Всем добрыи день. Ситуация: Ребенок делает аусбилдунг. После 18 лет не подавали запрос на киндергельд. Но сеичас увидели, что за весь прошлыи год с нас вычли в налогах сумму Киндергельд. Если бы мы их получали, то да, это так должно быть, т.к. высокии доход, но мы их не получали. На наш запрос о возврате неправильного налога получили ответ - нет, не важно получали вы киндергельд или нет, они с вас будут вычтены. Вопрос: деньги потеряны или можно что -то сделать? Кто - нибудь сталкивался с подобнои ситуациеи? Есть тут юристы? даите пожалуиста совет.

Кто на ком стоял?!

В любом случае, подайте декларацию.

Всем добрыи день. Ситуация: Ребенок делает аусбилдунг. После 18 лет не подавали запрос на киндергельд. Но сеичас увидели, что за весь прошлыи год с нас вычли в налогах сумму Киндергельд. Если бы мы их получали, то да, это так должно быть, т.к. высокии доход, но мы их не получали. На наш запрос о возврате неправильного налога получили ответ - нет, не важно получали вы киндергельд или нет, они с вас будут вычтены. Вопрос: деньги потеряны или можно что -то сделать? Кто - нибудь сталкивался с подобнои ситуациеи? Есть тут юристы? даите пожалуиста совет.

вы не получите ответы, т.к.дали непонятную информацию и неконкретные вопросы..

попробуйте найти живого советчика, который посмотрит ваши бумаги..

это называется Kinderfreibetrag.

Вопрос: деньги потеряны или можно что -то сделать?

Быстро пишите заявление ( Antrag) на детские деньги. Быстро, потому что есть сроки давности на подачу.

Быстро Einspruch gegen Bescheid. Просите оставить Bescheid открытым пока не выясните что с детскими.

Раньше действительно не было разницы получали ли Вы фактически или нет детские. Сейчас , не знаю правда с какого года действует, что если сроки подачи на детские деньги прошли, то можно / нужно это в декларации указать.

На практике еще не сталкивалась, но я бы в Вашей ситуации действовала по выше изложенному.

Спасибо за советы. Да, написали заявление на детские. Задним числом можно запросить только за последние полгода.

это называется Kinderfreibetrag.

Да, если бы при проверке, Фа. пришёл бы к выводу, что Kindergeld выгоднее, чем Kinderfreibetrag, то так бы все бы и осталось и ТС в голову бы не пришло подавать Antrag на детские. А теперь, получив даже больше денег обратно, она вдруг решила, что она деньги потеряла.🙂

Но сеичас увидели, что за весь прошлыи год с нас вычли в налогах сумму Киндергельд.

Это вы в Steuerbescheide увидели, после подачи Einkommensteuererklärung, так?

Lohnabrechnung, Бухгалтер, Бухгалтерия

почему вы считаете, что тс ничего не потеряла? Она имела право на детские, но их не получала, при этом ей их вычли из киндерфрайбетраг. Теперь она получит детские за какую-то часть года, но во фрайбетраг был зачтен целый год. Или нет? И ей за период, на которые придет отказ от фамилиенкассе, киндерфрайбетраг не уменьшат на размер киндергельд за этот период.

А почему вы не подали на Киндергельд?

Киндергельд вам положены, то, что вы их не получали - ваш проблема.

ФА посчитает их вам в независимости от того получали вы их или нет.

Обратитесь срочно в Фамилиенкассу,

Вам начислят с момента подачи, за прошедшие 6 месяцев.

Это значит, что за 2019 вы только за один месяц получить сможете ( и то, если они вам с мая 2020 начислят).

она вдруг решила, что она деньги потеряла

Ну так их же учли как полученные.Она же не Может " возвращать" то, что не получила.

Вы смысл не поняли. Еще раз: ТС жила без детских денег и все было нормально. И подавать антраг она не собиралась. После подачи декларации для неё ничего не изменилось. У неё забрали детские, но вернули при этом налогов на эту сумму( даже больше). Но она думает, что у неё что-то забрали.

Конечно, глупо, не получать КГ, если есть возможность.

Киндергельд это вид налоговой скидки. Другой вид - киндерфрайбетраг. И вместо они не применяются. Если получались киндергельд, то финансамт проверяет, а не выгоднее был бы фрайбетраг, и если выгоднее, то доплачивает разницу.

А что там получилось у ТС, можно только гадать Какая-то муть написана.

Ваша ситуация встречается не часто, но бывает. Finanzamt всё посчитал по закону. денег вам не вернут, к сожалению. Раньше можно было подавать на Kindergeld rückwirkend 4 года

и таким образом вернуть потерянные деньги почти всегда полностью, теперь только 6 месяцев.

да, я не поняла. В нормальном случае, тс получила бы полный киндерфрайбетраг. В два этапа: киндергельд и разница между учтенным киндерфрайбетраг и выплаченными киндергельд. А так она получила зачет усеченного киндерфрайбетрага. ТС упомянула, что у нее высокие доходы.

никто от денег не хочет отказываться. некоторые хорошо зарабатывающие люди годами видят в ESt-Bescheid, что от Kinderfreibetrag отнимается Kindergeld. Когда их ребёнку исполняется 18 лет и Familienkasse просит прислать подтверждение, что ребёнок ещё учится, они ничего не посылают, в уверенности, что всё равно при подаче ESt-Erklärung им учтут Kinderfreibetrag, а вычитать Kindergeld не будут, раз они их не получалu.

ну я с таким не сталкивалась. Я про другое. То, что тс потеряла деньги по своему недосмотру, это не подлежит сомнению, но, ведь потеряла, а не больше получила чем могла бы, как утверждалось выше. Или я неправильно все понимаю?

да, ТС потеряла , Вы правильно всё объяснили.

деньги потеряны или можно что -то сделать? Кто - нибудь сталкивался с подобнои ситуациеи? Есть тут юристы? даите пожалуиста совет.

За какой год Вы подавали налоговую декларацию? Раньше так и было, как говорят сотрудники. Но после того как срок начисления Kindergeld изменили до 6 месяцев обратным числом, то насколько мне помнится было изменение в 2019, где обосновывалось, что в таких случаях как Ваш, налоговая должна учитывать только ту сумму, которая была на самом деле выплачена. Но Вы должны предоставить подтверждение от семейной кассы, что Вам деньги уже выплатить не могут, так как уже прошло 6 месяцев. Подавайте документы на KIndergeld и подавайте одновременно документы в налоговую, что у Вас Ausnahmeregelung mit Abstellung auf das ausgezahlte Kindergeld. Решение семейной кассы Вы дошлете позже.

аньше действительно не было разницы получали ли Вы фактически или нет детские. Сейчас , не знаю правда с какого года действует, что если сроки подачи на детские деньги прошли, то можно / нужно это в декларации указать.

Вы правы.

Сейчас ФА должен учитывать не только имеющийся Anspruch, но и реально полученные деньги.

Если ФА применил Kinderfreibetrag и прибавил к доходу не полученный реально КГ, надо писать протест.

Ну и подать на КГ, получить Festsetzungsbescheid и сколько-то там денег задним числом .

======

§ 31 Familienleistungsausgleich

....

⁵Bei der Prüfung der Steuerfreistellung und der Hinzurechnung nach Satz 4 bleibt der Anspruch auf Kindergeld für Kalendermonate unberücksichtigt, in denen durch Bescheid der Familienkasse ein Anspruch auf Kindergeld festgesetzt, aber wegen § 70 Absatz 1 Satz 2 nicht ausgezahlt wurde.

===//

Ну а что там реально стоит в Bescheide , что откуда вычли или прибавили , из первого поста непонятно