Недвижимость в РФ и социал
После выполнения определенных процедур, требования объяснений, анхерунга, вполне достаточно
Вопрос только в том кто будет платить? Требования амта, если они связаны с дополнительными тратами, всегда оплачиваются и должны быть оплачены самим Амтом. В данном случае идёт речь о поездке в Россию плюс расходы не проживание. Будет ли это всё оплачено? Или социальщик должен взять эти деньги из своего пособия? Вопрос конечно риторический.
должны быть оплачены самим Амтом.
Возможно.
В данном случае идёт речь о поездке в Россию плюс расходы не проживание.
Вроде, сейчас все можно онлайн и по доверенности сделать. О чем, кстати, амты и информируют😀.
Поездку, как альтернативу, тогда оплачивать из собственного кармана. Все логично.
Кстати, о доверенности. За голословные сомнения, сиречь обвинения, этих фирм в недобросовестности, можете и повестку в суд получить, за клевету... Пока фактов нет, ваши утверждения (буде они озвучены в амте😁, как причина отказа пользования этим сервисом, ложь, пи...ежь и провокация)
Кстати, о доверенности. За голословные сомнения, сиречь обвинения, этих фирм в недобросовестности, можете и повестку в суд получить, за клевету
Каких фирм? Какой суд? Какой сервис?
По всем трём вопросам: прецеденты есть?
Доверенность от слова доверять. Никакой амт не может заставить, а тем более санкционировать за отказ сотрудничать неизвестно с кем и передавать свои данные неизвестно кому. В Германии существует такое понятие как Vertragsfreiheit, я уже не говорю о Datenschutz и прочих тонкостях немецкого права и защите личных данных.
Так что все эти требования для лапухов юридически неподкованных, пугливых и исполняющих всё что им скажут.
Так доказывать тут придется вам... А амту достаточно потребовать доказательста и приостановить выплаты
*Амт на каком основании потребует? И какие доказательства и от кого, кем заверены? Практически каждый турок, марокканец... имеет недвижимость. Сейчас тенденция и русскоязычные обзаводятся на пространствах СНГ, ни одного случая, что бы кого то "подтянули" или задавал бы кто то вопрос на эту тему, среди владельцев квартир нет.
А кто мешает держит язык за зубами?
Нельзя такие вещи советовать.Ведь такого рода намеренное "умолчание об Vermögen"- подпадает под статью кодекса как "sozialer Betrug".
Тем более: в системе Рс немецкого документооборота- жилье будет засвечено :при подаче в Посольстве "выписки из реестра недвижимости"(10 лет глубина)
Нельзя такие вещи советовать.Ведь такого рода намеренное "умолчание об Vermögen"- подпадает под статью кодекса как "sozialer Betrug". Тем более: в системе Рс немецкого документооборота- жилье будет засвечено :при подаче в Посольстве "выписки из реестра недвижимости"(10 лет глубина)
Я имел в виду тех, кто уже приехал и не светил жильё при подаче документов в былые времена.
Никакой амт не может заставить, а тем более санкционировать за отказ сотрудничать неизвестно с кем и передавать свои данные неизвестно кому.
Может. И успешно делает это. Любому амту наплевать, как вы будете добывать нужные "справки". Не принесёте в установленный срок, лишитесь своего бабла, пока не донесёте требуемые документы. Всё просто и всё работает.
Пока будете доказывать свою (якобы) правоту, бабло от амта получать не будете. И никакой суд на вашу сторону не встанет, поверьте.
§ 66 SGB I Folgen fehlender Mitwirkung
(1) Kommt derjenige, der eine Sozialleistung beantragt oder erhält, seinen Mitwirkungspflichten nach den §§ 60 bis 62, 65 nicht nach und wird hierdurch die Aufklärung des Sachverhalts erheblich erschwert, kann der Leistungsträger ohne weitere Ermittlungen die Leistung bis zur Nachholung der Mitwirkung ganz oder teilweise versagen oder entziehen, soweit die Voraussetzungen der Leistung nicht nachgewiesen sind. Dies gilt entsprechend, wenn der Antragsteller oder Leistungsberechtigte in anderer Weise absichtlich die Aufklärung des Sachverhalts erheblich erschwert.
Амт на каком основании потребует?
😀 Не поверите... Лет пятнадцать назад на "воротах" отписывалась конти, которую накрыли с московской квартирой, на основании диска с базой данных, купленного на горбушке😁.
Диски со швейцарскими счетами можно покупать. А с московскими нельзя? Несправедливо😀
Да мне пофиг. Просто не вводите людей в заблуждение и не создавайте им проблемы
По-моему в заблуждение вводите как раз вы.
Приводите закон о Mitwirkungspflicht как будто этот закон даёт амту безграничные возможности и полномочия требовать всё что угодно и ещё при этом утверждаете что даже суд не поможет. Вы наверное знакомы с решением суда по в точности аналогичному делу?
Да, полно. Гуглится на раз-два. Главное, желание найти. Пособие в долг, вот и все
То есть на раз два гуглится дело, где амт ни с того ни с сего вдруг захотел справку о наличии/отсутствии недвижимости в России у живущего в Германии социальщика, а тот в свою очередь это требование не признал/отказался выполнять, подал в суд и проиграл? Я правильно вас понял?
Приводите закон о Mitwirkungspflicht как будто этот закон даёт амту безграничные возможности и полномочия требовать всё что угодно и ещё при этом утверждаете что даже суд не поможет.
Так и есть, как я написал. А вы ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ, веря в обратное.
А ещё заблуждаетесь в том, что суд накажет амт, если социальщик по требованию амта откажется предоставлять сведения, имеющие отношение к финансам, которые он получает от государства.
И решения судов по аналогичному делу тут совершенно ни при чём.
Ни один немецкий суд не станет покрывать социальщика, который не захочет доказывать, что не имеет иных источников дохода.
Прошу вас ещё раз обратить внимание на выделенное жирным:
§ 66 SGB I Folgen fehlender Mitwirkung
(1) Kommt derjenige, der eine Sozialleistung beantragt oder erhält, seinen Mitwirkungspflichten nach den §§ 60 bis 62, 65 nicht nach und wird hierdurch die Aufklärung des Sachverhalts erheblich erschwert, kann der Leistungsträger ohne weitere Ermittlungen die Leistung bis zur Nachholung der Mitwirkung ganz oder teilweise versagen oder entziehen, soweit die Voraussetzungen der Leistung nicht nachgewiesen sind. Dies gilt entsprechend, wenn der Antragsteller oder Leistungsberechtigte in anderer Weise absichtlich die Aufklärung des Sachverhalts erheblich erschwert.
Ни один немецкий суд не станет покрывать социальщика, который не захочет доказывать, что не имеет иных источников дохода.
Источники дохода - это немного из другой оперы. Мы тут о наличии собственности говорим.
Никого покрывать и не нужно. Пусть амт сам затребует нужную справку в российских инстанциях, кто же против? А для получателя пособия получение такой справки связано с непосильными тратами. Всё что нужно сделать это всего лишь возместить убытки. Амт готов? Как показывает практика, не готов. Да и судя по всему вопрос в таком виде как мы его тут обсуждаем ещё не поднимался и никого ещё не обязывали лететь за справкой в Россию или обращаться к посредникам. То есть проблемы нет, а мы тут делаем вид что она есть. Если бы да кабы..
kann der Leistungsträger ohne weitere Ermittlungen die Leistung bis zur Nachholung der Mitwirkung ganz oder teilweise versagen oder entziehen,
И что? В немецком социальном праве есть такое понятие как Zumutbar. И в эту Zumutbarkeit всё и упирается. Так вот ехать в Россию за справкой не имея для этого средств является для получателя пособия nicht zumutbar. Обращаться к каким-то левым посредникам - тоже. Так как это противоречит GG (Vertragsfreiheit, Unterschriftsfreiheit), Datenschutzgesetz. Не понятно как эти посредники могут использовать личные данные жителя Германии. И никакой возможности проконтролировать это у надзорных органов ФРГ нет.
Поэтому в ответ на такое требование клиент любезно просит амт либо а) оплатить все расходы на поездку на Родину либо б) Сделать запрос в РФ von Amts wegen.