Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

​Дочь разбила машину в дождь на автобане

4751  1 2 3 4 все
  caravelle патриот12.05.20 19:56
caravelle
NEW 12.05.20 19:56 
в ответ Chon Kwon 12.05.20 19:41
какое наказание ты применишь? за дистанцию? за скорость? за не проверку состояния машины? за выезд больным?

дистанция.

скорость здесь не при чем, впереди ведущая машина затормозила.!!!

несогласен? Опротестуй


#41 
Petrovich патриот12.05.20 20:00
NEW 12.05.20 20:00 
в ответ Chon Kwon 12.05.20 19:50
то надо быть идиотом, что бы
не взять адвоката, который порвёт этого полицейского как тузик грелку.

расскажите об этом ТС, диванный вы наш боец! :)

И денег подкиньте, хотябы на ту разницу, на которую адвокат дороже штрафа будет. ;)


интересно, зачем вы приводите решение суда о grundloses abbremsen, если в условии задачи написано о поводе для торможения?


с такими друзьями и врагов не надо! :)



Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#42 
  Chon Kwon свой человек12.05.20 20:07
NEW 12.05.20 20:07 
в ответ Petrovich 12.05.20 20:00
расскажите об этом ТС, диванный вы наш боец! :)


начнём с того, что у меня была ситуация, когда приехавший на аварию полицейский обвинил меня в обгоне справа. адвокат полностью уничтожил его заявление.


в условии задачи написано о поводе для торможения?


в условии стоит, что сказал водитель той машины, но нет ни слова о том, что девушка видела те машины. откуда у вас сведения, что они там были?

#43 
  Chon Kwon свой человек12.05.20 20:10
NEW 12.05.20 20:10 
в ответ caravelle 12.05.20 19:56
дистанция.


хорошо, берём для простоты, что даже скорость доказана, допустим 80 км/час.

теперь докажи без фотографии было там 23,5 м или 24, 5 метра - наказание отличаются существенно, а может быть там и 32 было? какое наказание ты применишь?

и как ты это определишь видя только смятые машины?


#44 
  caravelle патриот12.05.20 20:18
caravelle
NEW 12.05.20 20:18 
в ответ Chon Kwon 12.05.20 20:10
теперь докажи без фотографии было там 23,5 м или 24, 5 метра - наказание отличаются существенно, а может быть там и 32 было? какое наказание ты применишь?

поэтому и применили МИНИМАЛьНОЕ наказание (буссгелдкаталог тебе в руки)улыб был маленький абштанд, разбитые машины тому док-во-

если б смогли достоверно доказать, что абштанд был еще меньше, то и штраф был бы больше

#45 
  Chon Kwon свой человек12.05.20 20:27
NEW 12.05.20 20:27 
в ответ caravelle 12.05.20 20:18, Последний раз изменено 12.05.20 20:30 (Chon Kwon)

минимальное наказание за дистанцию - 75,- € https://www.bussgeldkatalog.org/abstand/?utm_source=google...

так что, как видишь, не минимальное, к тому же там и скорость играет роль и ты не можешь применить наказание за дистанцию не зная скорости.

а определить всё это видя только битые машины не возможно. и я больше чем уверен, что никаких экспертов туда не вызывали.


П.С.: и опять. дистанция - твоё предположение. могла быть просто паникa


#46 
  caravelle патриот12.05.20 20:34
caravelle
NEW 12.05.20 20:34 
в ответ Chon Kwon 12.05.20 20:27
могла быть просто паника

хочешь виновника на мпу отправить?улыб

добрый мальчик....

#47 
  Chon Kwon свой человек12.05.20 20:49
NEW 12.05.20 20:49 
в ответ caravelle 12.05.20 20:34, Последний раз изменено 12.05.20 21:05 (Chon Kwon)

ну вот видишь, ты уже согласился что могла быть и не дистанция.

я просто против скоропалительных заявлений и особенно от людей от которых потом зависит кому и какое наказание.

и это ниже плинтуса когда полицейский говорит то, что не может доказать.

а тут порой приезжают и вместо того, что бы разбиратся исходят (как у меня было) : я лучше знаю как тут аварии происходят.

его тогда добили одной фразой: нас интересует только эта конкретная авария, какой материал есть по ней?


П.С.: да, учти, что штраф мог быть и совсем за другое, лично у нас температура была всего 1° Ц , не исключено, что там была и минусовая, а машина была уже на летней резине; хотя за резину многовато будеt


#48 
  caravelle патриот12.05.20 21:05
caravelle
NEW 12.05.20 21:05 
в ответ Chon Kwon 12.05.20 20:49, Последний раз изменено 12.05.20 21:07 (caravelle)
ну вот видишь, ты уже согласился что могла быть и не дистанция.

милый мой, не вали с больной башки на здоровую.

это ты, предлагаешь на виновного мpу навесить.

П.С.: и опять. дистанция - твоё предположение. могла быть просто паникa

за "панику," мпу светит.

#49 
  Chon Kwon свой человек12.05.20 21:07
NEW 12.05.20 21:07 
в ответ caravelle 12.05.20 21:05
за "панику," мпу светит.


и кто даёт тебе право освобождать от МПУ того, кто по закону должен его пройти?

#50 
  caravelle патриот12.05.20 21:08
caravelle
NEW 12.05.20 21:08 
в ответ Chon Kwon 12.05.20 21:07
и кто даёт тебе право освобождать от МПУ того, кто по закону должен его пройти?

А кто то признался, что запаниковал?

эт только твои бредовые мысли

#51 
  Chon Kwon свой человек12.05.20 21:09
NEW 12.05.20 21:09 
в ответ caravelle 12.05.20 21:05

читай внимательно, я ничего ни на кого навешивать не собираюсь. Я против не обоснованных обвинений.

можешь доказать дистанцию и скорость - наказывай за дистанцию и скорость

не можешь - либо ищи доказательства. либо не наказываj

#52 
wawbew начинающий нардист12.05.20 21:50
wawbew
NEW 12.05.20 21:50 
в ответ o3opniza 11.05.20 10:45

ТС,народ тут дискутирует,а у меня вопрос к тебе:-есть фотки какие-то с места происшествия?

думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
#53 
o3opniza патриот13.05.20 08:34
o3opniza
NEW 13.05.20 08:34 
в ответ wawbew 12.05.20 21:50

спасибо всем, кто тут добрым словом откликнулся. У нас фоток нет, со слов дочери полицисты фотки делали. Машину мы вчера посмотрели, слава Богу что дочь невредимаheart...

Могу всех успокоить к анвальту не идем,ничего не предпринимаем.

#54 
Petrovich патриот13.05.20 08:35
NEW 13.05.20 08:35 
в ответ Chon Kwon 12.05.20 20:07
в условии стоит, что сказал водитель той машины, но нет ни слова о том, что девушка видела те машины. откуда у вас сведения, что они там были?

- ты суслика видел?

- нет.

- и я нет. а он есть! спок


у меня сведения от ТС.

но если вы ей не верите, то и

Полициай сказали 1 пункт и 145 евро штраф.

для вас ничего не должно значить.спок

сказал и сказал, откуда у вас сведения о том, что это правда? спок


на самом деле у вас концепт как-то не очень:

вы предлагаете доказывать, что она ничего не нарушала?

я очень сомневаюсь, что ей это удастся.

слишком много фактов говорит против неё.

да и ради чего?

экономия 145€ и 1 пункта, которые пока вилами по воде писаны?

так она адвокату намного больше заплатит, оно ей надо?

да и на фоне разбитых машин эти 150€ не такая уж большая сумма.


теперь об обвинениях:

сверху уже товарищ назвал вам конкретный пункт, по которому оштрафовали:

103620 Sie fuhren bei schlechten Sicht- oder Wetterverhältnissen mit nicht angepasster Geschwindigkeit. Es kam zum Unfall.
§ 3 Abs. 1, § 1 Abs. 2, § 49 StVO; § 24 StVG; 8.1 BKat; § 3 Abs. 3 BKatV; § 19 OWiG A - 1 145,00€

сумма сходится.

там нет ни скорости, которую нужно доказывать, ни дистанции.

она ехала с НЕПОДХОДЯЩЕЙ для таких погодных условий скоростью, что привело к аварии.

это на взгляд полиции.

доказать обратное ей будет очень сложно, на мой взгляд невозможно.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#55 
  Chon Kwon свой человек13.05.20 12:59
NEW 13.05.20 12:59 
в ответ Petrovich 13.05.20 08:35
на самом деле у вас концепт как-то не очень:вы предлагаете доказывать, что она ничего не нарушала?


мне интересно, тут когда нибудь читать научатся или будут только свою идею проталкивать?

Да, она нарушила, но что именно? и кто имеет право лепить ей наказание за то, что она не делала, но вы же тут все специалисты. не видя протокола знаете за что оштрафовали, не присутствуя на месте проишествия знаете какая скорость и дистанция там была, а также по какой причине затормозила впереди идущая машина.....возможно вам известно и почему машина ударившаяся об ограждение покинула место проишествия.... ТС вас спросил, что можно сделать? да, не разборчиво, без деталей и вместо того, что бы попытатся эти детали выяснить вы все дружно взялись за идею не соответствия скорости и погоды.....прорицатели.


далее, неплохо было бы ознакомится, когда полиция вправе озвучивать своё заключениe, а когда должна держать язык за зубами и ждать решение прокурора, а также что можно предпринять против полицейского поторопившегося с заключением, особенно если он его ещё и в протокол занёс.


#56 
Petrovich патриот13.05.20 13:11
NEW 13.05.20 13:11 
в ответ Chon Kwon 13.05.20 12:59
мне интересно, тут когда нибудь читать научатся или будут только свою идею проталкивать?

похоже, что многие читают.

и понимают, в отличие от вас.


Да, она нарушила, но что именно?

может это?

Sie fuhren bei schlechten Sicht- oder Wetterverhältnissen mit nicht angepasster Geschwindigkeit. Es kam zum Unfall.
§ 3 Abs. 1, § 1 Abs. 2, § 49 StVO; § 24 StVG; 8.1 BKat; § 3 Abs. 3 BKatV; § 19 OWiG A

мы пошли по третьему кругу спок


по какой причине затормозила впереди идущая машина.....

а об этом у нас голова вообще не болит.

пусть об этом думает мама водителя той машины.

возможно вам известно и почему машина ударившаяся об ограждение покинула место проишествия...

ну, я догадываюсь.

на его месте так бы сделал каждый.спок


ТС вас спросил, что можно сделать?

да, спросил.

и получил ответы.

и сделал правильный вывод, а именно - забить.


далее, неплохо было бы ознакомится, когда полиция вправе озвучивать своё заключениe, а когда должна держать язык за зубами и ждать решение прокурора, а также что можно предпринять против полицейского поторопившегося с заключением, особенно если он его ещё и в протокол занёс.

кому "неплохо"?

у ТС, похоже, нет боевых хомячков, которые хотели бы с чем-то там ознакомиться.

а ей самой и так не скучно.


а диванные войска пока могут воевать с планкой, водителем, полицейским и передавать от нас привет прокурору. хаха

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#57 
wawbew начинающий нардист13.05.20 13:20
wawbew
NEW 13.05.20 13:20 
в ответ o3opniza 13.05.20 08:34
слава Богу что дочь невредимаheart...

это самое главное,всё остальное-РАСХОДЫ!!!

У нас фоток нет

плохо,мЫсля пришла одна

думать это сила, искать-это долг. сомневаться-это путь, если ты нашёл-не бойся закричать-Эврика. Ам Исраэль хай
#58 
Herzog-Opush постоялец13.05.20 23:07
13.05.20 23:07 
в ответ Chon Kwon 13.05.20 12:59

Не особо хочу вклиниваться в спор (походу скоро срач, мы же на русскоязычном форуме 😂), но возможно тебе не хватает понимания концепции "Anscheinsbeweis" (он же иногда по неточности называется "Augenscheinsbeweis"). Вот прочитай про него чуток: https://verkehrslexikon.de/ModuleB/AnscheinsBeweis.php


Может будет более понятно, что:

когда полиция вправе озвучивать своё заключениe

В случае с авариями: всегда приходится это делать.


а когда должна держать язык за зубами и ждать решение прокурора

До посинения так ждать придётся. Прокурор обычно административками не занимается.


а также что можно предпринять против полицейского поторопившегося с заключением, особенно если он его ещё и в протокол занёс.

Штраф и заключение сотрудника ты можешь опротестовать как в досудебном (Widerspruch), так и в судебном порядке.

#59 
muggi коренной житель14.05.20 12:32
NEW 14.05.20 12:32 
в ответ Chon Kwon 11.05.20 15:50
не гони.

1. не полиция определяет размер штрафа, задача полиции составить протокол с описанием проишествия

2. при штрафе за нарушение дистанции играет роль каждый метр и на основании опроса водителя непосредственно после аварии это выяснить не возможно.

Вот опять набежали теоретики и эксперды.

Дэвушко ехало слишком быстро по мокрой трассе, при этом не соблюдало дистанцию. Осталось живо и этому надо радоваться.

Приехала полиция, составила протокол, в котором мы не знаем что стояло, дэвушко подписало.

Но тут кто-то пытается доказать, что виноваты все кругом, включая полицию, но только не дэвушко.

#60 
1 2 3 4 все