Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

слепому приходится расписываться.

3041  1 2 все
ZDF17 знакомое лицо22.05.20 21:04
ZDF17
22.05.20 21:04 
Последний раз изменено 22.05.20 21:06 (ZDF17)

Фирма по уходу постоянно дает слепому немощному (но все же жаждущему решать и быть активным) больному пациенту то контракт подписать, то еще что-то, бумагу о проделанной работе и часы. тот подписывает - ставит каракулю. Часто он отказывается, но они все равно его уговорят через день-два. Правомерно ли это? не могу найти в сети. Мне кажется, что нет, хочу написать фирме письмо с просьбой о встрече. я доверенное лицо, но не могу проследить и понять пункты контракта - там так все обобщенно... в общем, если это не правомерно, то возьму это за повод и предлог самой расписываться. но для этого пусть объяснят, что в Pflegevertrag стоит.

#1 
Grewe Забанен до 25/7/24 12:32 завсегдатай22.05.20 21:31
Grewe
NEW 22.05.20 21:31 
в ответ ZDF17 22.05.20 21:04

А разве бумагу не с водяными специальными знаками для чтения дают подписывать? Должно быть доверенное лицо рядом, если простая бумага.

#2 
lali55 коренной житель22.05.20 21:31
NEW 22.05.20 21:31 
в ответ ZDF17 22.05.20 21:04, Последний раз изменено 22.05.20 21:33 (lali55)

Вы как доверенное лицо можете подписывать а так слепому заказывают штамп с его подписью. Ведь фирма должна получить деньги за проделанную работу поэтому подписать надо...

#3 
ZDF17 знакомое лицо22.05.20 21:38
ZDF17
NEW 22.05.20 21:38 
в ответ lali55 22.05.20 21:31
Должно быть доверенное лицо рядом, если простая бумага

есть ли какие -то параграфы на это? я не постоянно там. больному просто подносят и просят расписаться.

довереное лицо ведь тоже должно знать, что подписывает. а так ни больной не в курсе, ни я.

слышала, что копию о проделанной работе, которую подписывает больной фирма должна дать пациенту. . но не дают.

#4 
davidka2004 патриот22.05.20 21:39
davidka2004
NEW 22.05.20 21:39 
в ответ ZDF17 22.05.20 21:04

если Вы официальный Бетроер..То можете требовать все подписи через вас и после прочтения документа...И фирма,обслуживающая вашего пациента, не имеет права вам отказать...

У слепого человека должен (обязан) быть официально оформлен Бетроер..

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#5 
SULU патриот22.05.20 21:52
SULU
NEW 22.05.20 21:52 
в ответ davidka2004 22.05.20 21:39
У слепого человека должен (обязан) быть официально оформлен Бетроер

Не верно.

"Бог не играет в кости" (С)
#6 
SULU патриот22.05.20 21:56
SULU
NEW 22.05.20 21:56 
в ответ ZDF17 22.05.20 21:38
довереное лицо ведь тоже должно знать, что подписывает

не должно, но имеет право узнать, если на эту информацию распространяется доверенность

слышала

больше там не слушайте

"Бог не играет в кости" (С)
#7 
Amee коренной житель23.05.20 07:19
Amee
NEW 23.05.20 07:19 
в ответ ZDF17 22.05.20 21:04

Ну вы сами и ответили на вопрос- человек хочет сам решать! Кто же его этой возможности может лишить, если он только слеп и с головой дружит?

Как начинается Артикель 1 в конституционном праве? " Die Würde des Menschen ist unantastbar......." и так дальше.


Мой папа почти слепой, 2 % видит левым глазом, всё. Нам и в голову не приходило его из за этого лишить права самому решать и подпись ставить.

Остановите землю, я сойду....
#8 
ZDF17 знакомое лицо23.05.20 11:09
ZDF17
NEW 23.05.20 11:09 
в ответ Amee 23.05.20 07:19, Последний раз изменено 23.05.20 11:10 (ZDF17)

Ну, а если очевидно, что фирма егу дурит??? и по условиям контракта и неизвестно что они вписывают в проделанные услуги? это нормально? бывает, что он и не хочет подписывать, но они находят момент и дают на подпись. Больной вечно жалуется на фирму, но боится "войны" вот, нужно как-то тихо выйти на чистую воду - письмом донести до них, что не должен слепой подписывать, не зная что. а мне прошу объяснить условия контракта и показать бумажки с перечнем выполненных услуг.


Часто он отказывается, но они все равно его уговорят через день-два. Правомерно ли это?

описано в самом начале.

#9 
Irma_ патриот23.05.20 15:24
Irma_
NEW 23.05.20 15:24 
в ответ ZDF17 22.05.20 21:04, Последний раз изменено 23.05.20 15:37 (Irma_)
Фирма по уходу постоянно дает слепому немощному (но все же жаждущему решать и быть активным) больному пациенту то контракт подписать, то еще что-то, бумагу о проделанной работе и часы. тот подписывает - ставит каракулю. Часто он отказывается, но они все равно его уговорят через день-два. Правомерно ли это?

В принципе, запретить подписывать нельзя. Но, есть одно НО. Если это просто бумажка, а не документ со специальными выступами для чтения, то эту бумагу можно будет в любой момент опротестовать, заявив, что ввели в заблуждение.


Если вы опекун, то шлите письмо той фирме, где заявляете, что только вы будете подписывать документы.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#10 
2Dublin старожил23.05.20 15:29
NEW 23.05.20 15:29 
в ответ ZDF17 23.05.20 11:09

пусть подписывает под камерой

#11 
ZDF17 знакомое лицо23.05.20 23:57
ZDF17
NEW 23.05.20 23:57 
в ответ davidka2004 22.05.20 21:39
если Вы официальный Бетроер..То можете требовать все подписи через вас и после прочтения документа...И фирма,обслуживающая вашего пациента, не имеет права вам отказать...
У слепого человека должен (обязан) быть официально оформлен Бетроер..

Тоже так думаю. Но не могу найти это в сети с каким-то параграфом, чтобы письменно обратиться к фирме. Там уже состоялась война из за того что я потребовала предоставить нам посылки со средствами по уходу, которые шли напрямую на фирму,т.к. лежачий не мог принимать их. Почти скандал произошел в недобрых тонах.


#12 
ZDF17 знакомое лицо24.05.20 00:11
ZDF17
NEW 24.05.20 00:11 
в ответ Irma_ 23.05.20 15:24
если Вы официальный Бетроер..То можете требовать все подписи через вас и после прочтения документа...И фирма,обслуживающая вашего пациента, не имеет права вам отказать...

Ещё нужно как-то добиться с ним встречи чтобы выяснить что написано в договоре. А то просто LK 20 и стоимость....больной не помнит что бы проводился тот Бератунг без которого могут платы от кассы сократить. Догадываюсь, что фирма вносит в эти списки, как выполненную услугу. Ибо сокращений нет. И Бератунгов нет. Ибо не знает что подписывает. Думаю запросить у них этот Бератунг....


#13 
lali55 коренной житель24.05.20 08:23
NEW 24.05.20 08:23 
в ответ ZDF17 24.05.20 00:11

извините а что ваш пациент вообще хочет. Все больные немного не такие. Капризные. Можете перечислить что ему делают по пунктам. Я благодарна просто таким людям которые в четыре утра уже в пути и готовы помочь людям. Если не нравится то пусть каждый месяц меняет фирму. В конце концов остается идти в интернат....просто я смотрю на своего дедулю то он вечно не доволен чем то ....и ни разу им спасибо не сказал....говорит это их работа...а я просто сказала если не нравится иди в приют....

#14 
Aurora2009 местный житель24.05.20 08:35
Aurora2009
NEW 24.05.20 08:35 
в ответ ZDF17 24.05.20 00:11
больной не помнит что бы проводился тот Бератунг без которого могут платы от кассы сократить. Догадываюсь, что фирма вносит в эти списки, как выполненную услугу.

С кем Вы считаете его пфлеге-фирма должна проводить этот бератунг? С Вам? Вы его бетроер? Его пфлегеперсон?

#15 
SaLaMaNdRa-I местный житель24.05.20 09:47
SaLaMaNdRa-I
NEW 24.05.20 09:47 
в ответ ZDF17 22.05.20 21:04

Позвоните в Amtsgericht и спросите там напрямую. Это их работа разъяснять вам такие моменты.

Может у пациента есть Verfahrenspfleger, то он тоже ответит на этот вопрос.

#16 
ZDF17 знакомое лицо25.05.20 00:51
ZDF17
NEW 25.05.20 00:51 
в ответ lali55 24.05.20 08:23
а что ваш пациент вообще хочет

Знать, что он подписывает, например договор по уходу.

Я благодарна просто таким людям которые в четыре утра уже в пути и готовы помочь людям

я тоже. Фертраги составляют другие люди

Можете перечислить что ему делают по пунктам.

Поясните, пожалуйста.


#17 
ZDF17 знакомое лицо25.05.20 00:54
ZDF17
NEW 25.05.20 00:54 
в ответ SaLaMaNdRa-I 24.05.20 09:47

Позвоните в Amtsgericht и спросите там напрямую. Это их работа разъяснять вам такие моменты.

Может у пациента есть Verfahrenspfleger, то он тоже ответит на этот вопрос.

спасибо. у кого спросить напрямую?

что это такое Verfahrenspfleger?

#18 
SULU патриот25.05.20 06:28
SULU
NEW 25.05.20 06:28 
в ответ ZDF17 25.05.20 00:51

https://www.pflegestuetzpunkteberlin.de/thema/berliner-lei...

"Бог не играет в кости" (С)
#19 
ZDF17 знакомое лицо28.05.20 12:06
ZDF17
NEW 28.05.20 12:06 
в ответ SULU 25.05.20 06:28

спасибо, я уже видела эти разъяснения в сети. но так и не ясно что стоит за LK 17a LK 17b и особенно LK 20 в данном случае. Leistungsnachweis больной не получает никогда.

#20 
1 2 все