 07:05
Допустим гражданин Германии подал на Altersrente 10.04.2019 года. 10.05.2019 он получил Rentenbescheid о назначении ему пенсии по старости с 01.08.2019 года с указанием соответствующего размера пенсии. Но, уже после получения Bescheid-а, примерно через 2 месяца, - с 01.07.2019 произошёл Rentenanpassung - повышение в размере нескольких процентов.

Вы думаете, что Пенсионный Фонд прям до 1-го июля ничего не знает о повышении пенсий, и только - бац- после начитает шевелится?

На самой деле Пенсионный Фонд делает всё ооооочень заранее.

Так например в этом году 20.03.2020 Пенсионный Фонд уже официально назвал цифры повышения с 01.07.2020.

Конечно же, когда Пенсионный Фонд в мае 2019 уже знал точно какое будет повышение к июлю 2019.

Но если вы сомневаетесь, то вы можете сами всё проверить по тех схеме, которую вам привели выше.

#5 
Wladik55 местный житель27.05.20 17:55
Wladik55
NEW 27.05.20 17:55 
в ответ Astor24 27.05.20 07:05

не волнуйтесь все придет автоматом,приходит всегда каждый год новый бешайд о повышении пенсии.Вполне возможно что в вашем случае пенсия 01.08 и она уже с учетом повышения надо в бешайде смотреть

если нет то до июля придет новый бешайд с учетом повышения ,все делается автоматом вам ни чего делать не надо

#6 
Vektoria коренной житель27.05.20 18:08
Vektoria
NEW 27.05.20 18:08 
в ответ Wladik55 27.05.20 17:55
он получил Rentenbescheid о назначении ему пенсии по старости с 01.08.2019 года.
#7 
Wladik55 местный житель27.05.20 18:37
Wladik55
NEW 27.05.20 18:37 
в ответ Vektoria 27.05.20 18:08
он получил Rentenbescheid о назначении ему пенсии по старости с 01.08.2019 года.

это роли не играет каждый год приходит перед 01.07 с новыми пенсиями

#8 
garober коренной житель27.05.20 19:52
NEW 27.05.20 19:52 
в ответ Astor24 27.05.20 15:10
Вы не поняли сути вопроса

Я все прекрасно понял и дал алгоритм проверки ваших сомнений.

Вам хочется прямого ответа: но никто кроме вас не видел ваших:

- DRV-Bescheid'a

- Rentenanpassung, поступающего из DeutchePost Renten Service.

А самостоятельно (по алгоритму) проверитъ расчеты и цифры - почему у вас не получается?

#9 
Astor24 знакомое лицо28.05.20 09:10
Astor24
NEW 28.05.20 09:10 
в ответ Vektoria 27.05.20 16:00, Последний раз изменено 28.05.20 09:11 (Astor24)
Вы думаете, что Пенсионный Фонд прям до 1-го июля ничего не знает о повышении пенсий, и только - бац- после начитает шевелится?

Я написал запрос в DRV и они правильно поняли мой вопрос, поскольку ответили :

"...Den Antrag haben Sie am 10.04.2019 gestellt. Ihre Regelaltersrente erhalten Sie ab dem 01.08.2019. Somit erfolgt die erste Rentenanpassung zum 01.07.2020, da Sie zum 01.07.2019 noch keine Rentenbezieherin waren.."

#10 
garober коренной житель28.05.20 09:46
NEW 28.05.20 09:46 
в ответ Astor24 28.05.20 09:10

И на сколько ответ DRV

Вы думаете, что Пенсионный Фонд прям до 1-го июля ничего не знает о повышении пенсий, и только - бац- после начитает шевелится?
Я написал запрос в DRV и они правильно поняли мой вопрос, поскольку ответили :"...
Den Antrag haben Sie am 10.04.2019 gestellt. Ihre Regelaltersrente erhalten Sie ab dem 01.08.2019.
Somit erfolgt die erste Rentenanpassung zum 01.07.2020,
da Sie zum 01.07.2019 noch keine Rentenbezieherin waren.."

вас приблизил к вашему сомнению: правильно или нет вам платят пенсию начиная с 01.08.19?

Всем и так известно (а у вас это может также стоять и в DRV-Bescheid'e),

что обычно Rentenanpassung присылается от DeutschePost Renten Service один раз в год, и именно где-то в середине июля каждого года.

#11 
Astor24 знакомое лицо28.05.20 11:07
Astor24
NEW 28.05.20 11:07 
в ответ garober 28.05.20 09:46

Из ответа DRV следует, что "..Anpassung июля 2019 (они) не делали, поскольку на момент Anpassung-a пенсионер пенсию ещё не получал..", хотя она уже и была назначена.

Вот отсюда и сомнения : пенсия назначена ещё в мае 2019, а Anpassung вошёл в силу только спустя 2 месяца - в июле 2019. Вряд ли они могли провести его заранее, если он не вступил ещё в законную силу, что подтверждается их словами, что впервые Anpassung будет проведён только в июле 2020 года.

Получается, что Anpassung июля 2019 года на данного пенсионера не распростаняется.

#12 
garober коренной житель28.05.20 11:49
NEW 28.05.20 11:49 
в ответ Astor24 28.05.20 11:07

Ваша проблема состоит в том, что вы не понимаете в чем отличие:

- DRV-Rentenbedcheid (выданного вам при назначении пенсии - вы его хоть внимательно читали ?)

- Rentenanpassung (обычно приходит один раз в год, в середине июля)

Можете написать свое понимание этих документов?


Я предполагаю, что вы все же уверены а правильности величины выплачиваемой вам пенсии?

Для этого вообще не надо ничего знать, а только:

- выполнить действия по данному вам выше алгоритму

- и сравнить расчет и тем, что вы увидите в Kontoauszug'ах.

Кстати там вы увидите слово Renten Service - это тот, кто вам фактически:

- перечисляет пенсию по заданию DRV

- присылает автоматически ежегодные Rentenanpassung'и


#13 
Astor24 знакомое лицо28.05.20 16:48
Astor24
NEW 28.05.20 16:48 
в ответ garober 28.05.20 11:49

Во первых - это не моя пенсия.

Во вторых у получателя пенсии нет вопросов по размеру пенсии, стоЯщей в Rentenbescheid, датированный маем 2019.

В третьих разговор про Фому и про Ерёму продолжается. Может кто-то ещё выскажется ?

#14 
garober коренной житель29.05.20 00:12
NEW 29.05.20 00:12 
в ответ Astor24 28.05.20 16:48
Во-первых - это не моя пенсия

Чья пенсия, тот пусть и свои вопросы сам задаёт, а не вы здесь "с его слов" пишете.


Если не понятны объяснения в данной теме:

- пусть обращается в DRV или Deutsche Post Renten Service, до тех пор пока не получит нужный ответ по документам, если его:

.. только они интересуют,

.. а не проверка правильности расчета и выплаты пенсии.

Во вторых у получателя пенсии нет вопросов по размеру пенсии, стоЯщей в Rentenbescheid, датированный маем 2019.

Так пусть получатель сам однозначно объяснит почему его этот вопрос интересует?

Может другие поймут - в чем проблема.пенсионера, есть ли у него финансовые неудовлетворенности

или он только однократные непонятности переходного периода пытается выяснить.

Нужно не только вопросы задавать, но и делать рекомендуемые просчеты и отвечать на заданные ему уточнения.

#15