В NRW бонусы на детей - 600 евро.

По сообщениям прессы в земле NRW планируют в дополнение к 300 евро ,что обещают заплатить всем, кто получает киндергельд, добавить еще 300,

А в других землях такое есть? И что относительно тех, кто имеет два вонзица?

Кто то имеет информацию ?

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/scholz-plant-familienbonus-300-euro-corona-praemie-pro-kind-70802726.bild.html

немного не так

Finanzminister Olaf Scholz plant im Rahmen seines Konjunkturpaketes offenbar, Familien pro Kind einen Bonus zu zahlen. Auch Hilfen für Gastwirte und Kulturschaffende sind im Gespräch. NRW-Ministerpräsident Laschet fordert noch mehr.

https://www.welt.de/politik/article208150979/Coronavirus-Laschet-fordert-600-Euro-Bonus-pro-Kind-Scholz-hat-andere-Plaene.html

разница в том, что Laschet требует поднять не только для NRW а для всех, за счёт казны бунда разумеется, В общем то беспроигрышно, как бы не решили

для малообеспеченных, получающих харц4 разницы нет, сколько дадут, столько и заберут. Если дети маленькие, мало какой отец зарабатывает, чтобы прокормить семью. Сидят "на подсосе"у харц4, причем харц4 учитывает весь Einkommen, часто получается, что забирают больше, чем ребенку положено по нормам. Например: Regelsbedarf für 15 Jährige 328 €, ему платится киндергельд 200, получает унтерхальт 420, получается 620 € чистые деньги на ребенка. Поэтому, он этих социальных денег не видит. Получается, что ребенок с киндергельд и унтерхальт покрывает свой бедарф и часть оплаты квартиры. Причем не только свою. Вот и получается, что детей в Г. постоянно обкрадывают... если будут платит больше КГ, то и они все уйдут на покрытие доплат от джобцентра.

Причем не только свою. Вот и получается, что детей в Г. постоянно обкрадывают...

Хм...у меня каждый месяц воруют 45% зарплаты... куда можно пожаловаться?

Чушь:((

Вот и получается, что детей в Г. постоянно обкрадывают

бедненькие детки,особенно арабские и негритята.Голодные раздетые ,кушать нечего ! Обкрадывают их ,Германия !

А мамы все в делах и заботах некогда работать ! А папам русских разведенок не прокормить деток !

Ужас !

от и получается, что детей в Г. постоянно обкрадывают... е

покажи мне еще одну страну где ребенку с рождения начисляют деньги, просто потому что он родился??! Да они на эти деньги айфоны каждый день меняют и весь макдак уже скупили, здоровые олухи.

для малообеспеченных, получающих харц4 разницы нет, сколько дадут, столько и заберут.

иди работай, будут твои все и ДЦ не заберёт

По сообщениям прессы в земле NRW планируют в дополнение к 300 евро ,что обещают заплатить всем, кто получает киндергельд, добавить еще 300,

Это должно автоматом произойти, или надо где-то заявления писать?

Киндергельд забирают? Вот когда социальной соски лишат, а киндергельд останется, сразу и поймёшь, какие деньги могут забрать, а какие - нет.

Читаю и диву даюсь, детские 200 € на ребёнка, чистыми 620 €......это 1240 ДМ.

Почему я в ДМ перевела? Потому что мне за старшего ещё 50 Марок детских начисляли, а за младшую 70 Марок.

Как мы выжили, неизвестно, если детей постоянно обкрадывают. И кто нас вобще заставил их рожать при таком раскладе...😂...шутка.

Так вот поэтому, что такие умники не рожают детей и другим не советуют, сюда и везут, и везут..." малолетних больных девочек" беженцев муслимов.

Мой пост был не о том, а о деньгах, которые "якобы" получат дети. Это очередной обман, перетасовка денег, так сказать. Те, кто работает и не имеет детей, или дети выросли, этих денег не получают. А те матери, кто сидит дома с детьми и от Харц 4 получает семья доплату ( Отец при этом РАБОТАЕТ и тоже уплачивает все соц. отчисления), а то тут некоторые возмутились...

Так вот этим семьям эти деньги будут положены, но они их не получат. Их просто переложат из одного кармана в другой на законном основании. Называется отмывание денег.

У меня уже, слава богу, внуки взрослые. Но я иногда помогаю семьям в разборках с джобцентрами и часто происходит именно так, что джобцентры забирают у детей все под чистую. Здесь речь не идет о иждивенцах, сидящих на Харц4 постоянно.

Советую не очень возмущаться по поводу детей с детьми, а больше задаваться вопросом, КУДА идут ваши налоги ? И я уверена, что бОльшей частью, не на детей из малообеспеченных семей .

Советую не очень возмущаться по поводу детей с детьми, а больше задаваться вопросом, КУДА идут ваши налоги ? И я уверена, что бОльшей частью, не на детей из малообеспеченных семей .

А что, должны ? Нам должна греть душу мысль, или мы должны надеяться, что наши налоги бОльшей частью идут на обеспечение чужих детей ??

Но у меня - собственный ребенок есть. И я бы с удовольствием потратила бы мои налоги на него. Но не могу.

Меня больше грела бы мысль, что мои налоги идут на инфраструктуру, здравоохранение и образование.

И вообще, считаю, что обеспечение собственных детей - задача родителей. Понятно, что могут быть форсмажоры в жизни. Но, если мало зарабатывают, но рожают и рожают, то должны испытывать благодарность за доплаты, а не возмущаться, что "маловато будет".

У джопцентра задача - люди должны работать и обеспечивать себя и свои семьи сами ( что логично для взрослых людей).

А те матери, кто сидит дома с детьми и от Харц 4 получает семья доплату

Ну так матери могут попу поднять и пойти работать, тогда их детей не будут "обкрадывать". Есть садики, тагесмуттэр, хорт, а они сидят и все им дай

Если дети маленькие, мало какой отец зарабатывает, чтобы прокормить семью.

Не поняла. У маленьких детей потребности выше , чем у постарше?.

Regelsbedarf für 15 Jährige 328 €, ему платится киндергельд 200, получает унтерхальт 420, получается 620 € чистые деньги на ребенка. Поэтому, он этих социальных денег не видит. Получается, что ребенок с киндергельд и унтерхальт покрывает свой бедарф и часть оплаты квартиры. Причем не только свою.

Ну так у сидящих на HARZ IV учитывается весь доход. Ребёнка не обкрадывают, всем доплачивают меньше.

Если дети маленькие, мало какой отец зарабатывает, чтобы прокормить семью.

У нас на фирме многие имеют по 2 маленьких детей. Никто никаких доплат не получает. Не шикуют, но семьи кормят. Соответственно и киндергельд идут в плюс семье.

детей в Г. постоянно обкрадывают.

К сожалению, это правда. Учитывая, что в Германии уже jedes fünfte Kind von Armut betroffen, то обкрадывают весьма основательно.

2,55 Millionen Kinder, wie der Kinderarmutsbericht des Wirtschafts- und Sozialwissenschaftlichen Instituts (WSI) zeigt. (с)

бедненькие детки,особенно арабские и негритята.Голодные раздетые ,кушать нечего ! Обкрадывают их ,Германия !А мамы все в делах и заботах некогда работать ! А папам русских разведенок не прокормить деток !Ужас !

Ой, да замолчите вы, господи! Вот именно потому, что в Германии детей обкрадывают, немки перестали рожать. Ценили бы детей в Германии, так нация не вымирала бы, не пришлось бы запускать к себе в страну молодых "квантовых физиков" и "хирургов" с "инженерами" без документов и вполне возможно, из ИГИЛ.

Неужели до кого-то до сих пор не дошло, что происходит?!

у меня каждый месяц воруют 45% зарплаты

Не наводите тень на плетень. Это не воровство, а налог.

Не нравится такой налог - Петиционаусшусс принимает петиции. Те, что наберут 150.000 голосов, будут рассмотрены в Парламенте.

покажи мне еще одну страну где ребенку с рождения начисляют деньги, просто потому что он родился??!

Карл, не шокируйте всех своей неосведомлённостью.

Почему я в ДМ перевела? Потому что мне за старшего ещё 50 Марок детских начисляли

Вы, похоже, забыли, что покупательская способность 50 марок была гораздо выше нынешних 50 евро.

Пожалуйста, не сравнивайте.

И я уверена, что бОльшей частью, не на детей из малообеспеченных семей .

Они идут на распил бабла при новых контрактах.

3 биллиона евро (биллиона!!!) выделили, знаете, на что? На улучшение мобильной связи в Германии.

С нашей собеседницы содрали налог, потом эти деньги выделили компании, которая потом с этой же собеседницы будет сдирать деньги за мобильную связь.

Дойные коровы. Дважды. А на самом деле n-но, если рассмотреть остальные варианты.

Кому нужны какие-то там дети???

...пишет сосальщица со стажем )))

Всёпропальщица местная, но упорно живущая в ненавистной Германии )))

! Вот именно потому, что в Германии детей обкрадывают, немки перестали рожать.

Немкам еще каких то 10 лет назад 67% от зарплаты не платили и "мои" немки шли на работу с 6 месяцев ребенкиных, оставляя на бабушек. И сейчас бы прожили без киндергельд, а вот толпы румын и прочих точно бы не перлись в Германию табором, если б им эти деньги не платили. По мне так лучше бы вместо киндергельд меньше процентов с зарплаты снимали, а остальное вместо "всем поровну" в ясли, сады и школы вбухивали. Немки не рожают не потому что денег мало, а потому что толковых заведений нет, куда без зазрения совести и большой долей везения детей доверять можно.. Вы ж не думаете, что если б по 500 евро на ребенка платили, то именно немки стали бы пятерых рожать....

а матери, которые работают и детей на дому ещё смотрят/ обучают - не считаются? Они, выполняя двойную, а то и тройную работу, ничего не заслужили по вашему?

Почему немки и европейки меньше рожают - это действительно, не с деньгами связано. Хотя у нас в соседстве две семьи - правда не "чистые" немки - у одной муж из Югославии, у другой - Италии, по 4 ребенка.. Еле держатся. Еще в одной дети постарше, было штук 7, там говорят Югендамт по пфлегефамилиям роздал. Мне кажется еще из-за него, родимого, многие не хотят. Так мучаться - и коту под хвост.

К сожалению, это правда. Учитывая, что в Германии уже jedes fünfte Kind von Armut betroffen, то обкрадывают весьма основательно.

2,55 Millionen Kinder, wie der Kinderarmutsbericht des Wirtschafts- und Sozialwissenschaftlichen Instituts (WSI) zeigt. (с)

Через какое-то время, когда количество детей в семьях наших врачей и инженеров - путешественников будет уже под 80% от всех, то и количество детей, которых «обокрали» вырастет значительно. И будет расти. Особенно, когда семья с одним ребёнком будет кормить три-четыре с пятью-восьмью. Зато работы у этого института не убавится. А вот семьям, о бедности детей которых так пекутся эти институты, это невдомек, они очень довольны

Немки не рожают не потому что денег мало, а потому что толковых заведений нет, куда без зазрения совести и большой долей везения детей доверять можно..

Заведения - то вторично . Зажиточные и довольные свободной жизнью ( не религиозные) рожают традиционно меньше. А для богатых - качество общественных садов не играет вообще никакой роли, они в состоянии обеспечить себе и нянь, и сады соответствующего уровня.

Матери, которые работают, получат эти 600 евро на ребенка и будут дальше жить и радоваться. Вы не видите дальше своего носа...

Да какое там рожать, если у них и парня нету даже?! Очень много одиноких. И только к 30-35 годам расчехляются и начинают быстро искать от кого бы родить. Только парни тоже не дураки.

они очень довольны

Ну, именно этот момент спорный, а в остальном я согласна.

Я заметила уже давно, что народу кидают ровно ту подачку, которая не позволит недовольству перерасти в бунт.

Вчера любопытства ради поискала информацию в интернете. Работающим выплатят деньги, потому что детей их пришлось дома больше кормить, воды расходовать и тд. А тем, кто на ХАРЦ 4 предлагают только дарлеен оформлять. Непонятная логика. И те, и другие едят, потребляют воду и свет и тд. Почему же одним просто дают деньги на "еду" детей, а другим надо открывать на это же самое кредит?

Убейте, логика от меня ускользает.

которая не позволит недовольству перерасти в бунт.

Какой бунт? Тут не Франция, немцев можно нагибать сколько угодно, всё стерпят.

Ну выйдут с плакатами пару сотен человек на всю страну, вот и весь бунт ))

Убейте, логика от меня ускользает.

Логика может быть в том, чтобы получатели Харц 4 стремились выходить на работу.

Нет цели сделать жизнь социальщиков удобнее . А наоборот.

Кто работает - тот получает плюшки. Кто не работает - ....

Да какое там рожать, если у них и парня нету даже?! Очень много одиноких. И только к 30-35 годам расчехляются и начинают быстро искать от кого бы родить. Только парни тоже не дураки.

В который раз удивляюсь твоему кругу общения.

Работающим выплатят деньги, потому что детей их пришлось дома больше кормить, воды расходовать и тд. А

Может скорее за то, что часы посокращали, на курцарбайт перешли, с переработанными часами и отпуском в минус на работе ушли, чтоб за детьми смотреть..а кто и работу потерял ....или там реально про электричество и еду?

В который раз удивляюсь твоему кругу общения.

Там и круга нет...

Работающим выплатят деньги, потому что детей их пришлось дома больше кормить, воды расходовать и тд. А тем, кто на ХАРЦ 4 предлагают только дарлеен оформлять. Непонятная логика.

А мне вполне.

Потому что работающие родители реально в данный момент пашут в 2,3 смены, что бы обеспечить себя и малоимущих неработающих сидящих дома. Смена на работе. Смена дома с ребёнком, потом ещё и по дому никто за тебя ничего не сделает.

Мы с мужем оба работаем на полный рабочий день. У него посменная работа, у меня по идее с 8 до 16. А в реальности в данный момент тоже посменно, видимся только по выходным.

Хорошо хоть работодатель на встречу пошёл.

Работающим выплатят деньги, потому что детей их пришлось дома больше кормить, воды расходовать и тд.

Расходом воды объяснили?.

Непонятная логика. И те, и другие едят, потребляют воду и свет и тд.

Работающие продолжали платить за садики и дальше? Кто платит за садики у получателей ХАРЦ ?.

Получающим от школы бесплатную еду развозили по домам?.

другим надо открывать на это же самое кредит?

Кто же им кредит даст?. Тут уж у Тафеля помощи просить надо

Работающие продолжали платить за садики и дальше? Кто платит за садики у получателей ХАРЦ ?.

Я не Ирма, но отвечу. Не знаю как везде, но мы за сад не платим(в данный момент вместе с питанием порядка 360 €)

Но... Работающий чел обеспечивает себя, свою семью и частично неработающих. Почему многие женщины не работают тем самым отказываются от дополнительного дохода для своих же детей? Они это объясняют заботой о семье и детях. Ок.

Сады закрыты, школы закрыты, неработающие женщины всего лишь выполняют те обязательства из-за которых они не работают. Работающие же тянут двойную, а то и тройную нагрузку.

Так что с моей точки зрения бонус вполне справедлив по отношению к работающим.

Кто же им кредит даст?. Тут уж у Тафеля помощи просить надо

А какие конкретно дополнительные расходы понесли не работающие? Мотальные тоже считаются

Не знаю как везде, но мы за сад не платим(в данный момент вместе с питанием порядка 360 €

Сады в это время работали для обеспечения Notbetreuung. Родители не платили , а сады государство содержало , вкл. зарплату воспитателей.

Речь шла о том, что дети как работающих, так и не работающих ели в школе и там потребляли ту воду, за потребление которой дома теперь дали бонус. Но дети ещё там проводили время и ели.

Работающим родителям дали бонус на якобы возмещение больших расходов на ребёнка , но и у не работающей семьи расходы на питание ребёнка дома возрасти . Само предложение взять кредит , подтверждает увеличение расходов.

Поэтому я и спросила, развозили ли детям те бесплатные обеды, которые они получали в школе?.

Увеличение расходов на ребёнка затрагивает одинаково всех.

Вы считаете эти деньги просто бонусом за признание заслуг по воспитанию своих детей в условиях отсутствия школы и садиков? Ну это примерно так. Но ведь с вас деньги за сад не брали , вы могли нанять на это время няню.

Почему многие женщины не работают тем самым отказываются от дополнительного дохода для своих же детей?

По-моему, это вообще к теме не относится. Не хотят и не работают. Но бонус получат все равно, если семья не на социале?. Или получат только те семьи, где оба родителя работают?.

люди которые работают и у них дети или совмещали работу с заботой о детях или временно прекратили работу и заботятся о детях. У них и трудности и расходы.

Неработающим же выдаётся одинаковая сумма независимо от того ходит ребенок в садик или нет. А значит сумма выдаётся с учётом того что он туда не ходит и родители его кормят на деньги выделенные государством. Вместо того чтобы спасибо сказать что им не урезали пособие т.к ребенок в садик ходит и там ест, у мамочек сидящих дома и плюющих в потолок пока дитё в садике еще хватает наглости возмущатся что их деток обделили. Не государство детей безработных обделяет а их ленивые родители

Сады в это время работали для обеспечения Notbetreuung

Да. Но наш ребёнок, как и многие другие место там не получил.

Речь шла о том, что дети как работающих, так и не работающих ели в школе и там потребляли ту воду, за потребление которой дома теперь дали бонус. Но дети ещё там проводили время и ели.

Вы считаете, что питание в садах- школах бесплатно? Вы ошибаетесь.

Увеличение расходов на ребёнка затрагивает одинаково всех.

Увеличения расходов нет. Есть увеличенная физическая нагрузка на работающих родителей.

И это реально очень большая нагрузка.

Но ведь с вас деньги за сад не брали , вы могли нанять на это время няню.

Это +5000👍. Сады закрыты, потому что карантин, ограничение контактов. А няня ? Мне ваша логика не понятна.

По-моему, это вообще к теме не относится. Не хотят и не работают. Но бонус получат все равно, если семья не на социале?. Или получат только те семьи, где оба родителя работают?.

Причем здесь на социале или нет? Родители должны быть berufstätig. Именно поддержка тех, кто несёт дополнительную нагрузку, а не и так сидит на шее у гос-ва.

Вы считаете, что питание в садах- школах бесплатно? Вы ошибаетесь.

Я так не считаю. Малоимущим питание оплачивают . Поэтому я и спросила, развозили ли детям питание по домам.

Если бонус за увеличение расходов на воду и еду, то полагается всем.

Если бонус за героизм , проявленный во время воспитания собственного ребёнка, то только работающим.

Поэтому и спрашиваю , получат все семьи или только те, у кого оба родителя работают.

Логика может быть в том, чтобы получатели Харц 4 стремились выходить на работу.

Вы понимаете, что за такое можно в суд потащить? Вы понимаете, что это дискриминация детей? Нет, не понимаете?

Кто работает - тот получает плюшки. Кто не работает - ....

А дети-то причём??

Это только в библии до 7 колена.. А здесь правовое государство. Социальное. И вот это социальное государство начинает разделять детей на тех, которых надо усилинно кормить, потому что их родители работают, и на тех, которых не надо так кормить, потому что их родители не работают.

Ещё раз подчёркиваю: при чём тут дети???

Чудны дела твои, Господи.

Ну выйдут с плакатами пару сотен человек на всю страну, вот и весь бунт ))

Ещё четыре года назад единственным бунтом было 1-ое мая в Берлине. Сейчас уже начинают активизироваться люди. Подождите ещё пару лет с этим нынешним ростом цен, и вы увидите, что у любого народа есть точка кипения.

или там реально про электричество и еду?

Реально про электричество и еду. У меня глаза на лоб полезли, когда я стала читать такие объяснения.

К сожалению, не сохранила ссылку.

Расходом воды объяснили?.

Именно! Меня это повергло в шок. Такое объяснение явно дикое.

Работающие продолжали платить за садики и дальше? Кто платит за садики у получателей ХАРЦ ?

Да, в этом смысле логика есть. Если бы там объясняли в статье именно этим, то вопросы не возникли бы у меня. Здесь логика явно присутствует.

Получающим от школы бесплатную еду развозили по домам?

Эти деньги не были использованы, их перенести можно на следующий период кормёжки.

Работающим родителям дали бонус на якобы возмещение больших расходов на ребёнка , но и у не работающей семьи расходы на питание ребёнка дома возрасти . Само предложение взять кредит , подтверждает увеличение расходов.

Именно так и писали. Да.

Кредит - имеется ввиду дарлеен, когда ты просто возвращаешь полученную сумму, без процентов. Именно это готовы по упрощённой программе оформлять тем, кто без работы.

Пожимаю плечами: в таком ракурсе это просто дурдом.

Неработающим же выдаётся одинаковая сумма независимо от того ходит ребенок в садик или нет. А значит сумма выдаётся с учётом того что он туда не ходит и родители его кормят на деньги выделенные государством.

Вы не поняли, что меня удивляет.

Меня удивляет дурацкое объяснение в статье, почему одним дают деньги просто так, а другим нужно на то же самое просить дарлеен.

да потому что работающие с детьми несут потери и не в размере обедов в садике за 100 +10 евро на воду. А у неработающих потерь нет. Продуктов больше уходит, так их можно бесплатно в тафеле взять, воды или электричества больше расходуется, так а кто это все платит? не сами же безработные из своего кармана. За них это все платят и если нахцалюнг воды будет тоже заплатят

воды или электричества больше расходуется, так а кто это все платит? не сами же безработные из своего кармана.

За свет платят сами. Так что, надо и безработным не дарлеен предлагать, а компенсацию.

Если бонус за увеличение расходов на воду и еду, то полагается всем. Если бонус за героизм , проявленный во время воспитания собственного ребёнка, то только работающим.

Браво!

Вы, как всегда, уловили суть.

Эти деньги не были использованы, их перенести можно на следующий период кормёжки.

А ведь смысл этой кормежки были именно в том, чтобы дети ели каждый день ( суббота- воскресенье не считаются) тёплую пищу. Как-то на родителей надежды якобы не было. Можно подумать , что детей что-ли в сон глубокий погрузили, и им есть уже не надо.

Игра получается в заботу о детях.

А я думала - развозят все же обеды . Есть страны, в которых детям их бесплатную еду возят домой , там где считается, что школы не закрыты, а детей перевели на дистанционное обучение.

Вот нашла и в Германии:

Ab dem 8. April gibt es in Potsdam Essen auf Rädern für Kinder bedürftiger Familien. Die gemeinsame Aktion der Stadt Potsdam, der Tafel und der Arche kommt jenen Kindern zugute, die auf günstiges oder kostenloses Mittagessen angewiesen sind – und für die diese Mahlzeit wegen der aktuellen Schulschließungen ausfällt. Nach Angaben der Stadt betrifft das derzeit 2500 Kinder.

In Kooperation mit Essensanbietern und Fahrdiensten soll nun sichergestellt werden, dass die Kinder an Werktagen zu Hause ihr Mittagessen bekommen. Gleichzeitig versorgt der Lieferservice Bedürftige mit Lebensmitteln der Potsdamer Tafel.

да потому что работающие с детьми несут потери и не в размере обедов в садике за 100 +10 евро на воду. А у неработающих потерь нет.

Систематика не правильная. Какие финансовые потери несут работающие с детьми в результате закрытия садиков? Если в результате не было возможности работать вообще, то бонус тут не при чем, который возмещал расход воды. На это есть возмещение Arbeitslohnausfall.

КА и увольнения к закрытию садиков и наличию детей отношения не имеют.

Продуктов больше уходит, так их можно бесплатно в тафеле взять,

Извините , но Тафель закрыт.

Неимущие как и работающие несут потери.

электричества больше расходуется, так а кто это все платит

За это каждый платит из своего кармана.

не сами же безработные из своего кармана

Сами. Так же как и астрономические цены за дезинфекторы и маски.

Решение работать каждая мать принимает самостоятельно , и основным критерием наличие или отсутствие детского сада не является.

Те кто без садика вообще не могли работать или только частично не могли, получили 67% от зарплаты. Сколько % Arbeitslohnausfall у них был посчитаете наверно сами. А потом еще надо будет с этих денег заплатятить налог. Т.е они напрямую из за садиков потеряли деньги. И назовите это водой или едой, они потеряли эти деньги

Извините , но Тафель закрыт.Неимущие как и работающие несут потери.

Им изначально дают денег с расчётом что их должно хватить

Решение работать каждая мать принимает самостоятельно , и основным критерием наличие или отсутствие детского сада не является.

Это где вы таких матерей видели которые имея малолетних детей и без садика ходят работать?

Им изначально дают денег с расчётом что их должно хватить

Простите, но Вы сначала написали про Тафель, где они могут взять продукты.

Это где вы таких матерей видели которые имея малолетних детей и без садика ходят работать?

Видела. Но речь не об этом . Женщина с ребёнком принимает решение работать, наличие или отсутствие садика - не главный критерий в принятии решения . Тем более , что садик не решает проблемы присмотра за больным ребёнком , закрытия садиков на каникулы, карантины и т.д. Я вижу к тому же кучу мамочек, которые бегут на работу , когда ребёнку ещё и года нет.

Т.е они напрямую из за садиков потеряли деньги.

Нет, они потеряли деньги не из-за садиков. Садик - это только одна из возможностей организовать присмотр за ребёнком .

Если вы не по своей вине, а по независящим от вас причинам не могли работать, то работодатель заплатив вам зарплату, имеет право на компенсацию выплат.

Опять же к бонусу это не имеет никакого отношения.

Ещё никто не ответил, получат ли бонус и те, у кого работает только один из родителей.

Ladunja, да и все остальные...

Конкретно материальные потери из-за закрытых садиков есть только у тех, кто по этой причине не до получил зарплату. У неработающих родителей мат.потерь нет вообще. Пкм официальных. У работающих родителей повышенная нагрузка, да. Но не материальная.

Ну а то что где-то прочитала Ирма, так это реально вброс гамна в вентилятор каким то блогером, а не официальная политика партии, или Ирма читала не там, или поняла не так.

Лично меня возмущает, что некоторые полит деятели предлагают опять поддержать ... малоимущих, а не тех кто закрытие садов полностью прочувствовал на своей шкуре.

А ведь смысл этой кормежки были именно в том, чтобы дети ели каждый день ( суббота- воскресенье не считаются) тёплую пищу. Как-то на родителей надежды якобы не было. Можно подумать , что детей что-ли в сон глубокий погрузили, и им есть уже не надо.

Игра получается в заботу о детях.

А я думала - развозят все же обеды

Скажите, а 15 минут на горячий обед родители не в состоянии найти? Бред какой-то...

А кто является действительно bedürftig в плане горячего питания? Я из вашего текста не поняла.... Готовить на семью всё таки дешевле, чем кормить бутерами...как по мне в этом случае bedürftig именно работающие, чисто из-за повышенной нагрузки. Но почему то в немецком обществе принято помогать не стремящимся, а ленивым.

Скажите, а 15 минут на горячий обед родители не в состоянии найти? Бред какой-то...

Понимаете, речь не в этом . А в том, что бесплатные или совсем дешевые обеды ввели именно потому, что детей дома не кормили тёплой едой. Дети эти сейчас не лежат в глубокой заморозке. Значит , и позаботиться надо о доставке еды для выполнения поставленной цели.

Кроме того, есть и другие страны, ( да и в Германии оказывается тоже), где малоимущим возят школьные обеды домой.

как по мне в этом случае bedürftig именно работающие, чисто из-за повышенной нагрузки.

Стоп.

Работающие работали , нагрузка была повышенная , получили бонус. Раз работали - деньги не потеряли. Садик был закрыт, но мы справились?

Работающие пострадали, не смогли работать из-за закрытия садика . Деньги потеряли, нагрузка не возрасла, на обед 15 минут хватит и дешевле .

Игра получается в заботу о детях.

Игра по-крупному.

Potsdam

Вот они, следы бывшего социализма.

В НРВ удавятся, но не сделают ничего такого.

???

Вы пытаетесь мне сказать что я себе противоречу? Успокойтесь...

Перечитайте всё ещё раз внимательно. Программа по обеспечению горячими обедами для не имущих? Т.е. для неработающих. Это они не могут найти 15 минут в день на горячее питание? При этом в целях экономии кормятся бутербродами. Я правильно поняла? Что вас возмущает?

А вот занятые на полный рабочий день, да им сложнее. И даже в этот период нахожу время накормить семью горячимжидкимполезным, и это горячеежидкоеполезное не дороже бутербродов, которыми привыкли питаться те, кого обеспечивают горячим питанием.

А бонус ещё никто не получил. Он ещё даже не утверждён

Сами. Так же как и астрономические цены за дезинфекторы и маски.

Именно так.

А бонус ещё никто не получил. Он ещё даже не утверждён

Выборы скоро, не? Смотрю, одна партия торопится встать перед другой с инициативами.

Вот, предлагают родителям подавать заявления в школы, чтобы их ребёнка обеспечили на 200 евро возможностью дистанционного обучения.

Лейте, что можно купить на 200 евро, если дома ничего нет? Планшет? Ну, не на смартфоне же заниматься! Эдак ослепнуть можно!

Вот, предлагают родителям подавать заявления в школы, чтобы их ребёнка обеспечили на 200 евро возможностью дистанционного обучения.

Лейте, что можно купить на 200 евро, если дома ничего нет? Планшет? Ну, не на смартфоне же заниматься!

На 200 евро любой малообеспеченый может купить тот же самый продукт что и обеспеченный. Только первый это купит с дотаций государства, а другой со своих кровных. На смартфон деньги есть, а на лептоп нет. . Всё очень странно..

На 200 евро любой малообеспеченый может купить тот же самый продукт что и обеспеченный.

Ещё раз: эти деньги родители не увидят. Родители должны писать заявление в школу, а та на 200 Евро (кстати, ди Линке инициатива) обеспечит ребёнка дома чем-то.

И кстати, вы о каком именно продукте писали?

. Всё очень странно..

Цирк!

Женщина с ребёнком принимает решение работать, наличие или отсутствие садика - не главный критерий в принятии решения

У вас очень странные понятия о работающей женщине. Я вам как эта самая работающая заявляю, что работать если ребенок не построен ни я ни кто то другой, бросив малолетних детей одних дома, не пойдет

Тем более , что садик не решает проблемы присмотра за больным ребёнком , закрытия садиков на каникулы, карантины

Для присмотора за больным ребенком и каникул есть 20 дней в году от кк, 30 дней отпуска

Я вижу к тому же кучу мамочек, которые бегут на работу , когда ребёнку ещё и года нет

Ну и слава богу, не всем же всю жизнь попой на диване сидеть и ждать когда кто-то ребенку горячий обед подветэзет к дому

Ещё раз: эти деньги родители не увидят. Родители должны писать заявление в школу, а та на 200 Евро (кстати, ди Линке инициатива) обеспечит ребёнка дома чем-то.

Ирма, 200 евро дотации на обеспечения home office для малообеспеченного, это на 200 евро больше чем для тех , кто сам своих детей обеспечивает, разница я думаю видна для доктора математики😉.

Написать заявление- дело 5 минут. Заработать 200 евро- тут всё-таки придётся вложиться умственно или физически.

Я знаю эту программу, и она ничего не имеет общего с 600-евровым бонусом.

А теперь смотрим: 200 евро на home office, горячие обеды привезут(правда пока ещё не всем), 600 евро опять таки только нуждающимся.

Зачем работать? Ведь дети нуждающихся и так все получат.

Садик - это только одна из возможностей организовать присмотр за ребёнком .

Озвучьте, пожалуйста, другую возможность организовать присмотр во время короны. Очень интересно.

Ирма, 200 евро дотации на обеспечения home office для малообеспеченного, это на 200 евро больше чем для тех , кто сам своих детей обеспечивает, разница я думаю видна для доктора математики

Вы не понимаете меня от слова совсем.

Ещё раз: что можно купить на 200 евро для удалённого обучения?

Я знаю эту программу, и она ничего не имеет общего с 600-евровым бонусом.

С чего вы взяли, что это имеет что-то общее? Это вообще другие ...кони.

А теперь смотрим: 200 евро на home office, горячие обеды привезут(правда пока ещё не всем), 600 евро опять таки только нуждающимся.

Куда вас понесло?

Зачем работать? Ведь дети нуждающихся и так все получат.

Далеко не всё, далеко не того качества, далеко не в том количестве.

Если бы так было прекрасно сидеть дома, то все бы сидели. Не говорите мне, что все просто почитают за счастье лечь трупом на работе, образно говоря.

И я не собираюсь обсуждать ЭТО.

Я с самого начала удивилась мышиной возне с идиотским разъяснением. Лично мне гораздо понятнее, когда говорят о компенсации чего-то конкретного для всех в равной степени. Столько-то на нос в месяц за маски и дезинфекторы, например.

Я очень уважаю баварское управление за то, что они поняли, что Киндергельд - это НЕ доход, это помощь родителям, что нельзя обездоливать (слово громкое, но бог с этим) одних детей только потому, что их родители получают помощь АЛГ2.

Другие Земли оказались тупее.

. А в том, что бесплатные или совсем дешевые обеды ввели именно потому, что детей дома не кормили тёплой едой.

А вы думаете, что те семьи у которых мозгов не хватает накормить собственных детей обедом, будут тратить доплату в 600 евро на благо этих детей?!. Не смешите мои тапочки. Лучше бы эти деньги в нотбетроюнг вбухали и этих детей некормленных и обделенных в сады да школы забрали.

Далеко не всё, далеко не того качества, далеко не в том количестве.

Ирма...ну согласитесь, чтобы получать в "том" количестве и качестве, надо кому то поднять зад. Было бы более чем странно, если б и те и другие на выхлопе получали одинаковое количество и качество.

Ну и если уж совсем детально брать, то Kindergeld это не " доплата" на детей, а

Steuervergütung zur Freistellung des Existenzminimums des Kindes von der Einkommensteuer

И кто у нас платит Einkommenssteuer?

Как то так... я считаю, что люди с мозгами, которые по той или иной причине на харце, вполне себе сносно сводят концы с концами, если брать во внимание все плюшки в виде бесплатных садов, оплат ферайнов и курсов, скидки на фериенбетроюнг и т.п. Те, которые не в состоянии накормить детей, но в состоянии курить, покупать навороченные компы для игр и полуфабрикаты - безнадежны...им можно по 600 каждый месяц доплачивать, детям от этого будет не лучше. Там детей надо в круглосуточные сады с рождения забирать.

Ещё раз: что можно купить на 200 евро для удалённого обучения?

Добавить своих и купить.
"Обеспеченным" вообще 0 евро

эти 200 евро на комп для ребенка.Вполне,комп офисный для занятий купить.

Планшет за 200 € реально.

Из официальных источников: бонус для того, чтобы поддержать покупательную способность семей с детьми.

С получателей Harz4 эти деньги скорее всего снимут. Насколько это правомерно? Ровно настолько же, как и Неполучение Elterngeld в первый год жизни ребёнка. Последнее, на мой взгляд, просто дурдом. Потому как памперсы и детское питание нужны всем детям.

С Bonusgelder тоже неоднозначное решение. Но там вопрос - куда именно пойдут эти деньги... С политической точки зрения.

Я, например, тоже решения правильного не предложила бы. Перенять оплату электроэнергии? Вариант. Выдавать маски и дезинфекцию - тоже. Кухни с горячими обедами - да. Но это уже поздно. Садики открываются...

За 200 евро можно купить нормальный подержанный лептоп ;)

Мы не на харце, но в личное пользование ребёнка я бы новый ноутбук не дала. Зачем?

То же самое касается планшета и смартфона. Дорогие игрушки для детей, если новое покупать.

Вы пытаетесь мне сказать что я себе противоречу? Успокойтесь...

С чего вы взяли , что я волнуюсь. Отнюдь.

Программа по обеспечению горячими обедами для не имущих? Т.е. для неработающих. Это они не могут найти 15 минут в день на горячее питание? При этом в целях экономии кормятся бутербродами. Я правильно поняла? Что вас возмущает?

Мы совершенно о разном. Вы неправильно поняли. Это не я возмущаюсь, а вы. Тем более, что есть неимущие, которые целыми днями работают.

И даже в этот период нахожу время накормить семью горячимжидкимполезным, и это горячеежидкоеполезное не дороже бутербродов, которыми привыкли питаться те,

Вы считаете, что 15 минут в день, такой подвиг, что о нем надо упоминать в контексте « даже в этот период..»?

Логика может быть в том, чтобы получатели Харц 4 стремились выходить на работу. Нет цели сделать жизнь социальщиков удобнееL . А наоборот. Кто работает - тот получает плюшки. Кто не работает - ....

Логично, но не на 100%. Как-то очень обидно за тех, кто из-за короны потерял 33% зарплаты и теперь вынужден получать Aufstockung от Hartz4. Надеюсь, что сделают исключения, хотя все же гложут сильные сомнения.

Я вам как эта самая работающая заявляю, что работать если ребенок не построен ни я ни кто то другой, бросив малолетних детей одних дома, не пойдет

Естественно , не пойдёт . Не вы одна - работающая мама с детьми. Тем не менее, наличие или отсутствие садка - не основной и решающий критерий при принятии решения идти работать или нет.

Для присмотора за больным ребенком и каникул есть 20 дней в году от кк, 30 дней отпуска

Во-первых, не у всех есть 30 дней отпуска и 20 дней от работодателя. Во-вторых, болезни ребёнка не поддаются планированию. И не всякий работодатель будет беспрекословно давать маме срочно отпуск, если она рано утром сообщает, что ей надо остаться дома с ребёнком . Так что к садику ( если он имеется) надо иметь и дополнительные возможности присмотра за ребёнком, учитывая ещё и часы работы самого сада и расстояния до работы и все остальные форс-мажорные обстоятельства . «Это я вам как эта самая мама, работавшая с двумя маленькими детьми, не имевшая бабушек-дедушек поблизости вполне ответственно заявляю «.

Ну и слава богу, не всем же всю жизнь попой на диване сидеть и ждать когда кто-то ребенку горячий обед подветэзет к дому

Да? Вот оно как? У вас классовая ненависть что ли, если так стали передёргивать? Уже смешали детский сад и горячие обеды для школьников. И всю жизнь тоже.

Тут образовались как бы две параллельные темы - закрытые сады с бонусами и прекращение снабжения школьников горячими обедами из-за закрытая школ.

Что касается детского сада, то я считаю, что ребёнку до трёх лет прежде всего нужна мама, а не ясли. Как бы по мне, так я бы и потом в садик ребёнка не отдавала, но понимаю, что детям нужна социализация, приятели, другие взрослые и все такое прочее. Но это уже совсем другая история.

А про обеды - если детей из малоимущих семей кормили в школе бесплатными обедами, то надо было бы и организовать снабжение этими обедами на дому.

Тем более, что есть неимущие, которые целыми днями работают.

Трудно себе представить. Если работа даже на 6 часов в день по минимальной ставке приносит около 1000 евро дохода (4 класс), то на двоих работающих выходит 2к плюс детские. А это уже не социал. Если полная ставка, то и того больше.

Такая картина подходит только для родителей-одиночек, но их вроде уже около месяца назад включили в список Notbetreuung ;)

Ну что вы мне рассказываете и то и сё, да да да, но кто то шевелиться а кто то ноет и сидит на попе ровно

А про обеды - если детей из малоимущих семей кормили в школе бесплатными обедами, то надо было бы и организовать снабжение этими обедами на дому.

А чего только обедами снабжать, да изъять их из семей и всем необходимым снабдить, раз мать сидя дома даже обед горячий приготовить не может. А то у таких скорее всего и постирать прийти надо, да убрать, что же только обедами ограничиваться, во всем и везде им помочь, перенять детей, пусть отдыхают?

Маша, ведь действительно есть неблагополучные семьи, в которых родители могут и не озаботиться горячим обедом. Именно для них все обеды в школе, на дом и т.п. предназначены.

И именно потому, что непонятно на что деньги в подобных семьях уходят, им эти самые деньги на руки не дают.

А дети-то не виноваты. Они в любом случае хотят кушать.

Но и до такой степени, чтобы отбирать детей в этих семьях не доходит. Здесь тонкая грань. Забрать детей из-за отсутствия обедов? И вообще, кто знает, в какой именно семье эти самые обеды отсутствуют, если в остальном дети ухоженные и не жалуются?

Очень тонкий лёд...

никогда ни смейте оскорблять другую нацию ,это доказывает ваш низкий уровень ..... на их месте мог бы оказаться ты со своей семьей ......

Вчера любопытства ради поискала информацию в интернете. Работающим выплатят деньги, потому что детей их пришлось дома больше кормить, воды расходовать и тд. А тем, кто на ХАРЦ 4 предлагают только дарлеен оформлять. Непонятная логика. И те, и другие едят, потребляют воду и свет и тд. Почему же одним просто дают деньги на "еду" детей, а другим надо открывать на это же самое кредит?

Убейте, логика от меня ускользает.

Потому что налогоплательщики обеспечивают сытую жизнь социальщиков.В этом разница.

Работающие же тянут двойную, а то и тройную нагрузку.Так что с моей точки зрения бонус вполне справедлив по отношению к работающим.

ППКС

Пост 42

Абсолютно верно.

Работающие же тянут двойную, а то и тройную нагрузку.Так что с моей точки зрения бонус вполне справедлив по отношению к работающим.

ППКС

Деньги в бюджете берутся не из воздуха. Так что если есть желание поддержать работающих, то лучше снизить налоги :) Выдавать деньги из бюджета - верх глупости.

В немецком обществе принято помогать не стремящимся, а ленивым.

ППКС

снизить налоги это нереально в соцсистеме Германии к сожалению.

А вот кинлергельд можно было бы выдавать социальщикам в виде еды и одежды для детей,оставляя часть денег на кружки.Тогла бы не было злоупотреблений со стороны некоторых родителей.

снизить налоги это нереально в соцсистеме Германии к сожалению.

:) т.е. выдать 600 Евро кэшем - это мы позволить себе можем, а забрать на 600Евро меньше мы себе позволить не можем? :) Интересная логика :D

А вот кинлергельд можно было бы выдавать социальщикам в виде еды и одежды для детей,оставляя часть денег на кружки.Тогла бы не было злоупотреблений со стороны некоторых родителей.

Тогда надо было бы создать еще 100500 рабочих мест и платить им зарплату... и зарплата эта будет из того же бюджета, т.е. придется еще немного поднять налоги. Пусть уж лучше злоупотребляют ;)

👍👌

Думаю,что для блага детей в социальных семьях вообще нужно keine Kindergeld geben,nur Sachleistungen (Essen,Kleidung usw,)

Многие родители покупают алкоголь,сигареты и т.д.на детские деньги.

По предъявлению счетов оплату кружков по развитию ребенка.

ну не в евро давать а гутшайном который можно в любом продуктовом магазине использовать но только на продукты. Никаких дополнительных рабочих мест. А то деньги им на продукты давали, они привыкли что то другое на них покупать, а теперь когда дети дома и эти деньги надо использовать туда куда они изначально предполагалось они заныли

верно

ну не в евро давать а гутшайном который можно в любом продуктовом магазине использовать но только на продукты. Никаких дополнительных рабочих мест.

Ошибаешься.

1) как-то надо определить кому гутшайн, а кому деньги. т.е. на это надо потратить человеко-часы.

2) гутшайн надо распечатать и отправить, а это 80 центов за каждый гутшайн. Плюс гутшайн надо засунуть в конверт, а это тоже человеко-часы.

3) надо каким-то образом обязать все продуктовые магазины принимать эти гутшайны. а это только на обсуждение уйдет минимум год политико-человеко-часов.

4) надо предусмотреть механизм сдачи гутшайнами. это тоже человеко-часы

5) надо сделать так, чтобы гутшаном мог воспользоваться только получатель гутшайна (иначе гутшайн этот будет обменен на 70% живых денег), а это еще куча человеко-часов

6) надо сделать так, чтобы можно было быстро расплачиваться этим гутшайном, т.к. если оплата будет долгой, то это человеко-часы кассира + недовольство всех людей в очереди.

И это проблемы перечисленные с ходу. Если начать реально внедрять эти гутшайны, то будет пипец как дорого.

Ирма...ну согласитесь, чтобы получать в "том" количестве и качестве, надо кому то поднять зад.

Вы тоже не понимаете, о чем я говорю.

Ну и если уж совсем детально брать, то Kindergeld это не " доплата" на детей, а Steuervergütung zur Freistellung des Existenzminimums des Kindes von der Einkommensteuer

Я не собираюсь обсуждать, что такое Киндергельд.

Бавария поступает правильно. Хочет Германия иметь детей местного населения - помогает тем, кто жизнь посвящает детям. А не хочет детей - вычитает Киндергельд и запускает в страну "квантовых физиков".

Ещё раз: Бавария молодцец.

Там детей надо в круглосуточные сады с рождения забирать.

Вы понимаете, чем ваше выражение пахнет? Причём сильно пахнет?

Добавить своих и купить.

Блин! Третий раз спрашиваю: что можно купить на 200 евро для дистанционного обущения ребёнка?

Ответьте, наконец, чтобы я могла вам объяснить кое-что дальше.

бонус для того, чтобы поддержать покупательную способность семей с детьми. С получателей Harz4 эти деньги скорее всего снимут. Насколько это правомерно? Ровно настолько же, как и Неполучение Elterngeld в первый год жизни ребёнка. Последнее, на мой взгляд, просто дурдом. Потому как памперсы и детское питание нужны всем детям.

О, ещё один понимающий абсурдность принимаемых решений появился!

Садись рядом, сестра!

Как-то очень обидно за тех, кто из-за короны потерял 33% зарплаты и теперь вынужден получать Aufstockung от Hartz4.

Рихтих, в корень зрите.

Выдавать деньги из бюджета - верх глупости.

А кто ещё раскошелится? Работодатель? Да, он удавится скорее, чем что-то даст!

Благотворительные организации? Они заняты Африкой и только Африкой, образно говоря. Ни одна немецкая благотворительная организация не возьмётся поддерживать немецких же граждан.

Вот и остаётся только бюджет.

Никаких дополнительных рабочих мест.

А как же право на труд?

Если начать реально внедрять эти гутшайны, то будет пипец как дорого.

В яблочко.

запускает в страну "квантовых физиков".

А-ха-ха🤣🤣🤣 тебя тоже как доктора мат.наук запустили🤣. Сколько десятилетий на харце просидели всей семьёй?

тебя тоже как доктора мат.наук запустили

Нет. Иначе я была бы с большой зарплатой.

Меня запустили, как жену и мать немецких граждан. Что ж вы так плохо следите за моей жизнью?

Сколько десятилетий на харце просидели всей семьёй?

Откуда у вас такое странное желание заглянуть в чужие трусики?

Вы так и не ответили на мой простой вопрос: что можно купить на 200 евро для обеспечения ребёнку дистанционного обучения?

Видимо, вам не интересно понять, о чём мы тут разговариваем.

решений простых куча. Например карточка с пополняемым гутхабэном , платишь ею,отовариваться можешь только в продуктовых. Оплату алкоголя и сигарет этими карточками запретить. Даже менять ничего в магазине не надо, эти товары уже сейчас на кассе как то маркированны что продавец видеть чего малолетний нельзя продавать.

что можно купить на 200 евро для обеспечения ребёнку дистанционного обучения?

Лэптоп

https://www.mediamarkt.de/de/product/_trekstor-surfbook-a1...

3 Планшета

https://www.mediamarkt.de/de/product/_lenovo-tab-m7-tb-730...

Да много всего, и это новое, а gebrauchte и того больше

Например карточка с пополняемым гутхабэном , платишь ею,отовариваться можешь только в продуктовых. Оплату алкоголя и сигарет этими карточками запретить.

Ммммм... круто! Т.е. надо разработать платежную систему :) Крутой заказ на Х лярдов Евро получится :)

Это же должна быть не просто карточка, у нее должны быть особенности:

1) оплачивать такой карточкой можно только определенные продукты

2) с такой карты нельзя будет снимать деньги в банкомате

Казалось бы мелочь...

Но вот идешь ты в магазин и покупашь банку соленых огурцов и бутылку пивасика.

Получается, что во-первых, надо провести 2 транзакции (очередь такое всегда очень любит). во-вторых, надо как-то маркировать продукты, грубо говоря, надо внести в базу данных еще одно поле и по нему определять, можно платить этой специальной карточкой или нет. Что еще? Ах да! Надо разработать, сертифицировать и выкатить апдейт на все кассовые автоматы во всех продуктовых магазинах. Ну и в довершение, при оплате такой картой надо смотреть удостоверение личности.

Такой проект - мечта любого подрядчика :D

Откуда у вас такое странное желание заглянуть в чужие трусики?

Ирма, не надо со мной кокетничать. Это не желание заглянуть кому то там куда то. Это резонный вопрос на выброс в сторону новых граждан Германии. Кстати знаю немало недавних беженцев, которые очень даже прилично интегрировались. Знаю много семей поляков-гастабайтеров, имеющих от 2 до 5 детей и не зависящих от социала. И многие годы наблюдаю на этом форуме феномен Ирма, гонящего на всех приезжих сцанными тряпками.И вы знаете, выводы не в пользу феномена.

что можно купить на 200 евро для обеспечения ребёнку дистанционного обучения?

На этот вопрос вам уже много раз ответили. И я тоже. Но вас этот ответ не устраивает, потому как вы считаете, что обеспечение ваши детей должно лежать полностью на плечах государства.

все уже давно придумано и имеется

Почпи в каждом магазине имеются подарочные карточки, на них кладётся гутхабэн и ее можно использовать только в определённом магазине/магазинах. Вот эта карточка, действительна только на определённые магазины и с запретом на алкоголь и сигареты , все. Деньги с нее не снимешь. При покупке алкоголя у продавщицы всегда пищит чтобы она посмотрела на возраст покупателя. Так же она может глянуть на Berehtigung оплаты алкоголя этой карточкой. Она все равно возраст смотрит, т.е работы не добавилось. Все уже есть

А если пиво покупаешь, ну 2 раза оплатишь, то с одной карточки , этос другой, если бюджет на пиво с такой системой будет оставаться.

Почпи в каждом магазине имеются подарочные карточки, на них кладётся гутхабэн и ее можно использовать только в определённом магазине/магазинах.

Т.е. фамилиен касса раз в месяц должна рассылать гутшайны в Лидл? Или как?

И как защититься от перепродажи таких гутшайнов?

А если человек привык закупаться в Альди?

Как синхронизировать работу нескольких сетей продуктовых магазинов? А если какой-то не сетевой магазинчик захочет подключиться к этой системе?

Вот эта карточка, действительна только на определённые магазины и с запретом на алкоголь и сигареты , все.

Хм... т.е. презервативы можно будет купить :) Или, скажем, энергетика? А машинное масло можно будет купить (в Кауфланде продается)?

При покупке алкоголя у продавщицы всегда пищит чтобы она посмотрела на возраст покупателя.

Ну так это и сделано одним полем. Придется либо еще раз использовать это поле, либо добавлять новое. Но в любом случае, софт кассового аппарата надо будет сертифицировать и обновлять. А это время и деньги. И немалые деньги. За чей счет банкет?

Так же она может глянуть на Berehtigung оплаты алкоголя этой карточкой. Она все равно возраст смотрит, т.е работы не добавилось.

Добавилось, т.к. список товаров будет другой. А если родитель курит и купил детское питание и сигареты, то придется геморроиться и пробивать 2 чека. Либо можно будет проигнорировать предупреждение, но тогда смысл в ограничениях теряется. И в результате деньги выброшены.

на карточку можно переводить, гутшайны слать никому не надо.

Еще раз, все уже есть. Например карточки paybeck, на них лежат деньги (т.к из пунктов собираются деньги) их нельзя обналичить, но можно купить что то в определённых магазинах. Есть магазины которые участвуют и в них можно этой карточкой платить, а те кто не учавствуют нельзя платить. С алкоголем и сигаретами все просто, что только продукты этой карточкой можно платить тоже просто, на что mwst 7% то можно на что 19% нельзя. Что еда, что не еда уже давно определено в магазине. Все есть, и карточки, продукты рассортированы, и дети будут накормлены, и вообще идея супер.

2 чека пофиг. Я часто 2 чека делаю, когда для работы кофе покупаю, когда для соседки закупаюсь. Никто никогда не выразил недовольства

Согласен с вами, такая карточная система на продукты не только возможна, но и даже существует. Но только пока не в Германии.

Например карточки paybeck

Участие в системе Payback 1) добровольное для магазинов и 2) все пункты хранятся в одном месте. Плюс ко всему прочему я сильно сомневаюсь, что payback нужно как-то сертифицировать, т.е. никаких денежных транзакций там нет, а всю систему безопосности выстраивает Payback.

Кроме того, Payback никак не защещен от использования третьими лицами, т.е. можно дать свою карточку кому угодно. Если так же сделать с киндергельд, то теряется смысл во всех этих ухищнериях, т.к. гутхабен можно будет конвертировать в реальные деньги.

Более того, если такая схема когда-нибудь и будет реализована, то я одним из первых сделаю онлайн магазин продуктов, в котором буду принимать такие вот гутшайны и отсылать чек на 50% потраченой суммы :) Короче говоря, надежность этих гутшайнов на нулевом уровне, а затрат вагон и тележка. Геморроя для всех сторон тоже дофига. Все все это ради того, чтобы пара социальщиков не купили себе пивка?

Есть магазины которые участвуют и в них можно этой карточкой платить, а те кто не учавствуют нельзя платить.

ага, вот живешь ты в деревне, и нет у тебя в радиусе 20км ни одного магазина, в котором бы принимали эти гутшайны :) Весело! Но зато нерадивые родители не выпьют пивка :)

Так что идея фиговая :(

речь идет не именно о payback а о том что велосипед изобретать не надо, он есть.

то я одним из первых сделаю онлайн магазин продуктов, в котором буду принимать такие вот гутшайны и отсылать чек на 50% потраченой суммы

Во первых это не гутшайн а корточка на котором лежат деньги и которые ты можешь потратить только на продукты и только в магазине А,Б,С. А если магазин Д не хочет участвовать, то это его дело, но т.к у него скорее всего упадёт умзац, не участвующих будет мало

Дело не в том, что кто то купит или не купит пива. А в том что деньги выделенные на еду детям тратятся совсем на другие вещи. И родители тут с претензиями " ну их же раньше кормили, пусть горячую еду на дом привозят". Охренеть, и просят не те кто в хоумоффисе работает и одновременно за детьми смотрят и им готовят. А те кто ничего не делает, так и приготовить не могут

Спасибо, понятно. Значит, БУ гарантировано, но не компьютер.

Ирма, не надо со мной кокетничать.

Это не кокетство, это вежливый посыл на...

Это резонный вопрос

Нет, вы лезете не в своё дело. Это приватная часть жизни.

в сторону новых граждан Германии.

Во-первых, они не граждане.

Во-вторых, они прибыли без документов, в то время как меня и детей чуть ли не рентгеном просветили и взяли анализ крови.

В третьих, это на до фига процентов ИГИЛовцы, которые не питают к вам (даже к вам!) тёплых чувств.

В четвёртых, АОК снова в минусе на 20 миллионов. Очередной раз после "Нашествия".

Кстати знаю немало недавних беженцев, которые очень даже прилично интегрировались.

Меня ваши личные знакомства мало волнуют. Мне интересна статистика в общем по стране.

многие годы наблюдаю на этом форуме феномен Ирма, гонящего на всех приезжих сцанными тряпками.

Вы меня с кем-то путаете.

Вы часто что-то путаете.

Ну что вы мне рассказываете и то и сё, да да да, но кто то шевелиться а кто то ноет и сидит на попе ровно

Это Вы мне рассказываете и очень агрессивно , какая Вы молодец и какие эти -те ленивые , да как они на попе сидят. А Вы - молодец , подняли свою попу , сунули ребёнка в детский сад и побежали , задрав штаны за комсомолом (с). Никакого подвига Вы лично не совершаете.

Ещё раз - дети не виноваты в судьбе своей семьи. Тёплые обеды могут и должны и дальше развозиться этим детям.

В ситуации безработного может оказаться каждый из нас. И вы тоже. Оглянуться не успеете .

Такая агрессия и высокомерие просто не к месту.Хоть встань на голову, хоть задёри штаны - рабочих мест меньше, чем работоспособных ( и желающих работать).

Безработные при такой системе есть, были и будут .

А то у таких скорее всего и постирать прийти надо, да убрать, что же только обедами ограничиваться, во всем и везде им помочь, перенять детей, пусть отдыхают?

Чем эти-такие вам так насолили-то?. Речь идёт всего лишь об обедах, которые дети сейчас не получают. Как с цепи сорвались прямо.

Что вас злит? Что они отдыхают , а вы работаете? . Так это было ваше личное решение - работать, отдав ребёнка на воспитание в детский сад.

Так что если есть желание поддержать работающих, то лучше снизить налоги :) Выдавать деньги из бюджета - верх глупости.

А чем финансируется снижение налогов?

Эти бонусы для публики и повышения покупательной способности сейчас. Огромное число людей работает , а налоги - пшик. Поддержать хотят семьи с детьми , это и есть налоговое послабление . Выдавать собираются через Фамилиенкассы как одноразовое увеличение КГ. Это намного проще , чем менять налоговое з-во. К тому же, несколько сотен сразу на счету - это намного больше, чем неизвестно сколько , но через год.

Зато поднимут НДС. Поддержат работающих с детьми, а заплатят пенсионеры и безработные.

А вот кинлергельд можно было бы выдавать социальщикам в виде еды и одежды для детей,оставляя часть денег на кружки.

Здесь везде много говорят и пишут о нарушении прав человека.

Так вот , это тоже нарушение, причём , посерьёзнее, чем обязанность в магазине носить маску, чтобы не чихать на ближнего своими бациллами .

Я уж не говорю про административные издержки , которые в результате будут составлять огромную долю выделяемых государством средств

речь идет не именно о payback а о том что велосипед изобретать не надо, он есть.

Его нет. Есть какая-то частная контора, решение которой для описываемой задачи не пододит по ряду причин.

Во первых это не гутшайн а корточка на котором лежат деньги и которые ты можешь потратить только на продукты и только в магазине А,Б,С. А если магазин Д не хочет участвовать, то это его дело,

А если захочет участвовать маленькая турецкая лавочка, то насколько просто ей будет войти в эту систему?

А если магазин Д не хочет участвовать, то это его дело, но т.к у него скорее всего упадёт умзац

Врядли упадет, из-за того, что такой карточкой нельзя оплатить всю покупку целиком, людям придется сортировать покупки на ленте, кроме того, в большинстве случаев на карточке будет недостаточно денег для покупки. Все это приведет к тому, что пользоваться карточкой бдет неудобно, поэтому ей просто не будут пользоваться. А если учесть достаточно высокую цену входа в эту систему, подключены будут только крупные дискаунтеры типа кауфланда. Я уж не говорю о том, что надо будет еще придумать как быть с тем, у кого в семье больше одного ребенка :) Пополнять одну карту? Или ходить в магазин с несколькими картами? Короче говоря, ничего кроме геморроя эта система не принесет :)

А в том что деньги выделенные на еду детям тратятся совсем на другие вещи.

Деньги не только на еду, но и на одежду и на канцелярию и на любые другие расходы.

И родители тут с претензиями " ну их же раньше кормили, пусть горячую еду на дом привозят". Охренеть, и просят не те кто в хоумоффисе работает и одновременно за детьми смотрят и им готовят. А те кто ничего не делает, так и приготовить не могут

Это все понятно, но ради того, чтобы поставить таких нехороших родителей на место, не стоит затевать глобальные изменения. Т.к. стоимость этих изменений окупится примерно никогда.

А чем финансируется снижение налогов?

Очевидно, что ничем не финансируетя. Если есть излишки, чтобы раздать их за просто так населению, то пусть лучше этот излишек не забирают в виде налогов.

Если излишков нет, то из каких денег эти бабки будут выдавать?

Эти бонусы для публики и повышения покупательной способности сейчас.

Ага, все так прям и ломанулись в магазины и рестораны :D

Поддержать хотят семьи с детьми , это и есть налоговое послабление .

Это не налоговое послабление. И чем семьи с детьми отличаются от семей без детей? :) Кризис пришел и к тем и к другим.

Зато поднимут НДС. Поддержат работающих с детьми, а заплатят пенсионеры и безработные.

Заплатят все. В том числе и те, кто поличит эту помощь. При этом заплатит больше, чем получит просто потому что денег дадут 1 раз, а НДС будут взимать всю жизнь.

надо сделать так, чтобы гутшаном мог воспользоваться только получатель гутшайна (иначе гутшайн этот будет обменен на 70% живых денег)

Это уже проходили.

Результаты

1 - в магазинах, принимающих эти гутшайны, цены на разрешённые товары возросли. Покупать можно было только продукты , мыло и туалетную бумагу . Около магазинов тусовались жулики, которые скупали гутшайны , но не за 70%, а за 50-60%.

Введут личный контроль , социальщики будут обменивать не гутшайны, а сами товары на деньги по ещё более жёсткому курсу.

2 - появились организации - защитники всякого разного толка ( религиозные, зеленые, политические, гуманистские), где бюргеры позажиточнее скупали этит гутшайны 1:1 и покупали сами себе те продукты по завышенным ценам.

Раньше в социалах/ДЦ были кассы, где народ мог получить деньги сразу наличными, как банкоматы. Кассы упразднили, теперь выдают какие-то карточки типа банковских, которые можно обналичить в некоторых магазинах., там где вместе с покупкой можно и наличку со счета получить.

Сама ещё не видела, по описанию они - unauffällig.

Но если уж такое вводить, то и детские деньги и часть зарплаты работающим тоже надо выдавать такими гутшайнами. А ЮА будет решать, кто из родителей достоин сам решать, на что деньги тратить, а кто - не дорос ещё. Сколько работающих отбирает последние крохи у своих детей и тратит на сигареты, игры, пивасик. В этом плане дети социальщика страдают не больше и не меньше, чем дети такого пьяницы-работяги .

Мы же о детях печёмся ?

Очевидно, что ничем не финансируетя. Если есть излишки, чтобы раздать их за просто так населению, то пусть лучше этот излишек не забирают в виде налогов.

Если излишков нет, то из каких денег эти бабки будут выдавать?

Из долгов. Излишки уже закончились.

Что вас злит? Что они отдыхают , а вы работаете?

Нет, меня злит что требуют, что считают что им обязаны дать, привезти, и что должно быть не хуже чем у работающих.

А Вы - молодец , подняли свою попу , сунули ребёнка в детский сад и побежали

Да побежала, т.к ответственность за моего ребенка несу Я , а не кто то. Я его себе родила, подумав перед этим как буду его обеспечивать, а не кому то на шею

Но если уж такое вводить, то и детские деньги и часть зарплаты работающим тоже надо выдавать такими гутшайнами

Детские деньги да, а зарплату с какого? Вы тут что то путаете. Социальщикам деньги выделяются для определённой цели и для определённых персон. И контроль что именно эта персона этот необходимый минимум получит , неплохо бы что бы был. Зарплата же зарабатывается, ее не дарят и не выделяют. Ее каждый тратит как хочет. А если кто то из зарплаты денег детям на продукты не может выделить, у таких детей однозначно надо изымать.

А Вы - молодец , подняли свою попу , сунули ребёнка в детский сад и побежали

Да побежала, т.к ответственность за моего ребенка несу Я , а не кто то. Я его себе родила, подумав перед этим как буду его обеспечивать, а не кому то на шею

И при этом требуете наличия детских садов ( Я! Работаю! Дайте детский сад). За присмотр Вашего ребёнка платит все общество , чтобы Вы могли проявлять ответственность, сидя на работе. А чужая тетя за мой счёт сидит с Вашим ребёнком . А потом Ваш ребёнок пойдёт в школу, за которую платит все общество . Вы идёте со своим ребёнком к врачу, за лечение которого платит все общество , и моя семья в том числе , и мои дети тоже и по полной программе.

Это было ваше личное решение. - рожать , а потом идти работать.

Дети неработающих родителей ни перед вами, ни перед обществом ничем не провинились.

что должно быть не хуже чем у работающих.

Да? И где это стоит? Вы как с цепи сорвались, и все из-за тёплого обеда для ребёнка.

Вы тут что то путаете. Социальщикам деньги выделяются для определённой цели и для определённых персон. И контроль что именно эта персона этот необходимый минимум получит , неплохо бы что бы был.

Нет. Я ничего не путаю.

Социальщикам выделяются средства для обеспечения минимума потребностей всех членов семьи. Все.

Речь идёт о детях . Если Вы решили полицейские методы расширить на все общество , можно обсудить в отдельной теме.

Зарплата же зарабатывается, ее не дарят и не выделяют. Ее каждый тратит как хочет. А если кто то из зарплаты денег детям на продукты не может выделить, у таких детей однозначно надо изымать.

С чего это , каждый будет тратить как хочет ? Ну и КГ дают на детей , тоже пусть на карточку с проверками покупок переводят.

Кто будет проверять, тратите ли Вы достаточно на своего ребёнка ? Если общество решит, что недостаточно , то сразу изымать?. Комиссию по изыманию сделаем? Конституцию изменим, где права будут раздаваться в зависимости от статуса работника?

А неработающих добрых и заботливых женщин или семей найдётся достаточно, чтобы позаботиться о ребёнке. Им присвоим статус работающих. И освободим от контроля за расходом средств.

про меня не надо, мой ребенок был с Аупэр которую оплачивала я. А так же Кк, школа и тд. Я мое и моего ребенка место под солнцем оплачиваю, еще и вам достается. Но мы не об этом

Вы считаете что детям безработных должны возить горячую еду, я считаю что у родителей сидящих дома достаточно времени эту еду приготовить. И что от этих 600 если их выдавать будут, правильно что им ничего не перепаде. С какого бы было по другому

Да и вообще, что за дискриминиерунг детей работающих родителей? Чем мой ребенок хуже, пусть и ему возят

на карточку можно переводить, гутшайны слать никому не надо.

Еще раз, все уже есть. Например карточки paybeck, на них лежат деньги (т.к из пунктов собираются деньги) их нельзя обналичить, но можно купить что то в определённых магазинах

Для информации:

Payback можно перевести на конто, я регулярно так делаю

Мы же о детях печёмся ?

Это к mashash :) Если ты следила за дискуссией, то я как раз считаю, что такие гутшайны - полный бред.

И чем семьи с детьми отличаются от семей без детей? :) Кризис пришел и к тем и к другим.

Кстати, ДА.

Все эти танцы с бубнами (я про объяснения необходимости выплат) вызывают у меня недоумение и досаду.

Браво.

Народ не понимает, что чем дальше в лес, тем больше дров.

меня злит что требуют, что считают что им обязаны дать,

Этого требует закон. Почему вы не испытываете злости к законодателям?

ответственность за моего ребенка несу Я , а не кто то. Я его себе родила, подумав перед этим как буду его обеспечивать, а не кому то на шею

В результате вам на шею сажают чужих детей, которые прибыли без документов, а теперь ходят под липовыми именами.

Я часто жалею (это моё мнение, я не собираюсь его обсуждать ни с кем), что в Германии отменили ККК для женщин. С другой стороны, у них выхода не было, рабочих рук не хватало, рождаемость падала. Думали, что детские сады помогут и тому, и другому.

Это была ошибка, которую теперь беженцами исправляют.

Н.п.

Похоже что социальщиков решили все же не обделять. Теперь обделяют тех, кто хорошо зарабатывает и собственно финансирует этот «праздник жизни»

https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-05/familienbonus-coronavirus-bundesregierung-konsum

Der Betrag solle bei Familien mit höheren Einkommen mit dem Kinderfreibetrag in der Steuer verrechnet werden, damit letztlich nur "Familien mit unteren und mittleren Einkommen" begünstigt würden. Ebenso wie im Jahr 2009 solle der Kinderbonus auch nicht auf die Grundsicherung wie Hartz IV angerechnet werden, um "untere Einkommensschichten teilhaben zu lassen und eine maximale Wirkung auf den privaten Konsum" zu entfalten.

Kinderbonus auch nicht auf die Grundsicherung wie Hartz IV angerechnet werden, um "untere Einkommensschichten teilhaben zu lassen und eine maximale Wirkung auf den privaten Konsum" zu entfalten.

Ну, слава богу, кому-то, наконец, пришло в голову, что изначально была заложена дикая по сути дискриминация по признаку доходности семьи.

Посмотрим, как будет сюжет развиваться дальше.

Теперь обделяют тех, кто хорошо зарабатывает

Интересно, это в итоге выйдет по сумме меньше, чем если бы бонус деньгами начисляли, или нет?

Похоже что социальщиков решили все же не обделять. Теперь обделяют тех, кто хорошо зарабатывает и собственно финансирует этот «праздник жизни»

Ха-ха-ха :) "Всем выпивку за счет заведения" :)

Сама ржака в том, что как раз социальщики меньше всехсовсем не пострадали от этого кризиса. Какого лешего их надо поддерживать дополнительными выплатами?

вот и я не понимаю, какого хрен поддерживать социальщиков? У них что стресс и убытки от того, что им в ДЦ ходить не надо было? Полный маразм. Люди на курцарбайт или вообще потеряли работу, у работающих дети дома одни сидят (как моя дочь например), т к. Школа все еще не работает для ее классов. Но поддерживать будут бездельников и нахлебников. Цирк!

А-ха-ха🤣🤣🤣 тебя тоже как доктора мат.наук запустили🤣. Сколько десятилетий на харце просидели всей семьёй?

Сравнение странное! Вы не видите разницы? Подскажу: Ирма не насилует женщин в Кельне на вокзале и не кричит "Алла, я в бар"

Ну глупость эти карточки которые вы предлагаете. Многие малоимущие закупаются, например, на продуктовых рынках где в конце дня цены сильно снижаются, или в турецких, или русских, или азиатских магазинах. В сезон многие собирают на полях клубнику и т.д. Там надо сразу платить. Во всех этих местах карточками не расплатиться.

A пАтамушта они право имеют, а их дети имеют право на горячий обед с доставкой и безвозмездно, т. е даром.

У работающих-же осталось право на труд, и хватит, а то морда треснет😂.

Haushalt, schnell und einfach. Очумелая кулинария.

Сама ржака в том, что как раз социальщики меньше всехсовсем не пострадали от этого кризиса.

А маски? А дезинфекторы? А питание дома? Вы же не будете утверждать, что только у работающих дети должны есть три раза в день? До этого дети безработных один раз питались за счёт ЮА (у нас в городе так), а теперь они сидели все дома, т.е. затраты возарсли.

Ровно как на свет и т.д. А бумага для распечатки домашних заданий?! А расход порошка принтера на это? А стоимость отправки выполенных заданий в школу в больших и тяжёлых конвертах? У нас в городе дистанционного обучения нет.

Я, например, в понедельник распечатывала для одного из сыновей - на минутку! - 68 страниц заданий по балладам.

Вы так хорошо начали, а потом вдруг свернули с правильного пути.

Это такой хитрый и завуалированный ход. Вместо того, чтобы напрямую по максимуму поддержать экономику и вернуть желающим работать их рабочие места, повышают «privaten Konsum» социальщиков, чтобы и от них польза обществу была. Как говорится: убить одним выстрелом двух зайцев.

А маски?

Многоразовая маска стоит около 12 евро. ИМХО. Врядли эта трата нанесет ущерб бюджету.

А дезинфекторы?

Это личные тараканы. Я например не покупал никаких дезинфекторов.

А питание дома?

В чем отличие от обычных дней?

Вы же не будете утверждать, что только у работающих дети должны есть три раза в день?

Все должны есть есть три раза в день.

До этого дети безработных один раз питались за счёт ЮА (у нас в городе так), а теперь они сидели все дома, т.е. затраты возарсли.

Прости, а на каникулах или когда дети болеют, кто их кормит? ЮА приводит домой горячую еду? Если нет, то не вижу ни одной причины кормить на карантине.

Ровно как на свет и т.д. А бумага для распечатки домашних заданий?! А расход порошка принтера на это?

Тоже самое, что и с едой. Свет - вообще ржака. Днем светло, свет не нужен. Комп и телек выключи и дай детишкам книжку.

А стоимость отправки выполенных заданий в школу в больших и тяжёлых конвертах?

Если 1,5Евро за конверт тебе дорого, то дойди ножками до школы и брось эти конверты совершенно бесплатно в почтовый ящик школы.

Я, например, в понедельник распечатывала для одного из сыновей - на минутку! - 68 страниц заданий по балладам.

100 листов стоят 1 евро, т.е. цена листов 68 центов. При этом расходы можно сократить в двое за счет двухсторонней печати. Итого, цена 34 цента. Расходы просто жесть :)

Вы так хорошо начали, а потом вдруг свернули с правильного пути.

Халява в любом виде - это зло.

"Халява в любом виде - это зло. "

А стоимость отправки выполенных заданий в школу в больших и тяжёлых конвертах?

Слушай, ну это можно и самим в школьный почтовый ящик закинуть. У дочки одна учительница попросила одно задание именно в школьный почтовый ящик закинуть. Ну так проезжая мимо школы и закинули.

Что касается денег, то либо их давать на каждого ребёнка без каких-либо условий, либо никому не давать. Ибо это полный бред - считать, где больше, а где меньше денег на карантинное содержание детей ушло.

Да, ещё про твои замечания о 200 евро, которыми хотели помочь (или помогают?) малоимущим для организации онлайн обучения. Так вот наша дочка практически всё через свой смартфон делает, хоть и собственный ноут у неё имеется. Так что не очень понятно твое возмущение.

Так харц4 предусматривает по любому сумму на детей. Т.е. государство платит в любом случае, в садике дети или в школе или дома. Бесплатное питание с садах- это уже плюшки, а не необходимость.

хорошенький взгляд на жизнь: если у меня треть зарплаты отняли - то это нормально, это налоги., это больничные отчисления, мы же социальное государство!! так я за эти деньги пахала

а сосальщику лишнего дармового, за которое такие как вы жопу с дивана не поднимут, не доплатили так сразу хай про отсутствие социального государства и обкрадывание детей

200 евро ребенку мало на планшет? сама не можешь заработать, так пусть ребенок пойдет газетки или проспекты разносить - за два месяца заработает на планшет и электричество к нему.

Врядли эта трата нанесет ущерб бюджету.

Ты стань получателем пособия, а мы потом об этом поговорим, ок?

Прости, а на каникулах или когда дети болеют

Ты понимаешь, что это не насильное оставление детей дома со стороны государства?

Свет - вообще ржака. Днем светло, свет не нужен.

Да? А затраты электроэнергии на бОльшее количество посуды, а как же учащённое мытьё рук в тёплой воде после туалета? То дети по 9 часов дома отсутствовали, а тут целые сутки теперь присутствуют. Как думаешь, всё останется по прежнему?

Слушай, у тебя дети есть?

Если 1,5Евро за конверт тебе дорого, то дойди ножками до школы

Нет, ты на меня не переходи, это выглядит отмазкой. Чтоб ты понял детали, открою тебе секрет:

Один сын учится у меня за 46 км от дома в одну только сторону, другой в 3 км в одну сторону, только грундшулист учится по соседству.

Представил себе картинку такого доходящего ножками туда и обратно родителя? Что? Машина? А расходы на бензин?

Так что, повторюсь: не съезжай с темы, просто подумай объективно (а не субъективно) о том, что расходы из-за короновируса возросли У ВСЕХ абсолютно.

У кого-то больше, у кого-то меньше, но рост расходов у всех.

Халява в любом виде - это зло.

Тогда надо никому ничего не платить. Халява же.

privaten Konsum

Что под этим подразумевается?

хорошенький взгляд на жизнь: если у меня треть зарплаты отняли - то это нормально, это налоги., это больничные отчисления, мы же социальное государство!!

Вы не по адресу. Обращайтесь в Петиционаусшусс с петицией. Это Бундестаг принимает законы, а не я.

Ты стань получателем пособия, а мы потом об этом поговорим, ок?

Спасибо, воздержусь Но насколько я знаю, социал разрешает накапливать до 150 Евро в год, значит в принципе накопить 12 Евро на маску можно ;)

Ты понимаешь, что это не насильное оставление детей дома со стороны государства?

Ну во-первых, в каникулы (да и во врямя болезни) государство заставляет тебя оставлять детей дома. Во-вторых, обеды в школах не бесплатны. Мы например платим 50Евро в месяц (или около того) за школьные обеды. То, что получателей социальной помощи освободили от этих выплат не означает, что кто-то взял на себя обязательство кормить обедами детей социальщиков. Город/социал взял на себя обязанность оплатить твой счет за школьные обеды и ничего больше. Нет школы -> нет обедов -> нет счета -> нет оплаты.

А затраты электроэнергии на бОльшее количество посуды

Не смеши, затраты электроэнергии зависят от того, сколько раз ты включила полудомоечную машину. Посудомойка по-любому включается 1 раз день, не зависимо от того, дома дети или нет. Так что никаких дополнительных затрат тут нет.

а как же учащённое мытьё рук в тёплой воде после туалета

Пусть моют в холодной

То дети по 9 часов дома отсутствовали, а тут целые сутки теперь присутствуют. Как думаешь, всё останется по прежнему?

Разницы практически никакой :)

Слушай, у тебя дети есть?

Есть.

Один сын учится у меня за 46 км от дома в одну только сторону, другой в 3 км в одну сторону, только грундшулист учится по соседству.
Представил себе картинку такого доходящего ножками туда и обратно родителя? Что? Машина? А расходы на бензин?

Ну значит как у одного, так и у другого есть проездые. Конверт в зубы и пусть сами везут свои конверты по школам.

расходы из-за короновируса возросли У ВСЕХ абсолютно.

Так с какого ляда одним нужно эти расходы компенсировать, а другим нет? При этом ты предлагаешь компенсировать эти расходы тем, чей доход не упал. А тем, кто работает и чей доход, упал на 33% (до 67% нетто при курцарбайт) хрен, а не компенсации.

Тогда надо никому ничего не платить. Халява же.

Тут тонкая грань. Социальная помощь по своей задумке - это не халява. Однако она становится халявой, когда социальная помощь становится целью.

Да? А затраты электроэнергии на бОльшее количество посуды, а как же учащённое мытьё рук в тёплой воде после туалета? То дети по 9 часов дома отсутствовали, а тут целые сутки теперь присутствуют. Как думаешь, всё останется

Да сдай ты их уже нах в детдом... А то ещё все свои сосальные деньги на них потратишь.

надо будет - обращусь.

мне вот интересно, если у вас 12 евро на маски и возросший расход воды это реальные проблемы,

то как в эту картину мира вписываются билеты на самолет? если есть свободные деньги на такие поездки, то похоже все не так плохо, а если денег нет, так может дать детям пожрать, помыть после еды руки, а не летать самолетами аэрофлота?

если у вас 12 евро на маски и возросший расход воды это реальные проблемы

реальные проблемы это же ваши слова... а какие-то простые калькуляции свойственны любому домохозяйству, именно чтоб хватило на самолет аэрофлота

или чьих-то детей, по-вашему, надо запереть в клетке? сами-то кто будете, господь бог?)))

у нас двое работающих и помощь детям минимальна, и мы тоже прикинули, на что в этот самый хоумофис больше ушло и к чему готовиться, когда цены на билеты, как обещают, хорошо подрастут, на многое другое тоже, какой план с кредитом итп... о себе думать полезно)) .... а интерес к чужим финаnсам разрушаeт личность.

мне вот интересно, если у вас 12 евро на маски и возросший расход воды это реальные проблемы, то как в эту картину мира вписываются билеты на самолет?

Давайте не будем переходить на меня, моя жизнь никого не касается.

Что касается вашего поста, то вы не понимаете простой истины. У каждого человека были регулярные (!) затраты. Будь то покупка молока или же ежегодная поездка куда-то. И теперь сверх этого появились расходы из-за короновируса. Расходы эти наложило на всех государство. И государство теперь думает, как бы так извернуться, чтобы из-за возросших расходов не пострадали у людей те расходы, которые приносили государству бОльшую часть прибыли, но при этом чтобы и самому государству потратиться по минимуму.

Если вы снова не осилили сказанного, то просто промолчите, хорошо?

о насколько я знаю, социал разрешает накапливать до 150 Евро в год, значит в принципе накопить 12 Евро на маску можно ;)

Ты умный человек, ты сейчас сам должен понять после своей же фразы , что государство своим распоряжением на 12 евро уменьшает фермёген. А если в семье 5-ро, то это уже принуждение государства уменьшить фермёген на 60 евро. Плюс стирка этих масок, плюс глажка. Т.е. одна маска будет стоить куда дороже к концу маскенпфлихта, чем её стоимость в магазине. Т.е. государство заставило уменьшить каждую семью на значительные суммы свою фермёген.

Имеет право государство принудительно заставлять уменьшать фермёген?

НЕТ, у него такого права НЕТ.

Своими запретами государство у каждой семьи уменьшило фермёген. Поэтому государство должно каждой семье.

Государство это понимает, в отличие от многих участников форума, которые уцепились за какие-то конкретные суммы, потеряв общий смысл происходящего.

За деревьями не видят леса. (с)

Социальная помощь по своей задумке - это не халява. Однако она становится халявой, когда социальная помощь становится целью.

До тех пор, пока человек ничего не нарушил, его социальная помощь является не халявой. И на этом остановимся. Я могу привести тебе доводы, против которых ты не сможешь возразить, но это просто не тема данной ветки, не хочу уходить в сторону.

На данный момент мне интересен только результат государственного почина возместить убытки жителям Германии.

простые калькуляции свойственны любому домохозяйству, именно чтоб хватило на ...

Умничка.

Имеет право государство принудительно заставлять уменьшать фермёген?

НЕТ, у него такого права НЕТ.

Своими запретами государство у каждой семьи уменьшило фермёген. Поэтому государство должно каждой семье.

Государство это понимает, в отличие от многих участников форума, которые уцепились за какие-то конкретные суммы, потеряв общий смысл происходящего.

Офигеть! Это за что же государство вам так задолжало? А вы ему точно ничего не должны?

Офигеть! Это за что же государство вам так задолжало? А вы ему точно ничего не должны?

Ну, вам-то я точно ничего не должна. Особенно в таком ключе.

Дорогая, если вы не хотите ни в чём разбираться, вам не интересно почему так, а не иначе, то освободите ветку (уж про себя я молчу) от ваших выкриков. Они контрпродуктивны.

А если не терпится повозмущаться, то обращайтесь по адресу

Deutschen Bundestages

Platz der Republik 1,

11011 Berlin

Уверяю вас, они вам ответят.

Зато ваши очень продуктивны. А живете вы как раз за счет налогоплательщиков, ну и за мой в том числе.

Своими бесполезными советами загадили все ветки. Лучше бы детям на маски зарабатывать шли.

живете вы как раз за счет налогоплательщиков, ну и за мой в том числе. Своими бесполезными советами загадили все ветки. Лучше бы детям на маски зарабатывать шли.

...бла-бла-бла...

ну а теперь хотелось бы подытожить.🤣🤣

Будут ли выплачиваться деньги всем и когда ?

😁😁

Не знаю не будут , это была предвыборная уловка партии, чтобы они на долго остались в памяти людей как "они хотели, для нас", но им не дали

ну и ладно. 👍

Так что, получается некоторые здесь сидящие за свои кровные терпели своих детей 24 часа в сутки дома, мыли им руки учащёно тёплой водой с мылом и распечатывать им задания?

Будут ли выплачиваться деньги всем и когда ?

Последний акт Марлезонского балета ещё не наступил. Сама сижу и с интересом жду, куда их решением занесёт.

но им не дали

...те, для кого они так "хотели".

а у тех, кто работает, эти расходы обошли стороной?

Те, кто работает, думают как бы и где больше заработать, чтобы прокормить семью/детей.

А те кому "подают" - считают( все пальцы об калькулятор сбили) сколько им не додали/должны ещё ))) А между подсчётами ещё парочку "настрогают", а чо - государство оплатит Равнение на муслимов!

Знакомая учительница начальной школы рассказывала, пришел многодетный отец в школу со списком материалов для нового учебного года и требовал, чтобы это школа ему все закупила, якобы детей в семье много, родители не работают, а деньги на школьные принадлежности нанесут огромный урон🤦🏻‍♀️, звучит как анекдот, но случай реальный.

пришел многодетный отец в школу со списком материалов для нового учебного года и требовал, чтобы это школа ему все закупила, якобы детей в семье много, родители не работают, а деньги на школьные принадлежности нанесут огромный урон🤦🏻‍♀️, звучит как анекдот, но случай реальный.

Вы в курсе что его дети законодательно обязаны посещать школу?

Его посадят в тюрьму, если дети не пойдут в школу.

что государство своим распоряжением на 12 евро уменьшает фермёген. А если в семье 5-ро, то это уже принуждение государства уменьшить фермёген на 60 евро. Плюс стирка этих масок, плюс глажка. Т.е. одна маска будет стоить куда дороже к концу маскенпфлихта, чем её стоимость в магазине. Т.е. государство заставило уменьшить каждую семью на значительные суммы свою фермёген.

Ну камон, ты же сама понимаешь, что все это мелочи. При этом это все настолько мелочи, что даже не сделают дыру в бюджете получателя социальной помощи. А умножать на 5 - мягко говоря некорректно, т.к. каждый из 5-ти получает свою социальную помощь.

Ну и как я уже говорил, доходы многих работающих сократились более, чем на 30%, доходы получателей социальной помощи не изменились, так что если смотреть с этого угла, то получатели соцоальной помощи в гораздоболее выгодной ситуации.

Имеет право государство принудительно заставлять уменьшать фермёген?
НЕТ, у него такого права НЕТ.

Не просто имеет, а делает это каждый день собирая налоги. Ты идешь в магазин и 19% твоего фермёгена забирает государство. А у работающих государство забирает все 50% фермёгена.

Своими запретами государство у каждой семьи уменьшило фермёген. Поэтому государство должно каждой семье.
Государство это понимает, в отличие от многих участников форума, которые уцепились за какие-то конкретные суммы, потеряв общий смысл происходящего.

Я не знаю, что там понимает государство, я понимаю, что банкет за мой счет. У государства нет никаких своих денег, все деньги государство берет у меня. И если государство считает, что у него достаточно денег для того, чтобы дарить их физическим лицам, то пусть оно уменьшает мои налоги. При этом я всячески поддерживают меры по поддержке бизнеса. Вот например, в Вене каждой семье дали гутшайн в 50 Евро на посещение ресторана. Это крутейшая идея направленная на стимуляцию бизнеса. Вот например, сегодня говорили о стимуляции покупок новых машин - это тоже стимуляция бизнеса и это тоже хорошо. А раздать 300-600 евро... какой смысл? Большинство людей просто просто положат эти деньги себе на счет и врядли побегут тратить эти деньги в магазины или кафе/рестораны. Это чисто популиская акция.

У работающих государство забирает все 50% фермёгена.

не знаю, что там понимает государство, я понимаю, что банкет за мой счет. У государства нет никаких своих денег, все деньги государство берет у меня. И если государство считает, что у него достаточно денег для того, чтобы дарить их физическим лицам, то пусть оно уменьшает мои налоги

Абсолютно верно.

Вы, похоже, забыли, что покупательская способность 50 марок была гораздо выше нынешних 50 евро.

Пожалуйста, не сравнивайте.

детские деньги на сегодняшний день 200 евро, это 400 марок. Ирма , ты хочешь сказать что покупательская способность 20 лет тому назад в 8 раз выше была?

Но ведь с вас деньги за сад не брали , вы могли нанять на это время няню.

действительно могли? во время Lockdown?

а у тех, кто работает, эти расходы обошли стороной?

Я же выше писала про каждую семью. К чему этот вопрос?

ты же сама понимаешь, что все это мелочи

Мой тебе совет: не ввязывайся ни с кем в разборки, ты потонешь на мелочах.

делает это каждый день собирая налоги.

Не путай тёплое с мягким. Фермёген - это то, что извлекается из НЕТТО, а не из брутто.

я понимаю, что банкет за мой счет.

Банкет всегда за чей-то счёт. Я ж уже много раз тут написала: всем недовольным обращаться в ***.

Это чисто популиская акция.

Если на эту сумму что-то сделают, то это уже не популизм. Популизм - это когда наобещали, а воз и ныне там.(с)

Ирма , ты хочешь сказать что покупательская способность 20 лет тому назад в 8 раз выше была?

Конечно. Я ещё захватила в Германии те времена, когда всего было много и очень дёшево.

Теперь купить то же самое можно только втридорога.

Конечно. Я ещё захватила в Германии те времена, когда всего было много и очень дёшево.

Ирма, мне кажется я подольше тебя в Германии. Поэтому не рассказывай сказки, что сегодня за 200 евро можно столько же купить, сколько 20 лет тому назад за 50 евро.

Поэтому не рассказывай сказки, что сегодня за 200 евро можно столько же купить, сколько 20 лет тому назад за 50 евро.

Макароны 29 центов, сейчас 69ть.

И так во всём

Мой тебе совет: не ввязывайся ни с кем в разборки, ты потонешь на мелочах.

:) Мелочи меня не интересуют :)

Не путай тёплое с мягким. Фермёген - это то, что извлекается из НЕТТО, а не из брутто.

Налоги бывают разные, например НДС берут из нетто. Есть еще ряд других налогов, которые также платятся из нетто.

Я уж не говорю о том, что цыкличивая подоходный (да и любой другой) налог государство также залезает в фермёген.

Банкет всегда за чей-то счёт. Я ж уже много раз тут написала: всем недовольным обращаться в ***.

С такой позицией есть некоторая опасность того, что либо 1) все недовольные возьмут свои деньги и таки пойдут куда-то либо 2) все недовольные выберут тех, кто будет выступать за снижение налогов за счет социалки. И в 1-ом и во 2-ом случае получателям социала придется туго. Правда надо сказать, что до точки кипения еще далеко...

Если на эту сумму что-то сделают, то это уже не популизм. Популизм - это когда наобещали, а воз и ныне там.(с)

Популизм - это когда что-то делается (или только только говорится) ради получения голосов. Т.е. грубо говоря смотрит какой-то нибудь политик "таак, у нас 10тыс работающих и 15тыс социальщиков" - значит, чтобы быть избранным надо сделать хорошо социальщикам. Вот это популизм. Если бы решения были продиктованы экономической состовляющией, а не электоральной, то решения были бы совершенно другими.

Макароны 29 центов, сейчас 69ть.

Есть и по 45 центов, а есть и по несколько евро :)

В любом случае, 29 центов отличается от 69 центов не в 4 раза :)

по 45ть только на ангеботах, мешками🤣

о 45ть только на ангеботах, мешками🤣

Да ладно :)

https://www.kaufland.de/sortiment/unsere-marken/k-classic-...

https://www.kaufland.de/sortiment/unsere-marken/k-classic-...

https://www.kaufland.de/sortiment/unsere-marken/k-classic-...

https://www.kaufland.de/sortiment/unsere-marken/k-classic-...

:)

я и говорю что только на ангеботах

https://leaflets.kaufland.com/de/kdz/3000/d23/?page=2

Макароны 29 центов, сейчас 69ть.И так во всём

это увеличение в 2 раза, а не в 8 раз как произошло с детскими деньгами (с 50 марок до 200 евро)

Ну значит это их вечный ангебот.

в мою бытность киндергелд со 150 евро до 200х всего поднялись

Я тоже не помню такого повышения детских пособий.

Во, погуглила - 30 лет назад такое было. Но что на них можно было купить? Без понятия.

Дама вообще не в теме

Предложение нанять няню на сэкономленные за садик 400 евро в месяц тоже поражает воображение

8 × 22 рабочих дня = 176 часов в месяц, то есть текущие расценки на няню, как считает Ладуня, 2 евро 20 центов в час.

Может она сама согласится за такие деньги за чьими-нибудь детьми присмотреть?? Мы бы с удовольствием приняли, тут садики до сих пор толком не открылись 🤗

хорошо показанно, С 95го года уравняли киндергелд и сейчас заводят африканцев этого возраста, вместо нерождённых немцев

Поэтому не рассказывай сказки, что сегодня за 200 евро можно столько же купить, сколько 20 лет тому назад за 50 евро.

Ну, отчего же?

Когда я приехала, то молоко стоило 85 центов за 1,5 литра (Ландлибе). Сейчас оно стоит 1,89 за 1,5 литра. Масло сливочное стоило 99 центов, сейчас стоит 2,49. И так далее.

Если сложить покупательскую корзину тех времён, когда были марки, и нынешнюю покупательскую корзину, то они и рядом не стоят.

Обесценивание денег идёт полным ходом. Это нормальный процесс даже при нулевой инфляции (такая была лет 5 назад в Германии).

Мелочи меня не интересуют :)

А на них-то как раз и срезаются. Ну, да ладно, это не тема данной ветки.

цыкличивая подоходный (да и любой другой) налог государство также залезает в фермёген.

Ты опять побрёл не в ту степь.

Любое государство существует на налоги. Поэтому налоговые суммы в принципе не могут быть фермёген. А вот из твоего НЕТТО ты сам себе закладываешь свои собственные фермёген.

С такой позицией есть некоторая опасность того, что либо 1) все недовольные возьмут свои деньги и таки пойдут куда-то либо 2) все недовольные выберут тех, кто будет выступать за снижение налогов за счет социалки. И в 1-ом и во 2-ом случае получателям социала придется туго.

1) утопия

2) утопия

Германия объявила себя социальным государством. Поэтому что бы не случилось, Германия не станет ущемлять. Германия заинтересована в приливе рабочей силы. Детей своих нет в достаточном количестве, переселенцы не спасли тоже, трудовые мигранты не многочисленны, беженцев оказалось не так много, чтобы залатать дыры. Сейчас будет "перекур", чтобы устаканить экономику, а потом пойдёт новая волна беженцев.

Если бы решения были продиктованы экономической состовляющией, а не электоральной, то решения были бы совершенно другими.

Я спросила выше, получат ли работающие больше плюшек, если на эту сумму им уменьшат налогооблагаемую базу, но мне не ответили. Жаль.

Я бы хотела знать, в каких пределах это выгодно и насколько. Раз уж в "светлых умах" такая идея появилась, то хорошо бы было бы знать, как они рассчитывали. Или на что рассчитывали.

Я тоже не помню такого повышения детских пособий.

Я здесь 15 лет, киндергельд поднимали пару раз на пару копеек, образно говоря. Чувствительное увеличение (евро на 20) было, начиная с третьего ребёнка.

трудовые мигранты не многочисленны

Внимание - вопрос. А почему?

Не лучше ли бы было сделать программу для трудовых - какие-то послабления на первый год в налогооблажении или те же хаймы/соц.квартиры.

Зачем тащить в страну малограмотных, когда - при соответствующей программе - сюда бы ломанулись потоки образованных людей со всех континентов?

Эту ерунду про нехватку населения и беженцев можно уже перестать лить в уши. Причина их появления здесь, имхо, совсем в другом.

н.п.

Kinderbonus von 300 Euro

Familien bekommen wegen der Corona-Krise Geld vom Staat. Die Spitzen von Union und SPD einigten sich nach Informationen der Deutschen Presse-Agentur auf einen Kinderbonus von einmalig 300 Euro pro Kind, der mit dem Kindergeld ausgezahlt werden soll.

Извените, в законах не разбираюсь,

а те кто alleinerziehend и получает Sozialgeld, им что то выплатят?

лучше, чем ничего

Но с 9000 для ЧП, конечно, не сравнить

да

Любое государство существует на налоги. Поэтому налоговые суммы в принципе не могут быть фермёген. А вот из твоего НЕТТО ты сам себе закладываешь свои собственные фермёген.

Это не так. Во-первых, как я уже говорил, есть налоги, которые выплачиваются из нетто. Вот сейчас политики сели и снизили НДС с 19% до 16%... правда всего на 6 месяцев. Как бы то ни было, но это увеличивает (в теории) твой фермёген. Во-вторых, да, государство существует на налоги. Но собираемые налоги можно тратить эффектино, а можно поднимать себе рейтинг у малообеспеченной и вместе с тем самой многочисленной частью населения (можно конечно еще воровать, как это делают в России, но в Германии все таки другая история). Так вот я за то, чтобы деньги тратились эффективно, я хочу, чтобы мои налоги шли на стимуляцию бизнеса потому что именно бизнес питает экономику деньгами.

Германия объявила себя социальным государством. Поэтому что бы не случилось, Германия не станет ущемлять.

Социальное государство - это не халява. Социальное государство - это когда человек попадает в ситуацию, когда он не может обеспечить свою жизнь, то государство помогает ему выжить. Я лично не считаю, что надо поддерживать тех, кто не хочет работать.

Я спросила выше, получат ли работающие больше плюшек, если на эту сумму им уменьшат налогооблагаемую базу, но мне не ответили. Жаль.

Получат конечно. Вот с этим пакетом у родителей одиночек киндерфрай бетраг в этом году увеличили в 2 раза. Т.е. работающие одиночки заплатят меньше налогов и следовательно больше денег останется в семье (не понятно правда, почему только у родителей одиночек). И это шаг в правильном направлении.

Ок, а эти 300 евро социал вычтет из пособия?

в WAZ написано, что не вычтут.

Familien mit Kindern werden einmalig 300 Eurofür jedes Kind gezahlt – das war der SPD besonders wichtig. Auf Kritik, Besserverdiener bräuchten diesen Bonus nicht, reagierte die Koalition. „Dieser Bonus wird mit dem steuerlichen Kinderfreibetrag vergleichbar dem Kindergeld verrechnet.“ Hartz-IV-Empfänger brauchen nicht zu fürchten, dass ihnen von den 300 Euro etwas abgezogen wird: „Der Bonus wird nicht auf die Grundsicherung angerechnet.

ясно, спасибо!

Учитывая, что в Германии уже jedes fünfte Kind von Armut betroffen, то обкрадывают весьма основательно.

родители их скорее обкрадывают, кому бутылка дороже, кому ещё чего

вы получили?

я не ЧП.

а знакомые чп получили.

Bla bla bla.... "der Kinderbonus soll mit dem Vorteil aus dem steuerlichen Kinderfreibetrag verrechnet wwerden"

Как всегда...те кто ни хера не делает, получает медаль.....товарищи налогоплательщики в пролете....от 65 тысяч годового дохода на семью эти деньги по нарастающей проходят в мимо .от 82 тыс на семью, этих денег не увидят вовсе.... лучше бы они эти деньги в школы и сады вбухали...

товарищи налогоплательщики в пролете...

Когда в позапрошлом месяце раздавали четырёхзначные суммы товарищам налогоплательщикам, вой был с другой стороны. Мол про малоимущих забыли. Теперь малоимущим решили кинуть огрызок чтоб отстали и опять кого-то ущемили, теперь уже по другую сторону баррикад.

от 82 тыс на семью, этих денег не увидят вовсе

Правильно. Gutverdiener с голоду не опухнут, а бедным эти деньги нужнее.

да :(

вот это да.. 82000 на семью - это не так уж и много... В пролете почти все, где оба работают или даже один

от 82 тыс на семью, этих денег не увидят вовсе....

ну согласитесь, что для них 300 евро особо большой роли не играют

лучше бы они эти деньги в школы и сады вбухали...

согласна

да уж, например оьеспечили школькам планшеты хотя бы...

В целом коньюктур пакет ОК.. Там есть нюансы, и бугалтера завыли - но это их работа, и их дело работать. В частности же с тобой соглашусь. Эти 300 евро, это трындец конечно. И бедным не поможет и людей с достатком разозлит... Что такое социальщику (СЕМЬЕ) эти 300 евро, - пропьют. Что касается работающих людей, то у них высчитывется "киндерфрайбетраг" и приплюсовываются все деньги на детей. Профит выходит по указанным тобой границам дохода семьи, т.е. ДО этих границ киндергельд выгодней ибо за год больше выходит чем "киндерфрайбетраг" и эти деньги уже не вычетают при условии выбора "киндергельд". Т.е. ты выбираешь либо одно либо другое. А именно выбрать киндергельд выгодно семьям с доходом ниже тобой указанных границ. Сейчас же я так понял облапошивают всех ибо эти 300 евро будут "облагаемые налогом", т.е. начисляться в сумму этого "киндерфрайбетраг" и так как + киндргельд эта сумма будет выше с этих 300 евро абсолютно все работающие без всяких границ заплатят налог, или по принципу "киндергельд" ..... или как экстра выплата по "фрайбетраг" ммммм, если киндергельд - то почему они назвали это "бонус", а не доп. киндергельд??? думаю сами ещё не знают что и как. Просто для тех кто хорошо зарабатывает если это налог, то его ещё и насчитают на 2021 год как "фораузцалунг".

В общем пока не ясно как будет применяться это решение по выплате 300 евро, но выглядит на данном этапе это как кидалово. Ну и просто мелочность какая то, фу. Портит всё впечатление. Лучше б уже критерии выработали кому помогать какие-то, но помощь эта должна была бы быть безвозмездной. А так да, хочется эти 300 евро оставить Берлину "на бедность" а если им на их зарплаты и новые кресла не хватит, ещё 300 из "своих" доплатить. Мелко это и противно, согласен.

Когда в позапрошлом месяце раздавали четырёхзначные суммы товарищам нналогоплательщика

Да? Где давали.?..до нас тоже не дошло. .

Правильно. Gutverdiener с голоду не опухнут, а бедным эти деньги нужнее.

Если вы считаете, что на 65-80 на семью в крупных городах жируют, то это не так....да и платить обратно в кассу, которую раздают, будут опять они же

и до нас... кому то явно померещились четырехзначные суммы🤣🤡.

да и в некрупных тоже не пожируешь.

Если вы считаете, что на 65-80 на семью в крупных городах жируют

Брутто или нетто? Если брутто, то озвучьте примерный доход в нетто. Опять же семьи разные бывают. Где-то один ребёнок, а где-то трое. Город какой? Цены на жильё в зависимости от города, пусть даже большого, могут сильно отличаться.

А так да, хочется эти 300 евро оставить Берлину "на бедность" а если им на их зарплаты и новые кресла не хватит, ещё 300 из "своих" доплатить. Мелко это и противно, согласен

Кстати да, те же эмоции.

И это тут же вычтут у всех, получающих социальные деньги.

С чего вы взяли? Везде пишут что не вычтут.

Внимание - вопрос. А почему?

Потому что первое правило у властьпридержащих - экономия.

Вот, доэкономились.

Не лучше ли бы было сделать программу для трудовых - какие-то послабления на первый год в налогооблажении или те же хаймы/соц.квартиры.Зачем тащить в страну малограмотных, когда - при соответствующей программе - сюда бы ломанулись потоки образованных людей со всех континентов?

Которых теперь тоже надо обучать и содержать. Правда, есть одно НО. Кучу народу впустили под финансовое поручительство коренных немцев. Те потом судились, пытаясь отбрыкаться от пришедших им счетов за обучение их подопечных.

Т.е. государство опять сэкономило.

Эту ерунду про нехватку населения и беженцев можно уже перестать лить в уши.

Вы не верите, что в Германии катастрофическая нехватка населения?

Причина их появления здесь, имхо, совсем в другом.

Да-да, в христианском милосердии.

Вы сами в это поверите?

Кстати, неплохо было бы услышать вашу версию, если она у вас, конечно же, есть.

есть налоги, которые выплачиваются из нетто.

Это государственный налог, забудь про эти суммы в принципе.

Будь проще: у тебя каждый месяц оставалась определённая сумма при всех твоих запланированных расходах. Теперь добавились дополнительные расходы из-за решения государства, т.е. государство принудило тебя тратить больше, тем самым уменьшив твои регулярные доходы.

я хочу, чтобы мои налоги шли на стимуляцию бизнеса

Это только страну менять. Ну, в случае, если ты не хочешь своего добиваться, собирая подписи под петициями и отправляя их в Бундестаг, а потом увидев, что петиции рассматирвают, но отклоняют, не захочешь добиваться своего, купив жёлтый жилет.

Ты ведь и сам не веришь, что что-то можно изменить. Немцы - не французы. Они до последнего будут тащить на себе всех.

Я лично не считаю, что надо поддерживать тех, кто не хочет работать.

Видишь ли, бюрократия - царица решений. Если не желающий работать соблюдает правила игры, используя бюрократию, то его признают "потерпевшим". А значит, он не бездельник.

Если хочешь, я тебе могу примеры привести.

можно поднимать себе рейтинг у малообеспеченной и вместе с тем самой многочисленной частью населения

Ты что-то путаешь. Малообеспеченных меньше, чем среднеобеспеченных. Поэтому называть популизмом эту акцию я не стану.

родители их скорее обкрадывают, кому бутылка дороже, кому ещё чего

Давайте не будем заниматься сочинительством, ок?

Проще всего всех лихо обмакнуть в помёт и вывалять в перьях.

Если покопаться, то и вас есть, в чем упрекнуть, поэтому не надо нагнетать.

82000 на семью - это не так уж и много...

Это чистыми получается почти 7 тысяч в месяц. Не много, говорите?

АЛГ2 на пятерых 2000. Вот это, действительно, не много.

Что такое социальщику (СЕМЬЕ) эти 300 евро, - пропьют.

Что за глупые заявления?

Да, уже прочитала. Удалила сообщение.

Вы не верите, что в Германии катастрофическая нехватка населения?

Я это где-то писала? Про дем. обстановку уже лет тридцать из каждого утюга трубят.

В милосердие я не верю тем паче ;)

Кстати, неплохо было бы услышать вашу версию, если она у вас, конечно же, есть.

Если б дело было только в демографии, можно было бы (уже писала выше) дать больше плюшек/послабления для въезда образованным людям.

По какой именно причине Германия решила впустить массу иногда даже не умеющих читать агрессивных мужиков? То нам, боюсь, узнать не дано.

Для всех любителей беженцев: я не против оных в принципе. Вызывали бы нормально, семьями, с проверкой документов. Ноу проблем. Но то, как дело было на самом деле... Полный маразм.

Это суммы брутто. Если брать нетто, то это примерно 4.300 чистыми. Сколько стоит 4ёх комнатная в городах, где платят такие зарплаты середнячкам? Тысячи полторы, не меньше. Остаётся 2.800 на четверых, если детей двое.

Отнимем оплату садика, продлёнки, содержание двух машин...

Дальше продолжать? :))

Вот вам больше, чтобы эмоции совсем яркими красками заиграли:

Der Bonus wird direkt mit dem Kindergeld einmalig ausgezahlt. Laut Familienministerin Franziska Giffey soll er in drei Tranchen von je 100 Euro ausgezahlt werden.

Deshalb ist es gut möglich, dass der Bonus auch im Juli ausgezahlt wird. Wahrscheinlich aufgeteilt auf drei Monate mit jeweils 100 Euro.

https://www.charivari.de/nachrichten/coronavirus-aktuell/f...

😂😂😂

Нууу, чтобы вы вдруг не решили всю Германии скупить!

АЛГ2 на пятерых 2000. Вот это, действительно, не много.

Ирма, 4000 (нетто! ) это когда оба работают, 2000 это когда оба не работают.Ну давайте всем будем по 4000 давать....я тогда тоже работать, пожалуй, перестану, Да ладно речь не об этом, хотят поддержать малоимущих на здоровье, не надо просто говорить, что всем. И от этих 300 евро ни холодно ни жарко, а очередная дыра в бюджете. ...деньги которые можно было более умно потратить ем благо всех. Те же школы дигитализировать....

Мммм ... скажу что эти 300 были "отступными" SPD... 3,5 лярда между прочим... Эти сссс...ки края вааааще потеряли, не видят - ни пощитать, ни поделить... Забыли когда хоть цент, хоть копейкку, не говоря о фениг в своей жизни ЗАРАБОТАЛИ Ну то такое..... хотяб по ходу как "киндергельд" засчитывают, уже хоть ШОто.

ну так за сидение на диване и ничего неделание очень даже много. Какого х рена тут все пожизненно платят Харц? Моя подруга работает 40 часов в неделю бухгалтером и получет на руки 2100, вот где безобразие! А харц-получатели у меня не вызывают сострадания! Сами рожали, сами бездельничают, еще и жалуются...все им должны!

Ааа)) Ваша подруга ещё хорошо живёт ;)) Большинство бухгалтеров (особенно в Steuerbüro) имеют на руки многим меньше. А пашут как лошади ;)

2.100 для женщины (если это не руководитель, медицина, беамте) - очень хорошая зарплата ;)

действительно могли? во время Lockdown?

Конечно, и что в этом такого?

А теперь выясняетсЯ, что родители « терпели своих детей за государственный счёт «, то какого такого им ещё и по 300€ давать?.

Дама вообще не в теме

Дама в теме. Особенно для тех, которые полгода назад с задранным вверх носом рассказывали , как они прекрасно работают с детьми в ХО, а теперь стонут тут плачем Ярославны о невозможности работы при детях . А в действительности получают теперь просто зарплату за так, но тем не менее всем недовольны.

лучше, чем ничего

Но с 9000 для ЧП, конечно, не сравнить

А что, на эти 300€ надо делать отчёт , а потом деньги, не потраченные правильно, вернуть? Может , ЧП и КUG могли получать, и зарплату просто так, сидя с детьми?. А так, да, конечно, не сравнить.

можно поднимать себе рейтинг у малообеспеченной и вместе с тем самой многочисленной частью населения

Вообще-то это популистские сказки. А постоянный громкий стон по этому поводу со стороны зажиточных направлен просто дополнительно на поднятие того самого рейтинга.

Рейтинг у малообеспеченных поднимается разговорами. А от реальных мер имеют преимущества богатые.

82000 на семью - это не так уж и много...

82000€ zu versteuerndes Einkommen - это не много?. Ну-ну. Сейчас начнётся фаллометрия ...

Это суммы брутто

Это сумма zu versteuerndes Einkommen, когда уже все, что можно было списать, списали. И я вас уверяю, что при таких заработках у людей ВСЕГДА найдётся , что списать и поболее, чему у простого работяги.

При каких "таких"? Если оба работают,му мужа 60.000 у жены 20.000 . И что там списывать? Это 4000 нетто на семью с 2 детьми...квартира 2000. На остальные - жируют вчетвером. Вместо того, чтоб зеленеть от зависти- зад оторвите от дивана.

Идите заработайте, тогда поговорим.

Это открытый форум. Указывайте своему мужу на кухне, куда ему идти. Иначе вас могут послать туда же .

А хотите вы с кем-то говорить или нет, мне абсолютно все равно. Ваши желания можете держать при себе, ну или оглашать мужу на кухне.

А в действительности получают теперь просто зарплату за так, но тем не менее всем недовольны.

Всмысле "за так"?) А работа что, сама делается? 😬

Конечно, и что в этом такого?

т.е. детские сады закрыли, а няни могли работать?

Если оба работают,му мужа 60.000 у жены 20.000 . И что там списывать?

ну если они не в 3х шагах от работы живут, то уже можно дорогу на работу списать.

При налоговых классах 3 к 5 всё равно ещё должны будут прилично доплатить государству. Списание дороги данную сумму не особо уменьшит.

Это очередной обман, перетасовка денег, так сказать.

Такой же обман как и цузацлихе ренте, на которую до карантина массово подсаживали работающих. Типа плати 50 ежемесячно и тебе от госуларства еще 50 и на эти 100 еще 20% от работодателя. Тоесть 120€ в месяц тебе на пенсию. Но если ты скопытишься, или еще что, то твои родственники получат только 39% с уплаченной суммы. Тоесть только то что платил сам. Доплата от государства и работодателя пойдет дядям на карман.

Вот у нас так,из-за детей работаю неполный рабочий день,списывать почти нечего, и каждый раз 2 мои зарплаты отдай😞😞

а что, вам " просто так" зарплату не платят? Ладуне, вон платят....

А в действительности получают теперь просто зарплату за так

адрес не дадите где зарплату за так дают, а то я по простоте душевной считала, что зарплату еще заработать нужно

А что, на эти 300€ надо делать отчёт , а потом деньги, не потраченные правильно, вернуть?

понятия не имею.

а что на 9000 надо делать отчёт, куда они были потрачены?

ссылочкой подтвердите?

Может , ЧП и КУГ могли получать, и зарплату просто так, сидя с детьми?.

а они страховку от безработицы платили?

разве не из неё платится КУГ?

А так, да, конечно, не сравнить.

о чём и речь!

Ну я не в бюро, у нас наоборот из-за этой короны работы в 2 раза больше стало,причём её надо выполнить за то же время,что и раньше, значит зарплата осталась как прежде.

Да я то вам верю:) тут вон товарищам сидя на диване, виднее, как мы в корону работаем :)

АЛГ2 на пятерых 2000. Вот это, действительно, не много.